• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Игорь Дион Дебютант

Пожар на горе Кармель. Будем ли ждать следующего?

С трудом оторвался от телевизора. На всех израильских телеканалах кадры словно из апокалипсиса: стена огня, дым до неба, перекрытые дороги, в воздухе мечутся самолеты и вертолеты — горит гора Кармель. Уже сгорело несколько поселений, эвакуировано под 20 000 человек, более 40 человек погибло — сгорел автобус с курсантами, которых везли для оказания помощи в эвакуации заключенных из близлежащей тюрьмы.

В больницы с пострадавшими потянулись селебрити, с прискорбием в голосе сообщая журналистам, что мы — один народ. Облеченные властью озабоченно поспешили на чрезвычайные заседания, раздаются призывы к населению: кто чем может оказать помощь эвакуированным… В общем, все «как всегда».

Однако на сей раз узнаваемая картина большой беды дополнилась, на мой взгляд, довольно значимой деталью — буквально через несколько часов после начала пожара в правительстве поняли, что своими силами стране с ним не справиться, и обратились за помощью к международному сообществу.

Не по иронии судьбы в высокотехнологичном Израиле, принимавшем участие в разработке самолетов для тушения масштабных пожаров, этих самых самолетов нет. Глобализация, о которой мы несколько подзабыли, перестав смотреть в новостях сюжеты о так и не прекратившемся мировом кризисе, вновь напомнила о себе, продемонстрировав нашу всеобщую зависимость друг от друга отсутствием необходимого у одних и наличием этого необходимого у других.

Вот почему я думаю, что сегодня на первый план выступает не тривиальная необходимость иметь нормальные взаимоотношения с соседями (как на государственном уровне, так и на бытовом), а искренняя заинтересованность в их, соседей, процветании. Потому что без этого и я сам, любимый, процветать не буду.

Сегодня мы это еще не совсем понимаем. Не очевидно. Как пишут в прессе, «глава правительства Биньямин Нетаниягу был вынужден (выделено мной) обратиться за помощью к иностранным государствам». А ведь насколько бы легче всем жилось, если бы «глава правительства» и не обращался ни к кому — все бы сами наперебой стали предлагать свою помощь! Скажете: чепуха, утопия, так не бывает?

Да, к сожалению, пока так действительно не бывает. Однако тенденции, которые сегодня просматриваются уже довольно явно (достаточно вспомнить о гораздо более сильной, чем нам казалось, зависимости друг от друга экономик разных стран), говорят о том, что глобализация все же заставит нас (не абстрактные правительства, а нас с вами) задуматься о том, что для выживания во вдруг изменившемся мире нам необходимо изменить свое отношение, и прежде всего — друг к другу.

Напоследок можно сказать, что помощь Израилю, конечно же, пришла. Самолеты из Греции, Кипра, Болгарии, Великобритании кружат над горой, выливая на нее тонны воды, что должно позволить пожарным на земле хоть как-то приблизиться к бушующему пламени и потушить его. Пришла (точнее, прилетела) помощь из России в виде Ил-76, самолета-амфибии Бе-200 и тяжёлого транспортного вертолета Ми-26. Свою помощь оказали или предложили оказать США, Канада, Испания, Турция, Франция, Хорватия, Египет, Иордания и Азербайджан… И все же не могу не вспомнить, что последний крупный пожар на горе Кармель был в 1989 году. Будем ли мы ждать следующего?

Статья опубликована в выпуске 4.12.2010
Обновлено 4.12.2010

Комментарии (47):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Богдан С. Петров Богдан С. Петров Грандмастер 6 декабря 2010 в 11:40 отредактирован 6 декабря 2010 в 11:41 Сообщить модератору

    Лаура Ли, как всегда, в своём репертуаре. Вообще бессовестность присутствующих на нашем сайте сотрудников АНБ США просто потрясает. Ведь пожар на горе Кармель потушили не греки, а именно наши. Обещали и потушили за 2 дня. Кстати, и грекам наши помогли. А вот американцев там не было видно - вот жмоты, прости Господи. Евреи для них с арабами воюют, а американцы и пальцем не пошевелили, чтобы помочь.

    К сведению Лауры Ли, израильтяне называют нашу технику не "русские лохмоты", как Лаура, а "эти чудесные русские самолёты" (у меня в Хайфе знакомые живут, так что, в отличие от Лауры, я знаю правду: и кто поджёг, и кто тушил).

