• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Марина  Овчинникова Дебютант

Некорректность в Сети. Как бороться с интернет-хамством?

Данная тема нашла себя сама совершенно не случайно. В Интернете я не первый год, поэтому данный вопрос — исследование пользователя со стажем. Жизнь моя текла если не ровно, то без лишних эмоциональных перегрузок до тех пор, пока друзья, с которыми жизнь нас разбросала по разным странам и континентам, слёзно не попросили меня купить персональный компьютер.

Они очень хорошо знали, что я — прикладных дел мастер, что вся «электроника» от меня буквально «зависает», но были уверены в моих умственных способностях. В том плане, что в Интернете я освоюсь быстро. Надо отдать должное ребятам, я оправдала их надежды на 101%. Теперь смотрю с иронией, временами горькой, на все эмоциональные мучения, которым я сама себя подвергла.

Я не думаю, что затрагиваемая тема волнует меня одну, поэтому и пишу эту статью.

Вернёмся к интерактивному общению. У моих приятелей возникли два новых «модных бонуса» — социальная виртуальная сеть «В Контакте», куда они меня и пригласили, и «Одноклассники», куда я не пошла категорически. По профессии я — художник, и интуитивно меня сразу не устроил интерфейс «Одноклассников». Оказалось, что для меня внешний вид всегда имеет значение.

Нет смысла объяснять, что социальная сеть — огромное виртуальное пространство, где «кипят» нешуточные страсти, иногда разрушающие психику. Я — человек открытый и прямолинейный. И самое главное, у меня в голове до сих пор НЕ уложилось, что есть такое определение, как «виртуальный друг». Для меня ДРУГ — везде друг и всегда. Оказалось, что людей, воспринимающих мир под именно этим углом, достаточно много. И именно тогда у меня начались проблемы.

Так что же это такое — виртуальное общение? Мнения людей разделись на две части: условную и безусловную. Причём обе части — относительные, и зависят они только от субъективного восприятия виртуального пространства отдельным индивидом.

Выходя в Интернет, человек имеет право взять себе «никнэйм». На мой взгляд, это — самый первый шаг, который снимает все тормоза. Пользователи вдруг снимают с себя все возможные запреты, спрятавшись за «ником». Как говорят мои приятели: «В реале за такие фразы можно и по физиономии словить, а тут все считают, что можно всё!» Это утверждение немного неверно, и, хотя в обычной жизни я делю людей только на Людей и Нелюдей, то Интернет заставил меня пронаблюдать еще несколько категорий человеческих психотипов. Отдельных личностей было по-человечески душевно жаль.

В тех же самых социальных сетях есть персоны, действительно очень значимые в мире творческом. Как правило, эти люди никогда не берут себе «ников», регистрируются строго под своими именами или (в самом пиковом случае) под сценическими псевдонимами. Но так их знают в реальной жизни. Люди искусства — самая легкоуязвимая часть виртуального мира. «Художника обидеть может каждый», — очень правильно заметил Остап Бендер. Заодно они же — самая воспитанная часть Интернета. Они категорически не понимают, по какому моральному праву некий Вася Пупкин из Верхних Волочков находит возможным и нужным им хамить в эфире?

Самое главное, что они не жалуются «богам ресурса» — администраторам, с горечью принимают это несправедливое обращение с ними. Разумеется, что выдерживают не все. Психологически это объяснимо. Данная категория личностей в реальной жизни привыкла от этих же людей принимать на своих концертах цветы и аплодисменты. Получается, что им лгут — или на концерте, или в «сети». Душа требует ответа и не находит его. Велика вероятность того, что им не суждено прочитать эти строки. Спокойнее не стало бы, но зато ответ приблизительно такой — ответа нет и быть не может. Не ободряет, но и не внушает мнимых иллюзий. Сама в этом всём достаточно долго барахталась.

Другая категория граждан — просто хорошие, интеллигентные, корректные пользователи Интернета. Греет сердце, что определённый процент «виртуальной паутины» из них и состоит. С ними легко и приятно общаться. Самое интересное, что иногда это «электронное общение» переходит в реальные человеческие отношения. Но скажу честно — не часто. Достаточно уже того, что общение проходит в рамках корректности и не наносит удар по психике. Я бы назвала такие отношения взаимоуважением.

Есть ещё очень интересный слой «жителей страны Интернет» — дети и подростки. Это — большая проблема. Мне откровенно непонятно, кто и зачем их туда впустил и какие цели при этом преследовал, но результат себя ждать не заставил. Им совершенно безразлично, кто перед ними, сколько лет человеку, которому они пишут гадости и глупости. Я видела, что для них выделили специальные «зоны» общения — детские социальные сети. Но, как всегда, оказалось зря. Оказалось, что половина зарегистрированных там — взрослые дядьки-педофилы, ищущие себе жертв. Откровенно обнадёжил только один момент — это быстро пресекается и отслеживается надлежащими органами.

Во взрослых «сетях» — полная неразбериха. Я могу говорить только за «Контакт», в основном. Он меня просто поразил обилием открытой порнографии. Самое удивительное, что это совершенно никем не пресекается и, сложилось впечатление, вполне легализовано. Одна из самых «многонаселённых» групп имеет говорящее название «Sex — это жизнь!». Причём не подумайте, что эти люди обсуждают морально-этические аспекты бытия. Всё загружено порнографическими кинороликами.

Вот когда я случайно наткнулась на эту группу, то окончательно поняла, что меня, вероятно, неправильно воспитали. Ведь не могут же ошибаться в своих пристрастиях 25 576 человек? Или… могут? А я — не ханжа, просто у меня ценности иного рода. Но! Я заострила внимание на этом пункте только потому, что наводнившие «Контакт» дети спокойно принимаются в эту группу. Каким образом? Год рождения указан 1024 от «сотворения мира». Администраторы реагируют спокойно, а точнее — никак. Зато могут оскорбить «бан-листом» очень уважаемых галеристов или музыкантов с мировым именем.

Удивительное это дело… Точнее, проблема в том, что организаторами, администраторами и прочими «рулевыми» больших сайтов и систем являются люди, которым от восемнадцати до двадцати восьми лет в среднем. Они помнят все обиды, которые им нанесли взрослые (видимо так, ибо я, будучи педагогом с 16-летнем стажем, просто не могу найти иных причин), и сейчас пытаются вот таким способом скомпенсировать «моральный ущерб».

Всё, о чём я написала, — только «верхушка айсберга». Проблем гораздо больше, чем я обозначила. Вопрос в том, какой непоправимый ущерб это наносит психике хороших, воспитанных, здравомыслящих людей.

Радует меня по-человечески только один момент. Пусть это «первые ласточки», «хрупкие побеги», но управу на виртуальных хамов при желании все-таки найти можно. Благо дело, IP-адреса легко определяются (или не очень легко, но сделать это можно). И после того, как нескольким «виртуальным террористам», существенно задевшим достоинство личности, уже дали вполне реальные земные тюремные сроки, придется чётко усвоить несколько простых вещей. На всякое действие есть противодействие. Если человек сам не позволит себя унизить и оскорбить, то никто не сможет этого сделать. И, пожалуй, самое главное — уважающий себя человек никогда не оскорбит и не унизит другого человека!

Статья опубликована в выпуске 17.09.2009
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (92):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Я в интернете недавно, на многих сайтах интересно общаться, но есть и такие, что думаешь:" Куда ты попала?". Ненормативная лексика, непристойные фото, в комментариях оскорбления. Для чего? Неужели чтобы только показать: вот я какой "свободный" ; порой,комментаторы забывают с чего все началось и соревнуются в остроумии между собой. Нужно что-то делать, изменить положение. Я понимаю, что все идет от воспитания,но перекрыть дорогу хамам в интернет необходимо!

    • Татьяна Маргачева, просто бывает, что и в некоторых семьях, считающихся в целом "приличными", и в компаниях мат и скабрёзности - в порядке вещей. Это мы в глазах таких людей выглядим "белыми воронами" из-за того, что нас от этого коробит. Вообще, думаю, тот, кто служил в армии или на флоте, от матерных слов и прочего не покраснеет.

