• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Ирина Капусник Профессионал

Чему стоит поучиться у жителей стран Западной и Северной Европы?

Фраза «хорошо у них там, в Европе» уже стала крылатой. «Хорошо», как правило, представляется в виде достаточно высоких зарплат, домиков, словно сошедших с картинки, чистых улиц, вежливых и улыбчивых продавщиц, нагруженных доверху тележек с продуктами.

Antonio S, Shutterstock.com

А если вдруг запустить в какой-нибудь маленький и мирный британский городок толпу наших развеселых соотечественников, продавщиц заменить на совковых теток в колпаках и с золотыми зубами, рассадить таких же в кассы железнодорожных вокзалов, а пабы заполонить охотницами за мужскими сердцами, с зовущими и томными взглядами и в неимоверно ярких оперениях…

Весь европейский шарм тут же начнет куда-то улетучиваться при виде того, как компания снимает с какого-нибудь домика британский флаг или рождественского оленя, тетки злобно шипят на всех посетителей, а хищницы обрабатывают «импортных», забредших в паб просто выпить пива. Но ведь зарплаты и социальные гарантии останутся прежними, а мэр будет так же разъезжать по городу на велосипеде.

Мы говорим, что у нас грязно и неухоженно, а сможем ли мы сохранить чистоту, красоту, дай нам это? И зависит ли чистота европейских улочек только от выделенных бюджетных денег, или они просто умеют ее поддерживать?

Приведу пример. Как только начали расцветать посаженные моей мамой возле своего офиса цветы, их тут же выкопали доброжелатели дома. Наверное, просто цветы не вписались в общую грязь и серость.

Второй пример. Моя подруга недавно побывала в Италии, и восторг от посещения Ватикана сменился гневом, когда она увидела на одной из стен наскальную надпись, оставленную соотечественницей Таней.

Кто бы там что ни говорил, но варварская натура присуща нашим людям больше, чем кому бы то ни было. Наш человек — как маленький ребенок, которому при виде чего-то красивого непременно хочется это сломать.

Европейцы же очень щепетильно относятся к поддержанию чистоты на улицах своих городов, и даже урны для мусора у них отличаются — каждая предназначается для своих целей. А выводя на прогулку своего домашнего питомца, они берут с собой лопатку и пакет, чтобы за ним убрать.

Существенная разница между нами и ними также заключается в системе затрат. Как правило, каждый работающий европеец может позволить себе купить или взять в кредит дом, несмотря на то что цены на недвижимость там значительно выше наших. Конечно, они могут себе это позволить со своими зарплатами и хорошо налаженной банковской системой. Это, конечно, да. Но при этом европеец так устроен, что покупка, обустройство собственного жилья и откладывание капиталов на безбедную старость для него намного важнее, чем пускание пыли в глаза какой-нибудь дорогущей шмоткой или одноразовым походом в ресторан, после которого месяц приходится сидеть на хлебе и воде.

А славянская натура такова, что если душа просит праздника, то нужно ей его непременно дать. Вся эта европейская экономия кажется такой скучной по сравнению с новой цацкой, которой можно похвалиться перед другими и которая, пускай ненадолго, но приблизит обладателя к хозяевам мира роскоши. Как в басне Крылова про стрекозу и муравья. С наступлением кризиса в жизни стрекоза вдруг понимает, что нет у нее ни своей крыши над головой, ни денежных резервов. А муравей вот уже и домик сколотил, и денежку скопил на черный день. Вот и высокий европейский уровень жизни.

Конечно, невозможно не упомянуть и о тех европейцах, которые работают в сфере услуг и не имеют привычки показывать свое плохое настроение или неудавшуюся личную жизнь. Да и клиенты тоже не укладывают ноги на стол, показывая тем самым свой высокий статус.

Можно бить себя в грудь и кричать: «У меня широкая русская душа, и плевать я хотел на этот скучный и правильный народ. Буду творить, что захочу, и дрель включать в воскресенье в десять утра, если мне это надо!» Но именно такой бескомпромиссный подход, без каких-либо попыток стать хоть чуточку другими, делает нас изгоями, которых не особо хотят видеть в более развитых странах. Обидно, что за обладателями красных футболок с надписью «СССР», которые лихо опрокидывают поднос с бокалами в турецком отеле, не видно тех, кому не присущи совковые манеры поведения, и кто является, действительно, достойным и культурным гражданином своей страны, каковых на сегодняшний день уже достаточно много.

