Алина Даниэль (Aliskana)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
Сергей Русич, Насчет "забеременела" - улыбнуло. Сама забеременела, без помощи парня? Насчет "Давно ли мужчины стали выбирать" - а мне казалось, что последние пару тысяч лет именно мужчины делали предложения и женщины полностью зависели от своих отцов, братьев, мужей.
В общем, бедные мужчины у Вас жертвами-страдальцами получаются. Боятся, вынуждены, покоряются, надеются... Видимо, у Вас такие пациенты специфические. А насчет невроза - согласна, именно неумение и нежелание отвечать за свой выбор, отстаивать свои ценности, решать проблемы - в общем, занять взрослую позицию, а не беспомощного ребенка - часто ведет к неврозу. Независимо от девственности жены или даже ее наличия.
Сергей Русич, а мужчины, конечно, управляли безупречно. Это ведь женщины развязывали войны - в том числе и мировые - создавали инквизицию, устраивали крестовые походы, геноцид, уничтожали коренное население завоеванных стран, угоняли в рабство, насиловали, сбрасывали атомную бомбу, почти угробили экологию. Во всем виноваты стервозные бабы.
Сергей Русич, а как Пушкин относился к целомудрию? 
Предлагаю мысленный эксперимент сторонникам добрачной девственности:
Прилетает волшебник на голубом вертолете и предлагает:
- У тебя есть шанс прожить еще одну жизнь, в которой:
- ты женишься на девственнице - но! При условии, что ты никого не лишишь девственности до свадьбы;
- твоя жена будет тебе верна - но! При условии, что ты не вступишь в связь ни с одной замужней женщиной ни до ни после свадьбы (кроме своей жены, естественно).
Вы согласитесь?
Кстати, это более мягкое требование, чем в христианстве. где греховно прелюбодействовать даже в мыслях. Никакой разницы в требованиях соблюдения целомудрия либо супружеской верности христианство между мужчинами и женщинами не делает.
Сергей Васильевич, в Средневековье маргинальными было сомнение в непогрешимости папы, в плоскости Земли, в том, что ведьмы насылают чуму и порчу. В древнем Китае была маргинальной ступня нормального размера у женщины. В СССР 30-х годов было маргинальным все, что не прославляло лучшего друга детей и физкультурников: например, Булгаков, Мандельштам, Ахматова, Гумилев, Цветаева (список можете продолжить) были маргиналами, а далее маргинальными были брюки-клеш, рок-н-ролл, джинсы. Во многих мусульманских странах маргинально для женщины выйти на улицу с непокрытыми волосами. Так что "истинное первоначальное значение" по-прежнему непонятно.
Сергей Русич, вообще-то в статье сказано, что патриархат был более прогрессивен, чем матриархат, но сейчас обе модели устарели. Вы считаете женским расизмом неприятие патриархата как безусловного и абсолютного добра? По-Вашему, у патриархата нет негативных сторон?
Сергей Русич, отдельные образчики дикости и полнейшего бескультурья существовали, существуют и будут существовать во всем мире. Из этого следует, что нужно отвергать мифологию, литературу и поэзию? Речь-то шла именно об этом: об авторитетности (непонятно, правда, в чьих глазах) европейских легенд. В России дикости тоже хватало и хватает. И что теперь - Пушкина не читать???
Светлана Зверева, разумеется, в викторианской Англии разводов практически не было - стало быть, браки были крепче.
Правда, публичных домов было что-то вроде каждого двадцатого в отдельных районах, и женатые мужчины посещали их в среднем 2-3 раза в неделю. Ну, а еще девушка, позволившая себе потерять голову до брака, становилась изгоем, "падшей", ей дорога была лишь в проститутки или в работный дом, ребенок получал клеймо "незаконного" со всеми вытекающими. А в Средние Века за супружескую измену казнили. Очень-очень мощные стимулы к прочным бракам, особенно если разводы запрещены.
Надя Гаева, один мужчина на тот самом форуме написал мне: "Ну, нравится некоторым первым взобраться на вершину и оставить там граффити: "Здесь был Вася".
Сергей Русич, вы тоже считаете, что если бы жена "досталась" (интересное слово - само по себе уже характерное: мне досталась вещь, добыча, жена...) им девственной - у них было бы все нормально?
Кстати, а как они сами объясняли: почему прошлый сексуальный опыт жены вызывает у них невроз? Почему они не выбрали в жены девственницу, если это соответствует их ценностям? Согласитесь: идти против собственных ценностей, а потом страдать из-за этого - не слишком здоровая позиция, правда?
Сергей Васильевич, научных трудов множество, никто не мешает Вам к ним обратиться и найти то, что Вам хочется. Почитайте книги по ритуалам и обрядам разных народов. Рекомендую также исследование Эрика Нойманна "Происхождение и развитие сознания", книги археолога Марии Гимбутас, книгу Клариссы Пинколы Эстес "Бегущая с волками. Женский архетип в мифах и сказаниях", "Исторические корни волшебной сказки" В.Проппа, "Чашу и клинок" Риан Айслер. Это навскидку, остальное сами найдете, если будет желание.
Сергей Васильевич, дайте ваше определение "маргинальности", пожалуйста. Это меньшинство, живущее вразрез с общепринятыми нормами, или те, кто не соответствует Вашим понятиям о нравственности?
Иван Петров, не только. Высказываний на тему: "Если она осталась девушкой до.... лет, значит, с ней явно что-то не так, я предпочитаю жениться на той, у которой есть опыт, и мы осознанно выбрали друг друга, в наше время это не имеет никакого значения" было вполне достаточно. Повторяю: за девственность высказались треть респондентов! И меня уже там ругали за слово "многие мужчины", говоря, что треть - это мало и нечего их мнение выдавать за мнение большинства.
Сергей Васильевич, любой взгляд субъективен. Хотя, конечно, никому не возбраняется строить иллюзии на тему "Я знаю, какова реальность на самом деле".
Вест Неруш, у меня двое детей, но гинеколога я посещала после родов от силы пару раз, да и то потому что положено. Ни эрозий, ни прочих женских заболеваний не припомню. Может, дело в психосоматике?
Всемирная выставка в Париже была таким знаменательным событием, ей было посвящено столько печатных материалов и упоминания о ней можно...