  • Народ,ну вы..удивляете!:)

    Господа,сегодня..ПРАВИЛЬНАЯ СТАТЬЯ!)))),как надо-по теме,не корявая.Я подумала,что всё закончилось-ОЧЕРЕДНОЙ МОЙ НАИВ=)...Какая разница сколько в той дурацкой группе человек?))-суть в том, что группа ЕСТЬ и народу в ней было реально ооочен много,что меня и удивило.Может они просто "материал" давно не обновляли?, а Вы..,я почти в шоке. Ну не умею я про "котлеты"..,вот хоть умри.Мне легче ЭТО СДЕЛАТЬ,чем тратить время и писать об этом! Вчера меня "подставили"-по-другому не назовёшь..,сегодня..,как у Фреди чтоли?-"ШОУ ДОЛЖНО ПРОДОЛЖАТЬСЯ"?

    Но сегодня у меня уже типа..немного истеричный смешок. Я учителей своих очень уважаю и люблю.Хотела успеть рассказать про свою любимую (к сожалению покойную) педагога по "ИСТОРИИ ИСКУССТВ"-очень редким она была человеком. А сейчас думаю..,что расскажу,но позже.Моя память о ней неизменна.Успеть бы ЭКСКЛЮЗИВ сделать в ФШ к Дню Учителя-народу нужно будет,скорее всего.А я в основном предлагаю МАТЕРИАЛ,а не работы.Просто ломит глаза от "готовых" открыток...Это-тоже тема.Но ведь снова...на скандал можно напороться.

    Понимаете,проблема в том,что я могу говорить только о том,что меня РЕАЛЬНО беспокоит,волнует,удивляет.А это,как правило,или проблемно..,или МНОГОЯРУСНО..и прямых ответов не существует априори.Я просто вот так устроена и всё. И нет мне необходимости где-либо "региться"..-ещё себе шишек набивать.ПРАВИЛЬНО БЫЛО ТУТ НАПИСАНО-БЕРЕЧЬ СЕБЯ НАДО!!!!!!!!!

    • Марина Овчинникова, матушка Вы моя, дак ежели Вас так смущает такое огромное количество людей проявляющих интерес к эро и порно сайтам, а равно и к сексу, то в какой же шок Вы впадёте если представите сколько людей занимаются этим самым сексом каждую ночь, а зачастую и днём, в Вашем городе, области, стране, мире?! А ведь секс это всего лищь одна из сторон человеческой жизни. И только о самого человека зависит как он эту сторону жизни воспринимает. То ли как любовь, то ли как скотство, то ли как спорт. Должно быть Вы живёте в очень тяжёлом мире. Да, кстати, в тех же Одноклассниках я нашёл массу людей, которых потерял уже много-много лет назад. На этом же сайте я довольно активно участвую в форуме группы "Ветераны ВМФ". Не кажется ли Вам, что каждый ищет и находит в И-нете то, что ему интересно? Так может Вы подсознательно ищете сайты, группы, блоги где Вам хамят?

      Оценка статьи: 4

      • Марина  Овчинникова Марина Овчинникова Дебютант 19 сентября 2009 в 11:51 отредактирован 19 сентября 2009 в 11:59 Сообщить модератору

        Сергей Николаевич Крыжановский, мне по большому счёту совершенно безразлично у кого какое хобби=) вы, как бабуле-старой деве написали,Сергей Николаевич! вынуждена Вас разочаровать во многих вещах.

        1)Я совершенно не ищу в сети "злачных мест". Спасибо Любе Мельник, что она проверила статистику.Я её(статистику)..хотела посмотреть,но не нашла у своих приятелей этой группы, что-то их там "разочаровало"

        2)Я БЫВАЮ ТОЛЬКО НА ФОРУМАХ ДИЗАЙНЕРСКИХ. А точнее сказать БЫВАЛА.Теперь оставила несколько дизайн-"варез",задача которых - ОБМЕН ДИЗАЙН-МАТЕРИАЛОМ. Там меня не устраивают только сбои в оформлении материала,но это может приключится на любом крупном сайте.На "варезных" сайтах НЕТ момента обсуждения чего-либо.Этим они от форумов и отличаются.Общение, как таковое, не предусмотрено.Хотя,если тебе интересно,есть ли у коллеги интересующий тебя материал и он(обладатель представленного) не закрыл вход для личных сообщений, то всегда можно договориться.Ко мне самой несколько раз обращались с вполне конкретными просьбами.

        НО!!! Меня интересовало дико..ПОЧЕМУ Я УШЛА С САЙТА..(дизайнерского!!!) и перешла на другой- тоже ПРИЛИЧНЫЙ, а эффект ТОТ ЖЕ-ВИСИТ РЕКЛАМА ИЗВЕСТНОГО СОДЕРЖАНИЯ
        В той же самой сети я просто ПРАВИЛЬНО СФОРМУЛИРОВАВ ВОПРОС по теме "Отчего такое происходит?" получила исчерпывающий ответ. Веб-мастер..-прежде всего просто-ЧЕЛОВЕК,он есть хочет.А сайт приносит ему известную прибыль, но.."денег и славы много не бывает" многим, поэтому делаем что? Ответ-ищем "партнёрку"-программу партнёрскую,или РЕКЛАМУ. Самые оплачивыемые рекламы на "эту" тему. Обзывают их владельцы сайтов, как хотят. Самое обычное название "интересное в сети". Есть ещё другой СПОСОБ прикрутить рекламу-она идёт "подложкой",то есть я на сайте вполне приличном и без видимых картинок могу сколько угодно быть..и только..,выходя с него..обнаружить,что ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ ПОСТОЯННО "ВТОРЫМ ЭКРАНОМ"..торчала реклама. Я убираю неприятное. И спокойно , но...НАИВНО шагаю на следующий нужный сайт.И вот самое интересное начинается тут! Если на сайте повешен банерный блок, и мастер не проставил "кликов" ЧТО НЕЛЬЗЯ РЕКЛАМИРОВАТЬ НА ЕГО САЙТЕ, то получается этот эффект "цепочки".Я снова увижу то же самое..,чем,как Вы говорите все и занимаются. То есть. Варианты возможны всегда и разные.Это зависит только от самих владельцев сайтов.

        3) НЕ ВСЕ ДИЗАЙНЕРЫ..-ДИЗАЙНЕРЫ! Это я имею в виду,что на любом дизайн-форуме,как правило, сейчас полно "любителей" программы "ФотоШоп". Личности реально часто неадекватные. Вы думаете меня задевает, что конкретно мне хамят? Нет. Вопрос чисто ВООБЩЕ, коснувшийся многих. Из всех хамств мне лично запало в душу..,когда очень молодой недодизайнер, на форуме достаточно известной в сети женщины-дизайнера, которая действительно помогает разобраться в тонкостях программы нахамил ей громко. А, когда хамят мне, то склок не бывает. Бывает или так ВАРИАНТ_А) Я "в личку" ДОСТУПНО объсняю, что так НЕправильно и НЕкрасиво. ВАРИАНТ_В) ВЕЧНЫЙ "БАН"-в настройках есть почти везде. Раньше вариант С был..-АДМИНЫ,но те порой и сами не прочь гадостей наговорить. Так что ..данная статья - это был эмоциональный порыв о наболевшем . А вообще-то я занята совсем иными делами и дел этих много.

        А по статистике кликов я могу сказать только, что многим приходилось нелегко.К сожалению.

        Ещё РАНЬШЕ про IP адреса что-то было написано..,типа меняются и всё такое. Тут тоже самое-"за что купила,за то и продаю".Меняться-то они меняются,но..ВЕРОЯТНО цепочку эту ответственные органы проследить при желании могут.Не важно сколько раз ты зашёл и откуда,но в статье, где рассказывалось о молодом ревнивце, который вскрыл "страничку ВКОНТАКТЕ" своей бывшей девушки и писал с её адреса всякую дрянь,заодно и её почту читая. Она подала заявление в органы безопасности и в суд.Было написано,что именно по IPадресу нашли её "бывшего" и вполне нормально 2 реальных года колонии дали.Так что ничего с неба не взято.

        • Марина, как вы длинно и путано выражаете свои мысли...
          И столько слов с большой буквы - это в сети воспринимается как крик.

          Вынуждена отписаться от этой ветки - комментарии зашли в тупик и уже попросту воруют время. Всего вам доброго, Марина, и быстрейшего душевного равновесия.

        • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 19 сентября 2009 в 20:01 отредактирован 19 сентября 2009 в 20:02 Сообщить модератору

          Марина Овчинникова, ой как подробно. Спасибо, что столько времени уделили мне персонально. Нет, в самом деле, спасибо. Вы, Марина, наверное, как большинство натур творческих, весьма и весьма чувствительны. Скорее всего, и к плохому, и к хорошему. И ранимы чрезвычайно. Вот Вас и коробит и крючит, и плющит. Попробуйте плохого не замечать (абстрагироваться), а хорошее впитывайте большой ложкой-поварёшкой. И всё у Вас станет хорошо! Удачи!

          Оценка статьи: 4

        • Марина Овчинникова, вот именно что. Если начинается обсуждение, то может зайти какой-нибудь, даже очень много знающий по теме, человек и начать крыть предмет обсуждения совершенно непечатными словами. А мимоходом может пнуть и участника того же обсуждения, назвать как минимум "придурком". Или зайдёт кто-то в тему - одного участника похвалит, другого тут же приложит. Может даже того, кто ему нравится, сравнить, столкнуть с тем, кто ему не нравится. И уже разжечь конфликт. А сам он, нибусь, имеет опыт склок и скандалов. Ему только и надо, чтобы с ним начали выяснять отношения. Уж он отведёт душу, попинает оппонента вволю! Когда-то и серьёзные люди в науке не стеснялись друг другу морду бить гденть в кабаке, и среди художников, и музыкантов это имело место. А в сети подавно никто этому не сможет помешать.

          • се ля ви...

            Денис Леонтьев, только я-то спокойна.Тут уже и не статью, и не меня, а похоже просто ..ну друг с другом люди общаются.Иногда перегибают..по-моему.Но это по-моему.А так..,япредпочитаю несколько отстранённо на это всё смотреть-забот реально хватает.Все эти "приклады"..,может люди так "практикуются",забывая, что есть "полёт бумеранга"

  • Люба Мельник Бывший модератор 18 сентября 2009 в 11:17 отредактирован 18 сентября 2009 в 11:22 Сообщить модератору

    Кстати, только сейчас поняла, за что внимание пыталось зацепиться:
    читать дальше →

  • Марина Овчинникова, ещё один признак потенциального интернет-хама, но только потенциальный, повторюсь: люди данной категории, склонные к анонимному хамству, чаще всего не затрудняют себя публикацией своих фотографий на сайтах где такая функция предусмотрена при регистрации. И, заметьте, тенденция бить из-за угла, скрывать своё истинное лицо, подличать, хамить, стала нарастать. И причиной тому - безнаказанность. Прав тут кто-то был, высказав мысль, что в реале за такое поведение и по морде рожи лица можно схлопотать, а в виртуале кто ж его поймает. Он Аноним!

    Оценка статьи: 4

    • Вот и именно!

      Сергей Николаевич Крыжановский, моя жизнь-сама по себе-ЭКСПЕРИМЕНТ. Я же говорю,что оставила блог свой ОТКРЫТЫМ НА СЕМЬ ВЕТРОВ,и люди могут не регистрироваться..Я подумала:"Зачем? Он же себя Васькой Пупкиным назовёт и "баста"!"..,и потом..регистрация ТАМ=регистрация В СИСТЕМЕ,а система для меня..,ну типа "зоны",если хотите..,правда ЗОНЫ тоже разные бывают.Вот "визиточный сай" называется "IZOZON"-там тоже НЕ нужна регистрация,но он просто СМОТРОВОЙ и всё-без вариантов.Это я имела в виду,что это ЗОНА обитания моей души,то..,над чем и по теме чего я работаю.А вот главное последнее детище АРТ АРХИВ-это для ВСЕХ,кому про искусство интересно,кому материал рабочий нужен.Причём я совершенно не веб-дизайнер, а просто в дизайне..это осложняет саму "раскрутку" проекта,но совершенно НЕ зонирует.Вот может и проблемы-то оттого,что ВСЁ ЗОНИРОВАНО?..это-ещё вариант ответа.

      А что до этих соц.сетей...,они все разные,но одинаковые в принципе.У людей ОТКРЫТЫХ-всегда шок.проверено.

      А..вот..,есть "ЛАВИНТЕРНЕТ",меня и туда умудрились затащить!

      Я зашла..сразу ДРУЗЯЯЯ..,а я в кнопках запуталась-мозги набок,дизайн фиговый..,думаю ФСЁ

      На следующий день снова вышла..,дизайн сделала ААБАЛДЕТЬ-красивенный..сижу..час..,два...ТИПА ДРУГУ пишу..:"Товарисч,а у вас тут всегда ТАК-красивенько(цветочки,веночки...) и тииихооооо...-ЧИСТО КЛАДБИЩЕ!..мне ответили,что РЕЙТИНГ НАДО ЗАРАБАТЫВАТЬ..,посмотрела я минут пять..и подумала..,что кому надо-пусть и зарабатывает,а вот "в моей стране дела есть поважнее"!

  • За!

    Марина Овчинникова, всё у Вас правильно в статье. Можно и шире, и больше. На данный вопрос ответить трудно и в реале, и в виртуале. Видимо правы комментаторы рекомендующие не ходить, где не нравиться. Я в Инете давненько и с самого начала усвоил: Не стоит время тратить зря на чаты, форумы и сети. Полезными их для себя считают чудики и дети.
    Общайтесь только там, где чувствуете людей своего круга. А всякие дурацкие "Контакты-Одноклассники" сами себя и скушают
    Удачи.

    Оценка статьи: 5

  • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 17 сентября 2009 в 23:37 отредактирован 18 сентября 2009 в 00:04 Сообщить модератору

    Марина Овчинникова, разачорован, увы. Я в Сети с 1988 года. Разные были ситуации. В Вашей статье нет ответа на Вами же поставленный вопрос. Практически одни эмоции. Совет вычислять айпи-адрес не даёт практически ничего, т.к. эти адреса в последние годы получили возможность меняться от сеанса к сеансу. За поднятую, и достаточно болезненную, тему поставил "4", хотя тема и не раскрыта должным образом. Теперь что касаемо защиты. Да, в Сети процветает вседозволенность, да, много хамства и грубости. Так не ходите туда, где могут оскорбить, не связывайтесь с хамом, не дбрасывайте "дрова" в костёр конфликта. Неплохой прием призвать к дискуссии Интернет-сообщество того или иного сайта. Если Вы там чел уважаемый, то большинство пиплов станет на Вашу сторону, а виновник "торжества" чаще всего подвергается остракизму. Поверьте, такое отвержение долго выдержать может далеко не каждый чел. Ну и, наконец, можно забанить, внести в "чёрный список", исключить из контактов. Или покинуть такой сайт или группу самому. Просторы И-нета необозримы. Ищите себе для общения людей адекватных и достойных Вашего уровня. Или отращивайте броню, клыки, когти и прочие виды нападательно-оборонительного арсенала и вступайте в благородный бой. А лучше всего - воспитывайте тех, кто живёт с Вами рядом так, чтобы им и в голову не пришло хамить и выказывать неуважение к Вам, себе, окружающим. Где бы они не находились, в реале, в виртуале! Вы как думаете, э? Да, и ещё одно. По роду своей деятельности мне часто приходится иметь дело с душевнобольными. Так вот, в Сети их, душевнонеправильных, ничуть не меньше чем в реале. Только в реале они по домам да клиникам посиживают, а в Сети у них ручки-то развязаны. Вот они и блудят (флудят) налево и направо! Ставьте психологические барьеры таким хамам и не уподобляйтесь им, опускаясь до уровня их "плитусов". Так-то вот, имхо!

    Оценка статьи: 4

  • Марина Овчинникова, здравствуйте! Согласна с каждой буковкой Вашей статьи, у самой давно наболело. Мне подарили комп. в марте , а в апреле я стала общаться с друзьями через интернет. Хотела найти однокласников и старых друзей. Зарегистрировалась и почти сразу попала на хамство и мерзкие послания. Когда я нажала на кнопки "спам", а мата и хамства было очень много, меня наказали, отключили от общения.Когда же я пыталась узнать:"за что?", мне написали, что я не лояльно отношусь к людям и при следующих нападках я буду надолго отлучена от общения . Я больше туда и не захожу, просто не знала как выйти! Получила шок и болела почти месяц. (я была после очень серьёзной операции).Как так можно вести себя ? Значит, когда не видят, можно всё?