Статья опубликована в выпуске 15.04.2013
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (160):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Комментарий удален
    • Галина Шубина, для того, чтобы наши города стали красивее и привлекательнее надо взять АК-47 и расстреливать на месте всех козлов которые:
      - паркуются на 2 места на парковке, когда реально есть возможность запарковаться нормально;
      - продолжают курить и мочиться в подъездах и лифтах своего же дома (иногда даже своего же этажа);
      - выбрасывать мусор (бычки, бутылки и др.), там где руки опустились, даже если рядом есть урны;
      - о ГАИ, когда они тормозят без причины в надежде "высосать из пальца" хоть какое-то нарушение даже выдуманное ими;
      - список продолжать или как?

      Дурогонства - миллион примеров, а выход я вижу только один - АК-47, т.к. народ наш либо не понимает, что он делает зло, либо не хочет понять. А с таким методом все сразу все поймут, уж поверьте!

    • Галина Шубина,
      Учиться, прежде всего, бережному отношению к окружающему миру. Но быть может это только мне и моим знакомым так не повезло, слишком часто сталкиваться с подобным "варварством".
      Ещё, хотелось бы, чтобы людей, работающих у нас с сфере услуг правильно обучали тому, как работать с клиентами, а клиенты бы в свою очередь научились с уважением к ним относиться, не кичась своим социальным статусом. Всегда чувствуешь огромный контраст, приезжая из-за границы, и видя вокруг недовольные и хмурые лица. Научиться не выставлять на показ свои эмоции неплохо было бы.
      А по-поводу, теток - не все ещё на пенсии, достаточно позвонить в справочную ж/д вокзала, чтобы в этом убедиться.
      По-поводу красоты и привлекательности города - возможно, следовало бы, применить систему камер видеонаблюдения улиц и жёсткие штрафы, чтобы любителям наскальной живописи, и тем, кто выкапывает по ночам цветы с клумб, неповадно было.
      Немного странный вопрос, что делает автор данной статьи для привлекательности города, но, с удовольствием, делюсь - не мусорит, не разрушает то, что было уже создано, не паркуется на тротурах, не тревожит соседей, внезапно начавшемся в восемь утра, ремонтом и всегда максимально вежлив и приветлив в общении с любым обслуживающим персоналом.
      Мне совершенно не нужно становиться европейкой, и статья, наверное, больше не призыв, а крик души о том, как хочется жить в стране, где есть культура, вежливость, бережливость и аккуратность.

      • Ирина Капусник, по вашим критериям - я же больше западно-европеец, чем вы, так как могу этот список продолжить и без приставки "не"!!!!

        • Юрий Лях, а я не претендую на звание западно-европейки, а просто хочу находиться в стране, где чисто, аккуратно, и нет наскальных надписей на стенах.
          С удовольствием прочту ваш список. Может быть что-нибудь возьму себе на заметку.

          • Ирина Капусник, про "чисто и аккуратно" - как я понял, в Западной Европе тоже полно место, где и грязно, и пованивает (мне тут полагалось бы с патетикой вскрикнуть - ну вы же развивались там столько лет - и не смогли довести все до образцового порядка, а у нас куча репрессий, воины , да еще смена политического строя!!). А вам мой список не подойдет - это и ремонт парт в школе, и ремонт помещений там же, и .. - ну не буду хвалиться, где, кому и что еще в свободное от работы время (за бесплатно) делаю.

            • Юрий Лях, может быть где-то и грязно, но цветы с клумб они не выкапывают, окурков, огрызков, пакетов с мусором, разбросанных где попало, и расписанных подъездов лично я не наблюдала. И в приведенном мной примере, про Ватикан, на одной из стен была оставлена наскальная роспись именно на русском языке, а не английском, испанском или китайском. Мне непонятно почему у нас так??? Культура, менталитет?

              • Ирина Капусник, как когда-то отмечалось, многие авторы пытаются сравнивать несравнимое - элитные места с каким-то мухосранском. Давайте наоборот - у нас, к примеру, тоже клумбы не выкапывают - на центральных площадях они растут в свое удовольствие, будучи заботливо посаженными зеленым цехом города. И уверен, что в местах Франции, где живут арабы - и окурки, и роспись на стенах. Короче, я согласен, что нам крайне желательно подтянуть общий культурный уровень но не настолько все ужасно, как преподносят некоторые авторы.