    • Богдан С. Петров, потрясающе! Значит гойские летние пожары в России они специально не тушили коли резко нашлось чем потушить чужой пожар. В рашке всего 2 борта, один - путина катать, второй не летает. Лаптями, надо полагать, пожар они в Израиле затоптали и соплями залили. Пожар, Богданов, потушил наш 80-тонник, которого в России в помине нет. И Натенияху лично посетил наш борт и заказал такие самолеты для Израиля. Так-то. Знакомые у него в Хайфе! Такие же, с самолетоманией? Просто душу умиляет до колик как русские чужие пожары лихо тушат, как "помогают" Израилю и как Бушер строят

      • Лаура Ли, факт остается фактом. Россия бесплатно прислала в Израиль два самолета 42-тонных и вертолет, и их хватило на такую площадь не-российских масштабов, а в Америке арендовали самолет за деньги, и тушить ему уже ничего не оставалось. То ли еще будет, не полюбил Обама Израиль...

        • Марианна Власова, мы заставим. Стерпится-слюбится. Сегодня поладили, кажись окончательно давить Израиль. Точка.ру. Для меня омерзителен сам факт выделения пиаровской помощи Израилю, (да и был ли мальчик и не с кровавыми ли в глазах), после бесславного летнего поединка с огнем в России. Люди еще не поселены, потери не восстановлены. С каким лицом перед своим народом надо было хоть эту скудность выделять? Люди еще годовину не обвыли по своим сгоревшим...Это какая же мерзость происходит у всех на виду! Ладно бы деньги послали или гуманитарку, но ТУШИТЬ что-то где-то, это ж какую совесть надо пропить! Не убеждайте, дурно это пахнет. Непорядочно. Век свободы не того...

    • Богдан С. Петров, Лаура Ли,
      Zman.com
      "Jerusalem Post опубликовала полный список стран, помогавших Израилю в тушении пожара на горе Кармель, количество приехавших оттуда специалистов и доставленного с собой оборудования. Выражая признательность этим странам и конкретным людям, газета хочет, чтобы о них знала широкая общественность и никто не был забыт.

      Итак, вот этот список:
      • Азербайджан - 2 вертолета
      • Болгария - 1 самолет и 92 пожарных
      • Хорватия - 1 самолет, 8 пожарных и антипирены
      • Кипр - самолет и вертолет
      • Египет - антипирены
      • Франция - 5 самолетов и антипирены
      • Германия - 1 самолет, 7 экспертов по пожаротушению и средства для подавления огня
      • Греция - 7 самолетов, 34 пожарных и антипирены
      • Нидерланды - 5 экспертов по пожаротушению
      • Италия - 1 самолет и антипирены
      • Иордания - 3 грузовика с противопожарным оборудованием и материалами
      • Палестинская автономия - 21 пожарный и 3 пожарных машины
      • Россия - 3 самолета и 22 специалиста по пожаротушению
      • Испания - 5 самолетов
      • Швейцария - 1 самолет, 3 вертолета и команда из 14 пожарных
      • Турция - 2 самолета
      • Великобритания - 2 вертолета
      • США - 5 самолетов, в том числе «супертанкер» Evergreen, 11 экспертов по пожаротушению и антипирены. Кроме того, восемь американских самолетов были уже на пути в Израиль, когда правительство сообщило в Вашингтон, что больше не нуждается в их помощи, поскольку огонь был взят под контроль. Также 60 пожарных уже готовы были вылететь из Айдахо, когда им сообщили, что пока не нуждаются в их помощи, но попросили находиться в режиме ожидания."

  • В слове "зависимость" ничего такого нет - если понимать под этим оказание партнерской помощи - сейчас время Объединения.
    И просто нужно быть готовым как поделиться, так и самому о чем-то попросить...

  • Богдан С. Петров Богдан С. Петров Грандмастер 9 декабря 2010 в 18:41 отредактирован 9 декабря 2010 в 18:44 Сообщить модератору
    Свежие новости из Хайфы

    Внимание!
    Только что получено из Хайфы! (Специально для Любы Мельник - АНБ подтверждает).
    Арендованный США (а платить должен Израиль) большегрузный самолёт ни разу не взлетел. Пока наши тушили, за 2 дня было ещё более 40 поджогов, так что сейчас там летают беспилотники.
    Командир швейцарцев (он же зам. командующего швейцарской армии) домой не вернётся - он в Хайфе влюбился и решил жениться. Интересно, что он там ваще делал?

    Получено от моих знакомых - жителей Хайфы.

    P.S. Власти Израиля действуют по российской схеме - у кого есть страховка - получит по страховке, а у кого нету - государство помогает.