  • А на последок я скажу...

    Марина Овчинникова, может быть ты когда-нибудь и научишься НЕ вызывать у людей бурю эмоций только тем фактом, что пару мыслей просто "законспектировала",надо тшательнЕЕ,что Жванецкий не скажет. Но не факт! Весь вопрос в том, почему ты,Марина, имеешь или глупость, или..опрометчивость ВСЛУХ говорить то, о чём другие предпочитают..максимум МОЛЧА подумать и ТИХО возмутиться.А просто незачем было идти на поводу у сердца и становиться художником,который за эту СВОЮ ПРАВДУ готов в вечный бой,даже ценой жизни. От того,что не нужно было лет 10 тому назад, проснувшись ночью, бросаться записывать стихи и редактировать"пока горячо". не нужно было откладывать их в стол и говорить:"Ты,Марина-НЕ Цветаева,но пусть отлежатся-не время им!"..,им,многим из них и сейчас не время..,реакция вероятна,как на статью..ПОЭТОМУ ВОЗЫМЕЙ В ДРУГОЙ РАЗ СМЕЛОСТЬ..РАССКАЗАТЬ ПОЧЕМУ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ..,а точнее,отчего ТЫ НЕ МЖЕШЬ ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ!..даже,если твой "рейтинг" жахнется ниже плинтуса..терять тебе нечего..,зато будет ЧУВСТВО ИСПОЛНЕННОГО ДОЛГА.Может и не поймут..,но ты же ИСКРЕННЕ писала...


    С уважением Марина Овчинникова( и к себе и к людям).

    • Галина Москаленко Галина Москаленко Мастер 18 сентября 2009 в 16:11 отредактирован 18 сентября 2009 в 16:12 Сообщить модератору

      читать дальше →

    • Герменевтик Беотийский Профессионал 17 сентября 2009 в 20:52 отредактирован 17 сентября 2009 в 20:55 Сообщить модератору

      Ооо, что такое! Автор ведь предупредил: художники народ особенный! Да, особенный, как и все прочие люди, даже инженеры и каменщики.
      А художники... Художники разные бывают, но многих одно объединяет: они больше чувствами руководствуются, это преобладает, они потому и художники.
      Мариночка, это же очевидно, для вас проблема -наболевшая, очень остро вы ее чувствуете. Не случайно вы тут буквально кричите: поймите меня, поймите (это я о том, что на капсе пишете).
      Не случайно статья - статья дня, это безусловно тема актуальная. И в искренности вашей, как мне показалось, никто не сомневается. Воспримите все комментарии - как советы, как ответ на тот вопрос, который вы поставили, но на который не смогли найти ответа.
      Все мы с проблемой конечно же сталкивались. И каждый находит свой способ.

  • Марина  Овчинникова Марина Овчинникова Дебютант 17 сентября 2009 в 19:52 отредактирован 17 сентября 2009 в 22:12 Сообщить модератору
    вот незадача,попала опять "под раздачу":)

    Вот сейчас..-вечером я и поняла ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТА ЗЛОСЧАСТНАЯ СТАТЬЯ..явилась СТАТЬЁЙ ДНЯ!

    читать дальше →

  • Для Ольги. Простите, но я не понимаю(честное слово), что вы пишите на украинском? языке, за это простите. Но я никогда не остаюсь равнодушной, когда меня или кого нибудь оскорбляют в моём присутствии, так что извините . Собственное мнение я всегда имею и тренировка тут не поможет. Поэтому наш диспут на этом считаю исчерпан. А Вы можете оставаться в сторонке, в то время, когда других обижают.

    • ох!

      Светлана Семченкова, Вы так не нервничайте. Я в своей, пожалуй злополучной" статье всего лишь обозначила черты явления, статья давно уже не только не на первой полосе, а вообще где-то...в дебрях. И очень мило. Понимаете, никого ни в чём убедить невозможно. А что возможно? Возможно высказать мнение. Вот Вам лично от меня огромное спасибо, а то я смотрю начали намекать на моё психологическое и психическое в целом нездоровье. Напрасно это. Сразу по нескольким причинам: меня давно лишили бы категории рабочей+ предложили бы помненять профиль+ ещё масса всего.

      По всей видимости статья была о наболевшем у многих.

      Сергей Николаевич, напишите уже что-нибудь про Ваши психопрактики. А то по этой статье и высказываниями под ней уже скоро новую методику можно писать будет.Редакторы "пошутили" статью поставив на обсуждение, но тут в основном общаются люди взрослые, так хотя бы будьте друг к другу терпимее, уж не ко мне, как к автору.

      С уважением М.О.

      • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 21 сентября 2009 в 15:44 отредактирован 21 сентября 2009 в 15:45 Сообщить модератору

        Марина Овчинникова, извините, но пока ничего о психопрактиках писать не буду. Это ведь деньги, понимаете ли. Не обижайтесь, Ольга, тема И-нет хамства сама по себе злободневна, но Вы же не станете останавливаться у толпы пьяных подростков и вычитывать им мораль за их не совсем цензурную речь и совсем неадекватное поведение? Для такого действия нужно иметь несколько более весомые аргументы, нежели нотации. Иначе не только "пошлют", но и покалечить могут. Так и в И-нете. Не уверены, что справитесь с хамом - отойдите.

        Оценка статьи: 4

        • одна из профессий обязывает...

          Сергей Николаевич Крыжановский, остановиться возле пьяных подростков и найти именно те слова,которые бы их мозг на время заставили сконцентрироваться.Меня никогда не боялись,но всегда уважали..,эти подростки ..пьяные.И понимали,что делаю я то,что их родители должны были бы делать.

          Какие деньги? Вы для души и от души,тогда всё всегда срастается,даже,если вообще всё неправильно.А прыгать в порыве оптимизма,если нет видимых причин я не приучена.Поэтому..с психотехниками..сложно.

          Есть у нас одна дама-профессиональный психолог.Она долго рассказывала,что живём мы несовременно,надо оптимистичнее...,в финале сама чуть не загремела по теме "облапошить стариков на жилплощадь",а сынуля отдыхает за наркотики. Вот такая стори.А Вы говорите...

  • Olga Shagajdenko Olga Shagajdenko Читатель 20 сентября 2009 в 22:27 отредактирован 23 мая 2018 в 08:16 Сообщить модератору

    Ответ для Светланы, вот именно о психологическом здоровье я и говорю, если человек душевно здоровый, его невозможно унизить или оскорбить, говорю Вам как практический психолог.
    Даже если же вас "задели", обратите внимание на свои комплексы, на больные точки своей души, а не обидчика. Если вас "задели" — значит, в мире два больных: он, который задел вас в силу своего душевного нездоровья, и вы, который в силу своего душевного нездоровья оказался задетым. Нездоровьем кого из этих двух больных вам, на ваш взгляд, стоит заняться? Что проще? Нужнее? Перспективнее? Задумайтесь!!!

  • Ответ для Ольги . Хочу Вам заметить, что люди очень ранимые и чувствительные, это чурбаки владеют собой. потому, что владеть им больше не чем, дерево оно дерево и есть. А человека, любого, можно УБИТЬ словом. Поэтому будьте осторожны со своими резкими высказываниями.

    • Светлана Семченкова, Вы глубоко не правы. Для того, чтобы владеть собой и быть душевно здоровым человеком вовсе не обязательно быть "чурбаком" и слоновья шкура не есть обязательный атрибут здорового психически человека. Достаточно заняться своей душой. Аутогенной тренировкой по Шультцу-Зуихину, например.

      Оценка статьи: 4

  • Душевно здоровый человек унижен и оскорблен быть на может, он знает себе цену.

    • а как же рамки приличий?