                • Юрий Лях, понятия не имею, что подразумевают под Мухосранском.
                  Со всем вышеописанным я часто сталкивалась в своей стране, в своём городе (поверьте есть с чем сравнить). Но это только мои наблюдения, накипело, что называется. Если бы жила в неблагополучном районе Парижа по соседству с арабами, и столкнулась бы с чем-то подобным, то написала бы об этом
                  Поэтому, ни в коем случае не говорю, что у нас все ужасно,а, напротив, думаю, как бы было лучше, какими бы хотелось видеть улицы и людей своей страны. А равняться можно на самые грязные и бедные страны или неблагополучные районы, мол, не так у нас все плохо. Только надо ли?

  • Статья, казалось бы, неплохая, и всё в ней правильно. Но...
    Не понравилось противопоставление европейцев и "наших людей". Автор раздаёт пощёчины по "славянской натуре" и "широкой русской душе". Противно это. Подозреваю, что именно это вызовет волну неприятия.
    Да, приходилось не один раз, живя за рубежом, краснеть за соотечественников. И всё же не хочу заниматься обобщениями.
    Стоило бы говорить о культуре и бескультурье, уважении к закону, стабильности жизни или выживании.

    Оценка статьи: 3

  • Почему-то не интересно. Нет интересных моментов, оригинальных идей, глубокого анализа. Про поведение наших туристов - уже были статьи, как и отзывы, что, к примеру, те же англичане ведут себя похлеще наших на отдыхе. Получается как всегда - одна сторона пытается показать свою хорошесть и доказать нам, что мы таки глупые, что не поймем, что 2+2=4.

  • Елена Славнова Читатель 15 апреля 2013 в 14:59 отредактирован 15 апреля 2013 в 15:05 Сообщить модератору

    "Европейцы же очень щепетильно относятся к поддержанию чистоты на улицах своих городов, и даже урны для мусора у них отличаются – каждая предназначается для своих целей. А выводя на прогулку своего домашнего питомца, они берут с собой лопатку и пакет, чтобы за ним убрать."

    Видимо уважаемы автор плохо представляет себе, о чем пишет. Тут один инженер привез фотографии из италии... Электропровода, обмотанные вокруг труб на улице, пучки тех же кабелей в метро, перепутанных и беспорядочно свисающих. (в нашем метро такого вы не увидите).

    Лично была в Париже и более гадюшного города не видела. На улицах (в центре) грязь и запахи. Они даже воду пускаю, чтобы хоть чуть-чуть избавится от мусора и амбре.

    "Существенная разница между нами и ними также заключается в системе затрат. Как правило, каждый работающий европеец может позволить себе купить или взять в кредит дом, несмотря на то что цены на недвижимость там значительно выше наших. Конечно, они могут себе это позволить со своими зарплатами и хорошо налаженной банковской системой. Это, конечно, да. Но при этом европеец так устроен, что покупка, обустройство собственного жилья и откладывание капиталов на безбедную старость для него намного важнее, чем пускание пыли в глаза какой-нибудь дорогущей шмоткой или одноразовым походом в ресторан, после которого месяц приходится сидеть на хлебе и воде.

    Да неужели.........А что ж у нас так увеличился рынок ипотечного кредитования, если все на дорогие шмотки уходит. Да и дрель в 10 утра включается, чтобы сделать ремонт в недавно купленной квартире...Противоречие однако.
    Люди, живущие не по средствам, есть везде. Но я не уверена, что ТАМ их меньше, чем тут." Автор хотя бы статистику привела какую-нибудь.

    В общем очередная статья из серии "как там хорошо, и как у нас плохо."

    Оценка статьи: 1

  • Сочинение школьницы на тему как плохо жить в России и как хорошо на Западе. И практически нет конкретики. Вот в России плохо, а на Западе хорошо.