    • Богдан С. Петров, могли не ждать новостей от знакомых, все равно они их знают из СМИ: "соглашение стоимостью в 6 миллионов шекелей предусматривало аренду супертанкера на 4 дня, в то время, как работал он только двое суток. ... 'Evergreen 747 Super Tanker' имеет преимущество перед другими пожарными самолетами, поскольку он может работать ночью. "
      Как мы все знаем, первые две ночи пожара возвращали его на позиции, отвоеванные пожарными за день... Поэтому правительство Израиля посчитало необходимым найти самолет, который может работать ночью. Посмотрели в Гугле и заказали.

      • Марианна Власова, бог с ним, со всем. Другое: деревья сгорели. Цифра мне не понравилась - опять 40 лет водить-моисеить. Я попробую замутить движение отсюда на посадку деревьев. Опыт у меня большой в этих кампаниях: когда мы им предлагаем саженцы, они просят их шекелями. Я, зуб даю, попробую еще раз саженцами - есть каналы. Расскажу потом на ШЖ. Кстати, как мы озеленяем, просто в комментах рассказать - купить марку за 3 доллара и пойти в ближайшей нерсери взять саженец с адресом где его ткнуть ( а нам важно и дом построить, и сына родить, и палку ткнуть!) Самому! И это, правда, в кайф - с детками хорошо так от-то сажать ездить). Я помню, они играли в акции по озеленению разных регионов. Я эти деревья уже неделю во сне вижу. Рождество наступает и у меня чувство благотворительности эрекционирует.

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 10 декабря 2010 в 12:46 отредактирован 15 декабря 2010 в 02:03 Сообщить модератору

          Лаура Ли, каждый год в Ту би-шват школьники сажают в Израиле деревья. В этот раз 20 января все собрались на пожарище это делать - и выяснилось, что не получится, его надо расчистить.
          Те, кто видел, как горит тайга, рассказывают, что весной она бурно начинает расти. Надо посмотреть, как будет.

          • Марианна Власова, ну да - на пепелище все просто прет. А я скажу кто замутил движение - кладбище, имеющее филиалы во всех городах США. Грин Три компания уже вовсю озеленила все штаты в США. Сейчас наши евреи, дай бог им мицвы, затеяли ханукальный порыв. Так всяко ранее следующей осени не высадить саженцы - не в пору сейчас. А к осени соберем мы деревья Израилю. Я одному рада - есть еще один нейтральный повод помочь стране без политики, без грязи. Деревьями, а не шекелями.

  • Имею честь сообщить, что уже с 11 числа началась в Чикаго акция через общество Shalom Israel Fund по сбору денег на деревья и семьи погибшим в пожаре. 10% профита от спектакля театра "Cтепь" уже зачислена на фонд. Если кто интересуется помочь. а не покомментировать, прошу: чеки можно выслать на Shalom Israel Fund по адресу: 5247 Enfield, Skokie, IL 60077, USA. Есть еще одно общество Children of Israel Fund (www.childrenofisraelfund.org) 4750 Emerson St, Skokie, Il 60076 USA Мы уже начали работать. Любая копейка нам дорога даже не ценой денег, а участием в благом деле. Хотите свое именное деревце на святой горе Кармель? Вперед!

  • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 4 декабря 2010 в 02:29 отредактирован 4 декабря 2010 в 02:30 Сообщить модератору

    Игорь Дион, страшная трагедия для Израиля, где каждое деревце -привозное и руками посаженое. У нас в новостях уже объявили о поджоге и двух арестованных. Смотрите, а турки прислали все таки пожарный самолет. Но пока в небе над Хайфой я видела только грека. Смешно было, что Натенияху обратился и к России, у которой на полмира территории всего один из двух спецсамолетов (на котором их мачо без прав катался!) на ходу, а второй не летает. Израильтяне летом тушили Грецию, а там похуже было. У греков уже опыт есть и пожар локализуют, даст бог скоро. Но вопрос не только в отсутствии у Израиля, обладающего мощнейшими в мире ВВС, не оказалось авиа-пожаротушителей. Вопрос в друзских и арабских помойках. Странно, что не загорелось раньше и во многих местах. Если Израиль не выгорел еще раньше, то это лишь случайность. Не мне вам рассказывать, что каждая арабская деревня окружена арабской свалкой. Это еще Хайфа - север страны. А поближе к Негеву не дай бог, к Бер Шиве? Там где воду брать? Это как любое ружье на стенке стреляет, так и любая помойка загорится рано или поздно в израильской жарище. Санкции надо выставлять и друзам, и бедуинам, и арабам за несанкционированные свалки или бульдозерами заваливать их дома их же мусором. Только так их можно приучить не загаживать все вокруг и не создавать угрозы всей стране.