      Olga Shagajdenko, я не знаю Вас, как практика- это очень хорошо. Профессия у Вас для меня ещё рано, Вы немного поспешили с выводами. О цене..,или самооценке. Я противник того, чтобы человек носился с собой, как с торбой писаной и самооценка-вещь очень относительная. Возомнив себя "Королевой Викторией"(кстати адекватная она женщина очень) совсем недолго и на приём к Вам угадать. Самоуничижаться тоже никто не собирался. Я сказала о том, что реально имеет место быть. И не считаю чью-либо ранимость вот так сразу неадекватностью.

      А насчёт практик всяких..Эх..дааа..,много их. Только я люблю смотреть на мир "без розовых очков"..это-лишнее в моей колористической гамме.

      И Вы бы и вправду, как-то поаккуратнее. Профи всё же. На мою психическую несбаланстрованность намекать-лишнее совершенно. Это я Вам говорю как человек, которого ежегодно из-за работы проверяли на этот момент-иначе не допустили бы.

      С уважением М.О.

  • Авторша сама провоцирует Хамство. Желание унизить и нахамить из каждой буквы сочится.
    Жаль детишек этого пэдагога с 16 летним стажем. Сколько еще детей пострадают от такого изощреннейшего хамства и попыток унизить людей сей педагогини. Нужно ли так беспардонно рекламировать свою полную безграмонтность как педагога?

  • Марина Овчинникова, Вы, видимо очень эмоциональный человек. Меня вот, например, ничуть не задевает интернет-хамство. Да и вообще, чем меня может задеть человечишко с ником наподобие "Говорящая Ж*па" Большинство этих "троллей", или энергетических вампиров, (кому как больше нравится) - просто неадекватные, сексуально и морально неудовлетворенные малолетки, либо, в запущенных случаях, даже т.н. "взрослые" люди. Как говорится - на дураков не обижаются. Ни один нормальный, уважающий себя и других человек не станет хамить, грубить и изливать свое г*мно на окружающих. Ну, а те, кто ведут себя неадекватно, просто больные, несчастные люди. Испортив настроение другим, они за счет них самоутверждаются. Поэтому я никогда не обращаю внимания на подобных, а сразу удаляю откровенно хамские и оскорбительные комментарии. Если "человек" не унимается - баню. Всё. Никаких зазря потраченных нервов. И пусть они там хоть лопнут от нерастраченной злобы т.е. голова болит уже У НИХ а не у меня.... и это справедливо!
    P.S. Желаю всем хорошего настроения и не расстраивайтесь по пустякам. Нервы ведь не казенные

    • Вообще не понимаю, как можно всерьёз воспринимать придурков, которых в Сети полным-полно. Просто не надо общаться с ними.
      Выступая в Сети под своим реальным именем, Вы автоматически подставляетесь по удар любого глупого подростка, наркомана, психбольного, озлобленного, психопата и т.п. личностей. В реале им не позволят так вести себя, а в Сети ограничений нет. Действительно нет, тут люди анонимно могут выплёскивать самую грязь из своего нутра, ибо безнаказанно. Это неприятно, но это факт. Считайте Сеть коллективным сознанием человечества, а в любом сознании можно тако-ое найти...
      Поэтому подставляться и потом обижаться, ИМХО, попросту не здраво.

  • Марина Овчинникова, Статья меня затронула, т.к. недавно на одном из сайтов Женской сети, столкнулась с хамством редактора, а потом еще и администратор сайта потребовала нашу переписку, а девочке редактору всего-то 27 лет. И она занимает место редактора и имеет право удалять чужие статьи, редактировать чужие мысли! Жаль, что такие моменты присутствуют! Хочется делиться с людьми тем чем можешь и умеешь! Вот этот вопрос надо затрагивать, чтобы на уважающих себя сайтах редакторами были люди, с образованием для этого дела! А не так, что просто хорошо выучившие правила сайта. Вот это хамство! А в "контакте" сижу в своей любимой группе и у нас там нет ни эротики, ни секса, а мы, люди объединенные одним занятием, нам там интересно! Если не захочешь ни в какую порнографию не полезешь! Я так считаю! В друзья добавляю только родных и близких людей - ДРУЗЕЙ с кем хотелось бы пообщаться. В сети с 2002 года. В Одноклассниках проще найти человека, очень многих нашла и спасибо этому сайту, Если Вам не нужна порнография вы туда не лезите. Блокируете компьютер от спама и живете себе спокойно в своем созданном мире!

    Оценка статьи: 5

  • Луиза Гимаева Луиза Гимаева Дебютант 17 сентября 2009 в 11:06 отредактирован 17 сентября 2009 в 11:07 Сообщить модератору

    Спасибо за статью. Но я скажу в защиту сайта Одноклассников. Так получилось, что после развала Союза в этом сайте просто возникла необходимость. Я родилась и выросла в Узбекистане. По окончании школы поступила в ВУЗ и с тех пор "скитаюсь" по России. Моих одноклассников и учителей тоже разбросала по белу свету. Мы просто "потерялись". Письма до адресатов не доходили - почта работала очень плохо...
    Но я благодарна Интернету и Одноклассникам в частности за возвращение друзей детства. Например, этим летом я встретилась с подружкой, которую не видела 24 года. Одноклассники - они ведь как родственники - их не выбирают... Это сейчас в школах детей "тасуют" как карты, они даже подружиться как следует не успевают друг с другом...
    А что касается групп, которые не нравятся... Так не заглядывайте туда, вас насильно ведь не тянут. В Интернете, как и в реальной жизни, можно встретить ВСЕ и ВСЯКОГО!

  • Очень эмоциональная и какая-то рваная статья... Творческий человек, мысли захлестывают, логическая цепочка не выстраивается... Краткость - сестра таланта...

    Яркий заголовок, который абсолютно не раскрывает тему. Сам заголовок актуален, вот только в статье нет на него ответа. После прочтения горечь разочарования от зря потраченного времени.

    Уж никак не статья дня!

    Оценку не ставлю. Нет здесь такой оценки. Правильно сказали люди - не броди там, где хамят, не напрашивайся. По мусоркам же мы не лазим...

    • Владимир Стецко Профессионал 17 сентября 2009 в 11:09 отредактирован 17 сентября 2009 в 11:10 Сообщить модератору

      Жанна Магиня, согласен с Вами.
      Можно жаловаться на засилье порногрфии, мата и прочее... А можно пользоваться проверенными ресурсами, не бродя по виртуальным отстойникам и помойкам.

      Ну, а если кто в сети недавно, то тут уж на своем опыте учитесь и делаете выводы.

  • Спасибо, Марина, за статью на такую важную тему. В Интернете многие действительно надевают маску и, пользуясь её прикрытием, начинают откровенно хамить. Хотя, возможно, они эту маску просто снимают...) Сколько раз уже сталкивалась с подобными случаями, далеко не всегда приятно. Хотя есть и очень позитивные собеседники, некоторые из них уже перешли в разряд хороших друзей)

    Оценка статьи: 5

  • Ну что ж, люди-то разные: есть хамы, есть вежливые, причем не только в сети, но и на улице. По-моему, лично от человека зависит липнет к нему хамство или нет.

    Оценка статьи: 3

  • Марина  Овчинникова Марина Овчинникова Дебютант 17 сентября 2009 в 09:23 отредактирован 17 сентября 2009 в 16:22 Сообщить модератору
    Отвечу сразу всем.

    Я-Марина Овчинникова. Это факт, который сложно опровергнуть. Если бы я знала ,хоть приблизительно, как защититься от хамства, то и не писала бы эту статью. Это был НЕ ответ, А ВОПРОС! Вообще ВСЕМ СПАСИБО ЗА КОММЕНТАРИИ. Статья должна была выйти 19, отчего-то редакторы сменили день её выхода, поэтому, просмотрев сегодня почту я удивилась моменту.

    читать дальше →

  • Марина Овчинникова, ну и как бороться?
    IP-адрес чаще всего присваивается автоматически и очень редко он постоянный.

  • Это новые реалии (или виртуалии?),жизнь и правда не стоит на месте. Зато-эпоха перемен,интересно все это.

  • Некоторые люди искусства сами кого хочешь обидят.
    Уважающий себя и других людей человек не позволит себе хамства ни в сети ни в жизни.
    А иногда они и сами задают ритм, так сказать.
    Блог Темы Лебедева, например. О его дизайнерских талантах не мне судить. Но хамсто, по-моему, никому не идет.
    Контакт не совсем взрослая сеть. Там как раз очень много подростков-школьников.