    Автор глубоко заблуждается. Или она не была в странах Запада, или была только в местах посещаемых туристами, где более или менее поддерживается чистота и порядок. А если отойти чуть подальше от центра и туристских мест, то обстановка не радует глаз, не тешит душу и не обеспечивает безопасность. Если взять Париж – мечту многих, то, поверьте, он вас разочарует своей неухоженностью, грязью в кафешках и на улицах (из-за угроз терроризма мусорных баков на улицах нет) и парижане выставляют домашний мусор в пакетах около дома, или вешают на деревья, что можно делать несколько раз в неделю, а это воздух не озонирует.
    У каждой нации свои бзики в голове. Немцы- прошу прощения, пукают в общественных местах и это не считается дурным тоном. Мытье в бане совместно мужчин и женщин не считается святотатством. Финнов – штабелями укладывают после посещения ими Санкт – Петербурга. (у них полусухой закон). Американцы отлично знают, что они самые, самые невоспитанные туристы (мягко сказано) и подсмеиваются сами над собой. По их собственным заверениям, примерно, каждый второй норовит, что-нибудm стащить из гостиничного номера. И я не говорю о бюрократии, которая процветает у них, где мало-мальски значимая фигура считает себя чуть ли не Богом, от которой все зависит.
    Немецкие туристы самые дотошные жалобщики, жалуются на все , вплоть до того, что море слишком сильно шумит и солнце слишком жаркое и соответственно требуют компенсации.. И так далее и тому подобное.

    У всех что - нибудь есть, но нет того, что есть у многих комментаторов- эмигрантов. Они не поносят свою Родину и везде относятся к ней с уважением. Это эмигранты-пустословы, для которых и иностранная помойка пахнет духами, они "свалили" из своей страны в трудные времена в поисках своего счастья, прибились к какой - то стране, которая их приютила, и они, не вложив ни капли своего труда в те блага, которыми пользуются, отрабатывая свой хлеб, поносят свою Родину и пытаются всех учить жить.

    Для них Родина и патриотизм ругательные слова и чем лучше страна будет жить, чем активнее будет избавляться от своих недостатков, которые процветали в ней около70 лет, тем истеричнее будут их комментарии и статьи и тем слышнее будут слышны визгливые нотки.

    Есть недостатки, есть и их не больше, чем в других странах.

    Можно одеться в красивое платье, сделать красивую прическу, то есть красиво выглядеть, а душонка- то у тебя с гнильцой и вообще ты не мылась несколько месяцев ( это к внешней чистоте на улицах, которая достиглась и достигается драконовскими мерами)

    • Лена Белка Лена Белка Читатель 17 апреля 2013 в 14:40 отредактирован 17 апреля 2013 в 14:41 Сообщить модератору

      Сергей Васильев, все хорошо в России, только жить мешают дураки и дороги это еще Гоголь сказал, значит проблема возникла даже не за 70 лет! И почему вы думаете, что УРА-патриотизЬм лучше разумной и ясной критики в целях что-то улучшить или хотя бы обратить внимание общественности?
      Все народы не без греха, у всех свои тараканы, но почему же такая "особенная" реакция в России? почему такая озлобленность на всех и все? почему мы все воспринимаем в штыки? а особенно мы не любим "наших" эмигрантов - они конечно же для нас предатели, родину продали, а не остались здесь, чтобы сдохли все вместе - так веселее, наверное...
      Ну и за неимением разумных аргументов и вобще фатальным неумением спорить и аргументировать, конечно же мы должны опустить афтора - это она виновата, что дороги грязные, всеобщая неустроенность и пр. Праааальна! И это ничего, что она девушка - это даже хорошо, пусть баба знает свое место и не тявкает, а мы ее туда, где сами сидим - в кучке веселее песни петь "как прекрасно жить на Руси"!

      Оценка статьи: 3

      • Лена Белка, может быть, Вы просто ВСЕХ не знаете - и напрасно пишете, что в России "особенная реакция"?
        Все народы не без греха, у всех свои тараканы, -- абсолютно согласен.
        но почему же такая "особенная" реакция в России? почему такая озлобленность на всех и все? почему мы все воспринимаем в штыки? а особенно мы не любим "наших" эмигрантов - они конечно же для нас предатели, родину продали, а не остались здесь, чтобы сдохли все вместе - так веселее, наверное... - может быть Вам просто не повезло со знакомыми в России?
        ...и, вообще-то, написав особенно мы не любим "наших" эмигрантов - Вы просто реализовали какой-то штамп из доперестроечной агитации - Вам так не кажется?