    • Лаура Ли, я был как-то пару раз в Израиле, я хоть не еврей , но я глубоко уважаю этот народ, они заслужили свою землю, А леса в Хайфе горят не из-за арабских помоек ( хотя вы правильно говорите, что их поселения окружают помойки, у арабов вообще нет какой-то системы борьбы с мусором), там в Хайфе просто сосновые леса, а дождей просто нет, а может кто-то подсобил с поджогом. А Бер Шиве пишется Бейер-Шева ,извините уж. А друзы и бедуины - неплохие ребята , я с ними работал.

      • читать дальше →

        • Марианна Власова, мне легче всех, как хочу, так и пишу. Я еще вчера вякнула про помойки, а сегодня уже во всех СМИ Израиля. Значит, попала правильно. Насчет поджога сумлеваюсь, хотя ханука - тоже повод. Тем более, что тут друзов недавно показательно отпустили в Сирию впервые по гостевой навестить родню. Еще тогда сердце клыкало - отпускать one-way без права возвращения. Вот быдлостан впустили обратно и вот пожар. Хотя, еще раз, удивительно, что Израиль не сгорел весь на корню при такой антисанитарии у арабов. Свалочки, кстати, непростыя - там еще и ОВ всякие имеются. Дождями их там на кибуцные посевы так симпатично сносило. Ладно, бедуинов не трогаю - но мыться надо, ребята.

  • Анна Левинсон Анна Левинсон Дебютант 4 декабря 2010 в 06:07 отредактирован 4 декабря 2010 в 06:09 Сообщить модератору

    Игорь, я не поняла, о чем Вы пишите? В чем смысл Вашей статьи?
    Что Израиль попросил помощи или о том, что Израилю пришлось попросить помощь?

    • Анна Левинсон, статья о том, что пока мы не изменим отношения друг к другу (на всех уровнях), катаклизмы не прекратятся (на всех уровнях).

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Дион, смешно: причем тут отношения? это как я в Мариенбурге (царская резиденция под Гатчиной, миль 15 от Питера, лепота еще царская...) дом купила еще при совках. Перестроила, алейки, асфальт, клубмы, цветники, заборчики...а ВОКРУГ МЕНЯ ПЛЕТНИ! Мусор местные гатчинцы и ссаки из ведер на дороги льют-валят, задние дворы у них как мамай прошел. Вью у меня на церковь, где государь венчался - пришлось забор ставить бетонный, чтобы их мусора не видать. И вью весь закрыть, маму его. Если люди гадят у себя под носом и им это не смердит, и так у них модус вивенди и этим они ЛЮДИ!, то это только заборы городить. Плохо, что вью закрывается при этом.

      • Игорь Дион, а харедим считают, что пока евреи не перестанут грешить, катаклизмы не прекратятся... Абсолютно одного плана убеждения.

        • Марианна Власова, право харедим, да и кого угодно, веровать во что угодно. Я же говорю о том, что если бы мы в своих взаимоотношениях научились учитывать интересы других - не высчитывая при этом, какую выгоду это принесет мне лично, а искренне желая добра другим, то подавляющее большинство наших проблем просто бы исчезло. За примером далеко ходить не надо - перечитайте пост Лауры Ли и Вы поймете, как бы изменилась описываемая в нем ситуация, если бы поведение обоих сторон определялось не взаимной неприязнью, а желанием добра друг другу.

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Дион, соседи могут и добра друг другу желать, но если у них разный взгляд на некоторые вещи, например, на необходимость поддерживать чистоту, пожар грозит всем.

            • Марианна Власова, разумеется. Только "разный взгляд" не всегда столь безобиден, как звучит. Если он приводит к тому, что я ущемляю соседей, это уже называется несколько иначе и обязательно приведет к тому или иному пожару.

              Оценка статьи: 5

            • Марианна Власова, чего никогда не понимала, так это авто-антисемитизма. Если б на двух иудеев не было бы три партии, может и решили бы люди еврейского государства проблему уборки мусора арабами. У меня пожар на Кармеле связан еще с чисто моими заморочками: когда на Хайфу смотришь со стороны набережной у порта, там такие близнецы-высотки на верхотуре. После 9.11 на них стало как-то жутковато смотреть, так и хотелось перекреститься тьфу-тьфу и по дереву постучать. Накаркало предчуствие. И пусть иудеи-израильтяне не думают, что они там все знают как и куда - земли этой кусок интернационален в плане ценностей. Кармель - кусок каждого христианина, чтущего Библию. Мне не все равно как там кармельские близнецы стоят и как там они с помойками вопрос решают. Сгорит у всех цивилизованных людей мира и пепел Клааса постучит на все континенты. Не надо бы Игорьку учить меня толерантности. Левизной давно отболела. И другого глобуса у нас нет куда от грязи валить. Я полюблю араба когда он перестанет срать под порог. Честное слово!

