Элина Кеклик (Elina Keklik)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Игорь Ткачев,
согласна, работа - не может быть смыслом жизни, это всего лишь варианты многочисленных "надо".
Игорь Ткачев,
"многие женщины не пытаются ее понять - хотя бы ч-т изменить в отношении бывших к своим чадам".
Если мужчина не стремится к собственному ребенку, что можно изменить? Есть настойчивые женщины, которые просят, умоляют, чтобы папаша интересовался ребенком - без толку.
"Например, потому многие из алиментщиков не имеют контроля над алиментами: они платят бывшим женам, и те ими распоряжаются".
Можно составить алиментное соглашение, можно договориться, чтобы мужчина оплачивал конкретные счета: скажем, обучение ребенка, отдых на море, покупку каких-то дорогостоящих, но необходимых вещей. Варианты есть всегда, было бы желание.
И как этот смысл искать? В чем? Статья написана прекрасно, спору нет, но возникает извечный вопрос: что делать?
Да, бывает, что нечто ценное, служившее двигателем, вдруг по каким-то причинам обесценивается - вот и утрата смысла. И как найти другой смысл? Чем старше становишься, тем тяжелее это сделать, недаром написаны тома о возрастных кризисах. Можно найти цель- приходят на помощь многочисленные "надо", но это не то.
Игорь Ткачев,
они не монстры, они инфантилы, незрелые личности.
Елена Славнова,
"то это как раз ситуация, когда люди изначально друг другу не подходили. Но по тем или иным причинам создали семью"
Да, но это понимание приходит лишь с опытом и то не для всех. Иные до седых волос твердят, как мантру: не повезло.
Игорь Ткачев,
"Бывают еще ситуации, когда одна сторона семи пядей во лбу, а вторая - с той самой низкой культурой и таким уровнем мышления, окруженная такими родственниками, семьей, которые по вполне понятному клановому признаку поддерживают ту самую сторону.
И в таком случае, будь вы хоть Платоном, хоть Спинозой, вы вряд ли что-то донесете. Для консенсуса нужны, как минимум, 2 стороны".
Подпишусь под каждым словом 
Игорь и Елена,
а почему вы исключаете ситуацию, что люди еще меняются? Меняются их взгляды, кто-то из супругов взрослеет, а кто-то деградирует и то, что устраивало в начале отношений, в зрелом возрасте не устраивает. Правильно было замечено, что еще и родственники внесут свою посильную лепту в семейный разлад.
Игорь Ткачев,
причина этого желания проста: не хотят такие дамы работать, но хотят на чужих костях в рай въехать. Не будет мужа, будут детей "доить". Таким по жизни все должны - у них это называется "настоящая женщина".
Игорь Ткачев,
если быть точным, то отцы право на общение с ребенком не доказывают - его не нужно доказывать, оно прописано в законе, но отцу приходится его отстаивать, если бывшая жена не дает нормально общаться. Да, такое бывает: недальновидная женщина не желает понимать, что воспитывать ребенка в одиночку тяжело, неправильно, особенно подростка, и отец нужен. Жить с отцом ребенка не обязательно, если уж не хочется, но воспитывать ребенка нужно вместе, тем более, что даже плохой муж не всегда означает плохой отец. Но я часто встречала другую ситуацию: бывшие мужья не платят алименты, не встречаются с ребенком, но при этом чинят препятствия. Например, не дают согласие на выезд ребенка, а ребенок учится в спортшколе и у него постоянные сборы, или мать на свои средства хочет вывезти ребенка на море... Или вот другой пример: мужчина уходит к любовнице, с которой был в связи 2 года, шантажом забирает все семейные накопления на квартиру, жене выделяет 6 тыс. алиментов на 2 детей, занятый новыми отношениями с детьми не общается. И таких примеров масса... И еще: мужчины очень инертны в деле воспитания детей - не все, но многие. И в разводной ситуации это тоже сказывается: переживают, страдают, но не действуют.