    Оценка статьи: 5

  • Марина Овчинникова, стпатья на очень правильную тему, но все-таки я ждала больше интересных предложений, как же все-таки бороться с хамством. Вы еще не упомянули Живой Журнал, в котором тоже огромное количество просто неадекватных личностей, но даже вполне, кажется, интеллигентные люди вдруг позволяют себе агрессивную грубость по отношению к собеседнику. Так что с этим делать? Не входить на эти сайты, не общаться, "банить" грубиянов? Это все?

    • Галина Вильвовская, наверное самое правильное- не ходить туда, где вам неприятно, что делать там, где вы себя не комфортно чувствуете? Я зашла, посмотрела, что ничего интересного нет для меня - и больше не пойду.Один раз заглянула в ЖЖ,поняла, что делать там нечего, и поставила точку.

      Оценка статьи: 5

      • Гертруда Рыбакова, спасибо за добрый совет. На самом деле в ЖЖ миллионы людей. У меня там есть своя страница, прекрасное общение с замечательными людьми, а хамство я умею быстро нейтрализовать. По большому счету мне хамят редко и в реальной жизни, и в интернете, но я сталкиваюсь с хамством по отношению к другим людям, и мне это крайне неприятно. Разделяю чувства автора статьи и думаю, что существуют все-таки некоторые приемы сопротивления хамству. Возможно, им нужно учиться, учиться отстаивать себя, ставить границы, проявлять твердость в самозащите, сохранять самообладание, беря на вооружение бабелевское "Холоднокровнее, Маня! Вы не на работе". Я ожидала от статьи с таким названием именно этого. Впрочем, теперь уже неважно, чего я ждала от статьи, важно, что среди комментаторов есть люди, которым тоже не по душе хамство, и я благодарна Вам за желание мне добра. Желаю Вам того же

    • никаких оценок..
      пять ставить не за что, разве что за способность столь наивно относиться к реалиям жизни - а обижать тоже не хочется.
      Хочется посоветовать принять действительность как мир , данный нам в ощущениях, независимо от того, течет эта жизнь в виртуальном пространстве или в школьном классе.
      Я тоже педагог, и стаж около 30 лет. В Сети с 1995 года..
      Трансформация общения происходила на моих глазах - от круга высоколобых с доступом к Паутине, где каждый старался проявить себя с наилучшей стороны, до нынешней демократизации.
      Не виртуальность общения виной тому, что происходит. Люди голосуют рублем за то, что им нравится на самом деле, как бы Вы лично к этому не относились.
      Вот Вы и имеете возможность наблюдать, что же им нравится)))))))))
      Просто в школе ( институте?-не знаю, где Вы работаете - Вы не сможете этого наблюдать..
      по крайней мере пока..
      а что там дальше будет, время покажет...Я помню времена, когда на стрейч -плавки толпа оглядывалась, а за брошенный мусор на улице штрафовали - и вижу в настоящем абсолютно голых теток и дядек вполне зрелого возраста на пляжах, загаженные парки и обочины..нас слишком много, вот и становится тесно. И в бок впивается потный локоть живущего рядом. Он и раньше рядом жил, только не так близко))))
      Мир меняется (С)

  • 5!

    Марина Овчинникова, очень полезная и нужная статья! Во всем с вами согласна! Я тоже сравнительно недавно пользуюсь интернетом, и возраст у меня солидный. Но вот уговорили меня как-то зарегистрироваться в Контакте и на Одноклассниках ( хотя я даже забыла, что там "записалась", не ходила ни разу). А недавно через Контакт получила сообщение от давней знакомой - пришлось "зайти" .Как там убого, и в Контакте и в Одноклассниках, хочу оттуда выйти, да вот не разобралась пока, как это можно сделать.Не надо мне такого общения, каких-то дурацких сообществ. Единственно, куда изредка стала заходить - это "Мой мир", да и то только для переписки с однокурсницей по университету, ей почему-то больше нравится через Мой мир, чем напрямую, по е-майл.ДЛя общения с близкими самый удобный вид связи - Скайп, а с чужими нет смысла тратить время на общение, если оно еще и огорчает. А уж про навязчивую рекламу и говорить нечего, ощущение, что мир сошел с ума!

    Оценка статьи: 5

    • Люба Мельник Бывший модератор 17 сентября 2009 в 08:01 отредактирован 17 сентября 2009 в 08:12 Сообщить модератору

      Гертруда, вы - в выигрыше, вы приобрели новое для себя знание. Я, например, наблюдаю, как дети и подростки создают в контакте группу своего класса, студгруппы, туда ж входит, допустим, и учитель. И внутри своей группы по сети распространяют какие-то учебные, скажем, материалы. У детей и подростков вообще повышенная потребность в общении, и то, что они используют разные варианты такое общения - плохо ли?
      читать дальше →


      О статье: "уважающий себя человек никогда не оскорбит и не унизит другого человека". Уважающий себя человек не пойдет туда, где предположительно ему быть не надо. А если из любопытства все ж пойдет (любопытство - не порок, особенно для человека творческого, там можно ведь и вдохновиться!) - посмотрит и выйдет, не пытаясь диктовать свои условия людям, создавшим некую группу для себя.
      Посыл просто смешной: "Люди искусства – самая легкоуязвимая часть виртуального мира". Особенно хорошо тут выглядит как обоснование цитата из Остапа Бендера. Следовало бы увидеть ироничность в этой реплике Остапа Сулейманыча, уж такой это персонаж.
      В статье все ж нет ответа на главный вопрос - как бороться-то? Пестовать в себе самоуважение?
      О той категории нежных людей искусства, которая "в реальной жизни привыкла от этих же людей принимать на своих концертах цветы и аплодисменты". Это которые такие нежные - которые в собственной рекламной компании числят создание и ведение блогов, специально для подогрева поклонников? Они идут в соцсеть все за той же жатвой - за поклонниками. Если автор позиционирует себя человеком открытым и прямолинейным - почему не допустить, что среди тех, кто к этим персонам, очень значимым в мире творческом, кто-то отнесется открыто и прямолийнейно - и не так, как относятся фанаты? Персона действительно творческая по определению не должна быть воспринимаема однозначно.
      Понятны огорчение и негодование автора. Но неприятны "яканье" и снобизм. К рассуждению об особой нежности людей искусства не могу отнестись без иронической ухмылки.

  • Уважаемая, Марина!
    Во всем согласен с Вами. Я недавно в сети, но весьма поражен -насколько хамство и порнография выше и шире нормального человеческого общения.
    Спасибо большое за статью.

  • Друг и виртуальный друг

    Виртуальный друг или friend в ЖЖ (livejoutnal.com, это самая серьёзная социальная сеть ), это не одно и тоже, что друг в обычном понимании. Статус друга дает больший и удобный доступ к ресурсам " друга", хотя на самом деле это может и заклятый враг. И это совершенно нормально в ЖЖ, именно по этому, здесь не понимают друга как виртуального сексуального партнёра со всеми вытекающими последствиями, и порнографии и вообще темы секса не считая специализированных страниц нет.
    Это журналы, где обсуждают серьёзные темы, а не просто болтают на разные темы в основном ища сексуального партнёра, чего полно в Однокласниках, Майл.Ру и пр.
    Иметь много friends в ЖЖ престижно, это поднимет твой реальный рейтинг и авторитет, который публикуется в Яндексе, потому в этом случае тебя многие читают и комментируют. Так, что friend это тот кто читает тебя, а не друг в обычном понимании (не виртуальный сексуальный партнёр).
    Вот так-то.

  • Александр Бабич Читатель 17 сентября 2009 в 18:12 отредактирован 23 мая 2018 в 08:17 Сообщить модератору
    Некорректность и как сней боротся

    Статья поставила вопросы, а где ответы на них,как боротся с компьютерными хулиганами?