  • Наверное про 2 вариант...

  • То ли ещё будет...

    Если почитать прогнозы учёных, астрологов то понятно, что этим неприятности не закончатся и министерство ЧП не всесильно. Автор прав, что без взаимопомощи всех стран и народов не выбраться из кризисов "которые есть и трижды- которые будут".
    В том числе - экологические, климатические, военные, политические, космические - какие угодно...

    Оценка статьи: 5

  • Наивный Вы человек,однако, Игорь!
    Пожар случился где? Правильно, в Израиле! А Израиль - это что? Правильно, еврейское государство...А евреев не любили, не любят и не будут любить, никогда, нигде (даже там, где их отродясь не бывало...)и ни при каких обстоятельствах, как бы они ни старались быть "хорошими евреями", "полезными евреями", "скромными евреями"...Вот и государство Израиль, пока оно остаётся еврейским (даст Б-г, и останется!), никто, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах не будет любить, будь оно хоть миролюбивее Швейцарии, давным-давно ни с кем не воевавшей...
    Если бы пожар случился в любой другой стране, будь то Гаити, Индонезия или даже Северная Корея, главе правительства не пришлось бы обращаться за помощью - страну просто завалили бы этой самой помощью. А Израиль должен всегда помнить : он один, ему не помогали, не помогают и не будут помогать (разве только США, пока живущие там евреи ещё не забыли о том, что они - евреи, и пока они имеют достаочно денег и влияния, чтобы "надавить" на правительство).
    Такова уж наша судьба... "Бремя избранности"....

    • Евгения Комарова, мне не кажется, что декларация избранности народа Израиля, граничащая с кичливостью вселенского одиночества (извините, так уж прочиталось) поможет изменить отношение к Израилю.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Дион, чье отношение? Весь вопрос в том, чье отношение. Любой, кто был в Израиле, у кого там друзья, перестает думать, что каждый израильтянин начинает день с расстрела парочки палестинских детей. А сколько тех, кто до сих пор примерно так считает? Печально, что, с другой стороны, в это не верят израильтяне - трудно представить жителям цивилизованной страны, что их считают угрозой миру во всем мире.

        • Марианна Власова, чье отношение - это, я думаю, как раз не суть важно. Отношения не устанавливаются раз и навсегда. Для того, чтобы они были хорошими, нужно их поддерживать таковыми постоянно. Обоими сторонами.

          Оценка статьи: 5

    • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 4 декабря 2010 в 21:31 отредактирован 4 декабря 2010 в 21:31 Сообщить модератору
      "Мне кажется..."

      Евгения Комарова, зависть подпитывает эту нелюбовь к евреям. Крупные олигархи подпитывают эту неприязнь, но не следует её размазывать на всех. А тонус статьи оч хороший, "ещё немного, ещё чуть-чуть" и можно поговорить о ни в какие ворота тратах на оборону-вооружения. Уровень торговли средствами убийства просто чудовищный, им гордятся, вычисляют призовые места. Надо это дело обложить международным налогом в пользу пожаров и землетрясений с цунами.

      Оценка статьи: 5

    • Евгения Комарова, можно, конечно, придерживаться и такой точки зрения, но только не делайте вывод, что палестинцы евреев любят, из того, что, как пишет israelinfo.ru, "палестинские пожарные начали помогать в тушении пожара на Кармеле в пятницу. Сюда прибыли силы гражданской обороны, расквартированные к северу от Дженина."
      Игорь Дион, и из того, что "Премьер-министр ПА Салам Файяд позвонил президенту Пересу с предложением помощи еще в четверг вечером, как только стало известно о стихийном бедствии." ровно ничего не следует. Какая разница, кого попросили, а кто предложил? Предлагая или соглашаясь, каждый политик преследует собственные цели.

      • Марианна Власова, согласен, хотя и не очень понял, почему это адресовано мне.

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Дион, потому что в статье написано: "...насколько бы легче всем жилось, если бы «глава правительства» и не обращался ни к кому – все бы сами наперебой стали предлагать свою помощь!"
          Попросить помощи нетрудно, и это тоже жест добрососедский. Даже Турция откликнулась, подчеркнув, что все еще ждет извинений за "флотилию свободы". Нормальные, человеческие отношения! Ведь если в соседнем доме пожар, нормальный человек будет помогать тушить, даже если обижен на соседа.