Игорь Ткачев,
я поняла вашу мысль. У нас по СК отец и мать имеют равные права и обязанности по отношению к своему ребенку. И в суде они доказывают не это, так как равенство прав - априори. Они доказывают, с кем из них ребенку будет лучше жить - да, для этого нужны доказательства, так как судебное разбирательство - это спор. По СК - приоритет интересов ребенка, а не его матери или отца. И "мать есть мать" - сейчас не аргумент, поверьте. И мнение ребенка, достигшего 10 лет, в таких делах обязательно. А мужчины именно так и рассуждают: что я должен доказывать? В таких вещах нужно не к МД бежать, а к хорошим юристам. И договариваться с бывшей женой, хоть это бывает и нелегко. Договариваться многие совсем не умеют - эмоции зашкаливают. Ведь определяют место жительства ребенка (которое можно и пересмотреть), второй родитель не теряет своего права, да и обязанности тоже на его воспитание.
Игорь Ткачев,
у меня сложилось впечатление, что вы всех мужчин ассоциируете с мужским движением. Смело! И себя вы тоже к ним причисляете? Тогда хотя бы поинтересуйтесь тем, что они пишут, только повнимательнее и из первоисточника, заодно посмотрите, какие они эпитеты используют и в адрес женщин, и в адрес других мужчин. Поэтому не нужно упрекать меня в недружелюбности к мужчинам. Что касается определения места жительства ребенка, то вопрос по существу: а вы оспаривали решение суда? Сколько было лет ребенку? А документы в свою пользу предоставляли или просто руками разводили? Вы вообще делали хоть что-нибудь для того, чтобы решение было в вашу пользу? Когда вообще был суд - при новом СК или старом? Тут полно нюансов. Легче всего развести руками: "даже не задумываясь, оставили матери".
Развод - травмирующая процедура, его последствия сказываются очень долго. Об этом я написала в статье, что именно мужчины, пережившие развод, легко ведутся на проповеди МД.
Елена Славнова,
А вот что касается вашего замечания о разводах... Я, как юрист, часто консультирую людей по этому поводу: раздел имущества, алименты, определение места жительства детей. Сталкиваюсь и с "уполномоченными органами". Так вот, в чужом разводе нет правых и виноватых, потому что мы не знаем истории этих отношений. Но низкая культура и эмоциональная незрелость обоих супругов имеют место быть, поэтому они и используют своего ребенка в качестве разменной монеты, чтобы насолить другому.
Что касается немецкого законодательства, то здесь дело не в законе, а в правоприменении. Закон и у нас есть. Там очень хорошо развита административная система урегулирования споров - семейная медиация. А нам еще учиться и учиться.
Елена Славнова,
"пострадавшие от женского произвола" - любимая тема сторонников МД. Они все себя считают в той или иной форме пострадавшими 
Поэтому из большой любви к собратьям советуют сразу принимать превентивные меры, чтобы не пострадать, а именно:
1. Жениться нужно только на патриархальной девственнице 18 лет от роду (даже если самому жОниху уже под 50), которую нужно еще тестировать на пригодность жены во всех смыслах в течение не менее 3 лет.
2. Самое страшное зло - это "разведенка с прицепом". Это просто ходячий кошмар всех МД. Поэтому см. п.1
3. Сразу "выводить свои ресурсы из совместно нажитого", чтобы у жены не возникло соблазна даже думать об каком-то разделе. Алименты на ребенка воспринимают как посягательство на его ресурсы, потому что см. п.4.
4. Не доверять словам жены, что ребенок от мужа, ибо наверняка там постарался "Васек".
Можно продолжать до бесконечности, но думаю, что уже и этого бреда достаточно, чтобы понять кто там и от чего пострадал. Они там свои рваные носки уже "ресурсами" считают.
"Адекватный человек правильно воспримет информацию" - это правильно, но адекватный человек на этом сайте просто не будет регистрироваться и вытряхивать свою личную жизнь для разбора на "партсобрании" МД. Нет там адекватных, но все пострадавшие.
Mike Mike,
Не то слово Там такой колорит 
У меня не хватает терпения самостоятельно копаться в этом... э-э... сайте, боюсь разовьется андрофобия Есть форум, на котором обсуждают наиболее известных персонажей Интернета, туда девчонки и принесли всю биографию МД с видео и фото-материалами.
Автор ничего не знает о кризисе среднего возраста, повторяя где-то услышанный набор слов. Зачем писать статью на тему, о которой ничего не знаешь?
Вольному воля, спасенному рай,Максим Левин.