  • Марина Овчинникова,
    хотел бы обратить внимание на следующий вид интернет-хамства: хамом становится тот, кто теряет терпение от вежливой непроходимости тех, с кем ему приходится общаться.
    Я лично знаю пару-тройку высокообразованных интеллектуалов, премилых людей в реале, ставшими законченными хамами в сети. О, когда я услыхал, какими эпитетами они опереруют, как полемизируют со своими визави, я был в глубокой печали.
    "Как можно так разговаривать с людьми?" - возмущенно я поинтересовался. "Это не люди, это непроходимые тупицы, которые знают только свою правду".
    И действительно со временем и я столкнулся с таким непроходимым тупизмом на многих форумах и сайтах, где преобладает одна точка зрения, которой придерживаются все дискутирующие, а вернее, соглашающиеся. Стоит одному умнику "выпячиться" со своим отличным мнением, не согласиться с принятой линией, как на него накидывается свора. Аргументы, факты, рассуждения не помогают. Потому что умник столкнулся с толпой, которой нужна солидарность. Одобрямс. Раз, другой, третий. Страница за страницей, и интеллектуал и догматик начинает терять терпение. Потому что слышит квази аргументы, вроде "Все мужики - козлы", ""На Чечню нужно сбросит атомную бомбу", "Всех преступников нужно расстрелять без суда и следствия". Теряет терпениет и начинает вести себя так, как иногда ведет умный человек с дураками. То есть, говорить то, что думает, а не то, что нужно. Но это прежде, чем он опомнится, возьмет себя в руки и покинет эту палату № 6.
    То есть еще один, довольно редкий тип интернет- и не только -хама: хам думающий, непримиримый, которого прорвало.

    • My respect!

      Игорь Ткачев,
      Совершенно согласен на все 100% , если бы можно было на 200%, значит был бы согласен на все 200%
      My respect!

      • Вячеслав Кутейников,
        Минаев - не мой любимый писатель, но здесь я с ним согласен: «Единственное отличие Сети от реального мира в том, что толпа здесь ощущается гораздо яснее. Ты видишь, как кто-то один выделяется из общего числа посетителей данного сайта, и вот, один за другим, здешние обитатели начинают пинать его ногами с целью загнать в стадо. Не дать выделиться. Если в реальной жизни сказанное слово растворяется в атмосфере, то здесь напечатанные буквы остаются в Сети. Ты читаешь развитие диалога, видишь, как сначала по одному, а затем подобно лавине, один за другим, копируя друг друга, они набрасываются на кого-то, затыкают ему рот, пока, наконец, все поле форума или гостевой книги не заполнится их похожими друг на друга высказываниями. И любой иной, здравый голос тонет в этом море. Это похоже на то, как школьники всей толпой пинают ногами новичка. Стоило бы назвать русскую Сеть не Интернет, а Интернат. Интернат для неудачников».
        С.Минаев «Духless, или повесть о ненастоящем человеке».

        Поверьте, я человек, в свое время неплохо воспитанный своей милой матушкой (у меня даже где-то есть что-то вроде школьной отличной грамоты "Самому вежливому и аккуратному") и некогда ярый противник хамства в сети, начинаю передумываьб свои принципы: а так ли плохо хамство? Ведь зачастую это защитная реакция думающего человека от тех свор дураков, которые рыщут на бескрайних просторах интернет-прерий.
        Вежливость сама по себе добродетелью не является. Часто самые вежливые - просто люди без собственного мнения.

        • Игорь Ткачев,
          Логично. Согласен.
          Но я столкнулся ещё с таким рашинским явлением в инете, что зачастую эта свора является проплаченой сворой и находящейся на службе, для дискредитации именно думающих. Зачастую там один подлец выступает под множеством ников для создания эффекта массовости. Ктоо их организовывает и оплачивает, думаю объяснять не нужно.

  • Марина Овчинникова, "Художника обидеть может всякий" - это не Остап Бендер, это из А.Н.Островского.

  • Почитала комментарии с искренним недоумением. Может, я от жизни совсем оторвалась? Автору не нравится хамство. Совершенно неважно, в сети или в трамвае, но не нравится хамство в принципе, автору говорят: не нравится - "не езди", сиди дома. Хамят в метро, в театре, на выставке, а ты не ходи - свободные люди так себя выражают. Хамство - это, как выясняется, проявление свободы. Особенно удобно хамить анонимно, следовательно вам, товарищ Преображенский, в нашем шариковском интернете не место, а то у вас ругаться нельзя, плеваться нельзя, а нам - под защитой интернета - самая свобода и ругаться, и плеваться - натура у нас такая и мы ее так свободно выражаем.
    Свобода в цивилизованном обществе - это не шариковское хамство, и без уважения к другой личности свободы нет, а есть разнузданное самодурство, которое счастья в конечном итоге все равно не приносит.

    • Галина Вильвовская,
      Вы, уважаемая Галина, неправильно восприняли суть комментариев. Отсюда и Ваше недоумение. Видите ли, побочные явления интернета это плата за его уникальность. Если ввести повсюду соблюдаемые жесткие правила, то Вы конечно почувствуете себя комфортно, но при этом и интернет уже не сможет дать всего того, что дает сегодня. Ведь, если Вам допустим за 60, то совершать прыжки с парашютом было бы для Вас ошибкой. Но это не означает, что парашютный спорт надо запрещать. Свобода интернета, как и любая другая, вещь весьма платная, она не появляется без сопутствующих неприятностей, и ей надо просто уметь пользоваться.

      • Балтас Балтас, спасибо за попытку меня понять. Побочные явления есть не только в интернете. Ничего нет такого в реальности, что не имело бы плюсов и минусов. Речь ведь не о запрете на мышление, речь идет о простом явлении - о хамстве и только. Любую точку зрения можно выразить без оскорбления собеседника. Если уж говорить о свободе, то не следует забывать, что само понятие свободы невозможно без ответственности. Нет ответственности - нет свободы. Анонимность и физическая недосягаемость как раз и дают возможность человеку выпустить безнаказанно то, что принято сдерживать, избежать ответственности, следовательно, свободы.
        Да,я за правила, за то, что принято называть границами. Эти "правила" - результат многовековой работы культуры, отказываться от культуры опрометчиво. Я получаю от интернета то, что хочу, и не могу и не хочу навязывать кому бы то ни было свои предпочтения. При этом я не хочу, чтобы какой-нибудь Клим Чугункин вторгался в мое пространство со своими плевками и руганью. Предпочитаю находиться с ним на разных территориях. Мне кажется, что автор статьи имел в виду именно это.

        • Галина Вильвовская,
          Так ведь это Вы можете выразить любую точку зрения без оскорбления собеседника, но за очень многими людьми такого дара не водится. Любые рамки, которые будут наложены извне, приведут к потере какой-то части информации. Но и нет силы, которая может заставить человека находиться в неприятном месте. На все воля собственная. Кроме прочего замечу, что Уважение в жизни необходимо, т.к. несет в себе защиту статуса человека, гарантирует его спокойствие. Уважение в интернете не имеет такой же реальной необходимости, оно нужно скорее просто от привычки. Поэтому, если Вы все же хотите подискутировать в экстремальном месте, то лучше отталкиваться от похожей точки зрения.

          • Балтас Балтас, я не очень поняла вашу последнюю фразу. Вы полагаете, что "Школа жизни" - экстремальный сайт? Предлагаете мне либо стать на сторону большинства, либо вообще отказаться от выражения своего мнения? Если это так, то как же тогда быть с моей свободой иметь свои взгляды и выражать их? Или я неправильно Вас поняла? Мне кажется, что "Школа жизни" никак не напоминает порносайт, в котором мне действительно делать нечего. Я и не бываю в таких местах.
            Что же касается потери части информации, то я не ученый, не социолог и готова пожертвовать частью информации ради "роскоши человеческого общения". Не очень мне понятно разделение потребности в уважении на реальную жизнь и интернет. Либо есть потребность в уважении - см. пирамиду Маслоу - либо нет, не сформирована. Потребность - это ни в какой мере не привычка, а именно потребность.
            В любом случае я благодарна Вам за беседу и доброжелательное отношение. Вам я тоже желаю добра и удачи.