        Оценка статьи: 3

        • Игорь Вадимов, я так сужу по шквалу эмоций на замечания или статьи подобного плана, и не только на ШЖ. Опять же, оговорюсь, я говорю об общем соотношении нормально-реагирующих, пусть и не согласных, но соблюдающих нормальный тон и имеющих свои аргументы, и истерично-ура-патриотично-настроенных граждан, которые сразу начинают указывать на дверь и лишать слова. Это соотношение зашкаливает в пользу первых, к сожалению.
          Мои знакомые, те, что еще в России, у них реакция нормальная, но они больше интересуются моими личными впечатлениями и опытами. Но мы с ними как-то сильно и не заостряем все эти темы, они и так в курсе, я думаю, что ж сыпать соль на раны...
          Я себя, например, не отделяю от российского социума, не отождествляю себя полностью с "ними", но пишу о россии "мы", значит эту критику беру и на себя тоже, в свой адрес.Это некоторое неприятие иной точки зрения присутствует и во мне,я до сих пор довольно болезненно воспринимаю критику от инородцев, пусть и справедливую. Вота как то так.

          Оценка статьи: 3

          • Лена Белка, Лен, а, используя метод Татьяны Павликовой, допускаете ли наоборот, что у некоторых " истерично-ура-патриотично-настроенных граждан" (к которым я не принадлежу) есть капля истины и что некоторые уехавшие не совсем правильно ведут себя в ДАННОМ сообществе, допуская недопустимый назидательный тон вместо подачи информации?? Может, кого-то унижает постоянное подчеркивание, какие, мол, вы дураки/пьяницы, раз ходите не строем (слова прапорщика)? Может, это и есть та самая совковость, от которой эти товарищи старались избавиться, выехав за рубеж, но она так и прет изнутри? В отличие от вас, понимающей, ненужность процесса посыпания соли на раны.

            • Юрий Лях, вашей собеседнице уже было сделано замечание. Лена Белка его проигнорировала. Уговаривать ее покинуть блог? Обращаться к вам с тем же предложением?
              Друзья, вы ходите по кругу, одно и то же повторяя многократно, чуть-чуть меняя слова и градус эмоций - засоряя блог, делая его неудобным для последующих поколений читателей. Пора закончить.

  • Скоро наверное аффтары открутят головы, оглядываясь в сторону запада и севера Европы. Как там "Культурненько и престойненько" Эталон культуры и поведения.
    Мало того, что льют помои из-за бугра на свою бывшую Родину, так уже и свои начали добавлять.
    Заметили только "белость и пушистость",перепрыгивая через "кучи навоза", которого там немерено.

    Я знаю: есть еще семейки,
    Где наше хают и бранят,
    Где с умилением глядят
    На заграничные наклейки...
    А сало... русское едят!

  • Я итак это все умею, знаю и руководствуюсь такими принципами по жизни. И тем не менее я русская, горжусь этим, никогда бы не стала менять свое прекрасное имя или отрекаться от своей национальности.
    Мне статья не понравилась своим назидательным тоном и занудными нравоучениями. Соблюдать чистоту на улицах и в подъездах, уважать соседей - это аксиома. А кому как жить, покупать дорогие цацки или откладывать на старость с 20 лет , жить всю жизнь на съемной квартире или взять ипотеку, быть примерной супругой или промотать все сбережения с молодым любовником - это личное дело каждого и автора не вправе указывать, кому и как жить и какими принципами руководствоваться.
    Кстати, в Европе, по-моему, население очень мобильно и гораздо более развит рынок съемного жилья. Люди легко меняют города, районы и даже страны, т.к. живут долгое время на съемных квартирах, при этом они легко могут позволить себе путешествия, отдых в кафе, хобби типа фотографии, т.к. все это и стоит дешевле и зарплаты другие. Дома покупают семейные люди и в уже более старшем возрасте, это у нас скорее как достался домик от бабушки, так и не выгонишь с "родового гнезда". читать дальше →

    • Татьяна Черных, Вы опередили мой комментарий . Мне всегда забавно, когда некоторые мысли буквально дословно совпадают.
      Да, у меня тоже было впечатление от статьи, что это школьная учительница пытается что-то втолковать неразумным деткам. Скулы свело от скучных штампов.
      А проблема, увы, есть

      Оценка статьи: 2

    • Татьяна Черных, "это личное дело каждого и автора не вправе указывать, кому и как жить и какими принципами руководствоваться".

      А разве кто-то кому-то указывает?
      Лично я, как автор выражаю сугубо свое мнение относительно данной темы.

      • Ирина Капусник, ну вы же озаглавили статью вполне назидательно "чему стоит получиться". Я предлагаю вам как автору поучиться уважать право каждого человека жить так, как он считает нужным - в рамках закона, разумеется.

        • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 15 апреля 2013 в 13:28 отредактирован 15 апреля 2013 в 13:29 Сообщить модератору

          Татьяна Черных, в ходе обсуждений статей довольно часто моё мнение совпадает с вашим, поэтому рассчитываю на адекватность реакции и поинтересуюсь именно у Вас: а что назидательного в заголовке "Чему стоит поучиться...."? Стоит - то есть, разумно было бы поучиться. Кто-то поучится, а кто-то скажет: на фиг, "у советских собственная гордость". Вот если бы статья называлась "Чему должен (обязан) поучиться каждый россиянин..." можно было бы и поспорить. Разве не так?

          Мне уже трудно судить (сужу только по интернету), что там за обстановочка с информационной войной в России, но почему, почему любая даже совершенно справедливая критика сразу же вызывает одну реакцию - огрызаться и аргументировать на уровне "на себя посмотри!" ?! (надеюсь, Вы понимаете, что я пишу в общем о проблеме, а не "поучаю" кого-либо из комментирующих здесь)

          Оценка статьи: 5

          • Алина Еремеева, я тут вообще никакой справедливой критики не видела - один набор штампов про диких русских. Я не знаю, с кем и где общаются эти авторы, кто составляет их круг общения и насколько свежа эта инфа. У нас очень много людей как-раз таки связаны ипотекой, хотя проценты выше в 3-4 раза, чем в Европе, а цены на недвижимость, например, в нашем Ростове-на-Дону вполне сопоставимы с Германией и Австрией.
            Не собираюсь покорно понурив голову соглашаться с этими банальностями, которые не относятся ни ко мне, ни к моим родственникам, ни к знакомым, ни к россиянам вообще. По поводу рекомендаций данных в статье - я согласилась, что проблема мусора стоит очень остро, а на тему планирования бюджета здесь в принципе нельзя дать какие-то общие рекомендации для всех россиян. В России очень сильное расслоение по доходам. Как можно рекомендовать откладывать на безбедную старость медсестре или врачу в детской поликлинике с зарплатой в 250 евро? Там не до цацок и вообще ни до чего.
            Я не огрызалась, а просто высказала свое мнение о статье. Пардон, но оно не восторженное. По-моему, чтобы стать тем культурным европейцем, которым так восхищается автор, нужно научиться уважению, терпимости к тем, кто мыслит и живет не так, как ты. Я, например, стараюсь понять всех - в том числе и тех, у кого нет большой белой зарплаты и кому не светит ипотека, а единственная радость в жизни - это цацка и ресторан. Я пониманию, почему так происходит и откуда это идет.

            • Татьяна, "я не огрызалась" вот так и статьи читают! Я же даже подчеркнула в комменте, что не имею в виду Вас, вообще никого конкретно, а говорю об общем настре комментов к подобным статьям и тем не менее реакция последовала. Реакция на то, чего нет

              Проблема не в мусоре! Проблема... Даже не знаю, в чём эта самая проблема! Автор вот обозначила её как "варварство", проф. Преображенский как "разруха в головах". Как ни называй, суть одна - что-то такое, что мешает жить хорошо, опрятно, спокойно, вежливо, в достатке. Те, кто это видит, пытаются об этом говорить, предлагают думать над этим, делать для себя какие-то выводы.

              В статье не только "банальности" (а куда деваться, если это так и есть?), в статье очень верные наблюдения: о том, как живут европейцы (живут по средствам, не распыляясь на внешние эффекты, правильно организуя бытиё как личное, так и общественное, с уважением к друг другу и т.д.).

              Вот Вы пишите "как можно рекомендовать откладывать на безбедную старость медсестре или врачу в детской поликлинике с зарплатой в 250 евро?" А у европейцев, между тем, с любой, даже с самой нищенской (по их стандартам, разумеется) зарплаты принято откладывать не менее 10%. Вот в этом и есть разница менталитетов!

              "Единственная радость в жизни - это цацка и ресторан. Я пониманию, почему так происходит и откуда это идет" А европейцы не понимают! Вместо цацак и ресторана, копят денежки на другие цели. И если не в первом, то во втором-третьем поколении эта цель достигается. Поэтому и имеют то, что имеют. Именно об этом и говорит автор.

              Оценка статьи: 5

              • Алина Еремеева, но в Европе нет зарплат в 250 евро.