            • Галина Вильвовская,
              "Школа жизни" безусловно не экстремальный сайт. Но экстремальные, анонимные сайты наряду с другими тоже важны. Они приносят свою пользу. Вот давайте разберем следующий пример,- все сделалось контролируемым и все авторы стали известны. Дискутируется какой-нибудь скользкий вопрос, например- действительно ли так коварны евреи, как бывает судачат? Возьмем 10 человек, каждый из которых в глубине души все же считает, что евреи не без коварства. Но при условии подписания настоящим именем, не уверен, что найдется хотя бы один из всех десяти, кто рискнет его высказать. В результате Вы не будете знать не только существующего у большинства мнения, но и того, как это мнение изменилось за последние 5 или 10 лет. Именно по причине отсутствия реальной анонимности многие психологи лет 100 назад считали, что вид обнаженного мужчины женщине совершенно безразличен. А как же иначе? Женщина того времени и в страшном сне не могла увидеть, что может ответить по другому. С другой стороны, Вы образованный и культурный человек, но в России сейчас демократия и это означает, что Ваше право голоса точно такое же, как и у любого хама. Разве уже одно это не является серьезной причиной, что важно слушать всех людей и даже тех, кто не привык к адекватному общению? Вы хотите бороться с хамством? А Вы с ним уже боретесь,- Вы общаетесь здесь, а не где-нибудь на политическом форуме РБК. Но вот под возванием борьбы за культуру путем цензуры интернета в целом, лично я свою подпись никогда не поставил бы.

              • Галина Вильвовская Читатель 18 сентября 2009 в 09:02 отредактирован 18 сентября 2009 в 14:54 Сообщить модератору

                Балтас Балтас, теперь я лучше понимаю, о чем Вы говорите. читать дальше →

  • Вы бы почитали, какими словами меня в сети кроют! Впрочем, вам такого и читать не стоит. На администраторов надеяться вообще не стоит - они сами принимают участие в травле. Всё это публика молодая и борзая. Она кого хош выживет откуда угодно.

  • Давайте не будем отвечать хамством на хамство, нас не заставляют покупать порнографическую литературу, смотреть порнографические фильмы, не посещайте сомнительные сайты, а если сайт не понравился не поступайте как "герой" следующей притчи:

    "Дверь открыли ногой. Незнакомый тип прошел на кухню, сел, не дожидаясь приглашения и заявил:

    читать дальше →



    Он встал, вышел в прихожую и продолжал подглядывать за тем, что делается на кухне, изредка покрикивая «Убожество!! Глупость!! Кто так бутерброд мажет!!!»"


    Пишет frumich ЖЖ

  • Статью видимо следует воспринимать не только как статью о хамстве, но шире,- о свободе интернета, как таковой. Ведь существуют разные форумы, вот этот, например, достаточно культурного уровня. Есть форумы, где администрация зорко следит за поведением посетителей. Есть и другие. Уверен, однако, что в этих других по-существу пользы больше, чем вреда. Вопрос увязываю с тем фактом, что правдивое суждение есть вещь во многих случаях весьма с последствиями для говорящего. Интернетовская анонимность позволяет людям говорить то, что они действительно думают, не опасаясь осуждения, т.е. того, что обычно заставляет их молчать. Поэтому в интернете можно узнать о том, как действительно рассуждает народ в разных местах и что из себя представляет. Платой за последнее является обилие ассоциальных, вспыльчивых, психически ненормальных и прочих неприятных элементов. Но они все есть на достаточно жестких форумах, где им быть позволено. Участие в дискуссиях в таких местах требует и нервов и, зачастую, подготовки. Но разве у уважаемой автора нет права выбора? Или она может назвать обстоятельства заставляющие ее там находиться? C вводом цензуры, тускнеют краски жизни, и я лично не готов к такой цене.

  • совершенно согласна с многими утверждениями.

    Я совершенно согласна И ОЧЕНЬ УДИВЛЕНА, что данную мою статью(дебютную) вывели "статьёй дня". Но, как все вы понимаете и точно знаете это-решение ред. коллегии, к коему я никакого отношения не имею. По всем правилам , вероятно, данная статья не должна была претендовать вообще ни на что. Но в моей жизни много странных событий.и это-одно из них. А претендовать не должна была по причинам:НЕ гламур, НЕ глянец, РвАнО-ОсТрО и ещё масса всего. Я не имею понятия какими критериями аппелировало руководство, принимая своё решение. Им виднее.

    Нина Настич, Вы совершенно ни обо мне, ни меня не знаете. Поэтому ЖАЛЕТЬ МОИХ УЧЕНИКОВ нет смысла. они шли не к добренькой тётеньке, которая их жалеть будет, а ЗА КОНКРЕТНЫМИ ЗНАНИЯМИ. И они эти знания не только получили, даже те, на ком учителя в школах "крест" ставили стали художниками и дизайнерами. И таких за 16 лет работы 30 человек. Поверьте на слово, что для ПРИГОРОДА достаточно крупного центра это совсем неплохо. Тем более,что мы с ними не фамильярничали, не лебезили друг перед другом, а просто качественно работали. Я не ждала и не требовала никогда благодарности от своих бывших учеников. Но тот факт, что они меня НЕ забывают поздравлять с Днём Учителя(хотя мне это не важно), говорит о том, что отношение осталось хорошим. А это сложно, учитывая, что 80% от общего числа всех студийцев из ооочень трудных семей. Может быть поэтому, однажды "влезши в шкуру" моих учеников мир для меня предстал с несколько "заострёнными" углами.

    И если быть уж совсем откровенной, то я не только ТАКОЙ реакции, а вообще не ожидала отклика на статью. Знаете, так бывает, что написал, как дневник и даже где-то призабыл о написанном...

    За добрые слова и компетентное мнение всем написавшим отдельное искреннее СПАСИБО.

    • Татьяна Габбасова Читатель 17 сентября 2009 в 16:55 отредактирован 23 мая 2018 в 08:36 Сообщить модератору

      Марина Овчинникова, ну что ты будешь делать, что-то у меня с Инетом - пишу Вам уже третий раз - и всё никак не получается... Мариночка - просто - спасибо! Я - за Вас! Мне нравится то, о чём Вы пишете - полностью и безоговорочно. Мне - за 40...действующий м ент. Женщина.

    • Владимир Дубровский Владимир Дубровский Дебютант 17 сентября 2009 в 14:32 отредактирован 17 сентября 2009 в 14:38 Сообщить модератору

      Марина Овчинникова, Спасибо за статью. Выразил своё одобрение темы живого человека в вашем лице. Способ преодоления обычно чисто технический.
      Психологический ответ: почитайте форумы, там у пользователя есть "репутация:" со значком +/- добавить отнять репутацию для зарегистрированных под ником или настоящим именем.

      Цитата "Я имею в виду, что публика в так называемой группе может засвидетельствовать своё желание пойти куда-либо,на концерт ..И НЕ ПОЙДЁТ!..,поэтому..."

      Сеть это не столько территория свободы, сколько возможности, поэтому ключевое слово "желание". Проверено: на сотню виртуальных желаний лишь единицы физических возможностей.
      Может это и ответ на вопрос почему сеть полюбили подростки с их максимализмом - "получить всё и сразу".

      Попробуйте разместить копиии свои своих художественных работ в тех же Контактах и вы получите вполне реальные комментарии, или оценки на Моем мире, которые я надеюсь компенсируют полученный вами из сети негатив.

      Оценка статьи: 5

    • Мариночка, я отлично понимаю о чём Вы писали статью.
      У меня это, правда, осталось личным внутри, но переживания были похожими.
      Я зарегистрирована ещё и на сайте знакомств (искала мужа, наивная) и на Яндекс фотках. Если Яндекс ещё кое-как корректен, то на Мамбе вы способны узнать о себе столько грязи! Есть просто ущербные личности, которые просто стремятся нагадить в дневнике и комментах, желательно нецензурными словами... Знают, что по монитору никто не съездит, а рожа далеко.
      Со временем отрастает толстая кожа. А потом уже даже способен идентифицировать такие психотипы и в реале. Так что даже из таких "боевых" ситуаций я стала извлекать уроки.

  • Как говорится в сети нужнно перестать быть культурным и вспомнить "улицу". Хотя я считаю если человек культурный, то он останется таковым всегда. просто в реальной жизни все сдерживается моральными рамками, а в интернете полная свобода.
    Что касается рекламы, то меня она просто поражает. К примеру на таком сайте как Вконтакте, сидят дети класса с третего и до бесконечности. В то же время там предлагают не только поробовать различные наркотики, но и остальную мерзость. Уже не говоря о культуре общения и морали