                • Татьяна Черных, о зарплатах мы уже с Вами говорили в блоге о жизни в столице и в деревне. Расходы (цены, налоги и т.д. другие!) Можно и с 250$ откладывать по 25 рубчиков ежемесячно, это никого не убьёт. Только россияне в этом смысла не видят, а вот европейцы видят, как я ужде написала.

                  Оценка статьи: 5

                  • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 15 апреля 2013 в 14:56 отредактирован 15 апреля 2013 в 15:17 Сообщить модератору

                    Алина Еремеева, откладывать-то можно. А смысл откладывания 300 рублей в год? Наверное, различным людям следует давать разные рекомендации в зависимости от величины их дохода и уровня жизни.

                    • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 15 апреля 2013 в 15:07 отредактирован 15 апреля 2013 в 15:08 Сообщить модератору

                      Татьяна Черных, Смысл в том, чтобы создать, например, через год "подушку безопасности" в 300$ и если приспичит, то обратиться за платной медицинской помощью, а не сетовать на ужасную медицину, а если обошлись, то через два года, будет уже 600$ и т.д. Крохи, конечно. Но почему россияне считают, что все за рубежом купаются в роскоши. В Америке минимальная зарплата примерно 9$ в час (зависит от штата), то есть порядка 1500$ в месяц, при этом услуги намного дороже, чем в России, налоги (на имущество, на образование и т.д.) съедают очень много, но все живут и не жалуются.

                      Оценка статьи: 5

                      • Алина Еремеева, 300 РУБЛЕЙ - это не подушка безопасности, это пшик. Я начала откладывать только тогда, когда наши семейные доходы достигли определенного уровня. Я не считаю, где-то в некоей идеальной стране мира кто-то купается в роскоши - я не настолько глупа и ограничена. Но есть объективные показатели, характеризующие уровень жизни населения в конкретной стране, социальные и исторические факторы, которые нельзя не принимать во внимание. Я лично не жалуюсь на жизнь, но считаю смешными все эти поучения. Кто нормально зарабатывает в России и без этой статьи разберутся, взять ли им ипотеку или участок под застройку, кто выживает - почитает и пожмет плечами.
                        Простите, не хочу ввязываться в бессмысленный спор (как раз-таки мне нужно сейчас работать ). Пусть все, кто считает россиян варварами и дикарями, считает дальше - это их субъективная точка зрения. Я остаюсь при своем мнении.

              • Людмила Вахрушева Читатель 15 апреля 2013 в 15:03 отредактирован 15 апреля 2013 в 15:12 Сообщить модератору

                Алина Еремеева,
                варварство- не проблема, это уже результат. Результат революций и смены всевозможных властей за короткий период, результат лозунгов и призывов типа "грабь награбленное", "анархия- мать порядка", "весь мир насилья мы разрушим до основанья...", "бей своих чтоб чужие боялись", "всё вокруг колхозное...", "хотели как лучше..."
                Это результат наплевательского отношения властей к человеку, культ тюремной жизни и тюремного жаргона, культ своей особой гордости (вернее, презрения ко всем иным и инакомыслящим).
                Это результат насмешливо-презрительного отношения к интеллигентности и образованности ("ботан", "очкарик")
                Ах, много чего...

                Оценка статьи: 3

                • Людмила Вахрушева, согласна с Вами. Но, знаете, мне лично надоело до зубного скрежеета это постоянное российское "кто виноват?". Мне как-то ближе "что делать?"

                  Всегда и всему можно найти тысячу оправданий, было бы желание! Но и выход тоже можно найти. При наличии всё того же желания и воли.

                  Вот смотрю на американцев (куда ж без них ?!). Это всё бывшие эмигранты. Ирландцы, итальянцы, китайцы - когда-то самая нищета, презираемая и гонимая. Но работали, как проклятые, на свою американскую мечту и через пару поколений все уже выбивались более-менее "в люди", как говорится. Другое дело с афроамериканцами - поколениями некоторые ждут манны небесной, а ведь рабство отменили задлго "до Октябрьской революции"

                  Оценка статьи: 5

              • Алина,
                реакция на статью вполне предсказуема. Статьи, подобные моей, как правило, интерпретируются как "они хорошие, мы плохие".
                При этом, если бы все у нас было так хорошо и складно, не было бы такого количества тех, кто добровольно покидает Родину, и тема бы эта не обсуждалась так бурно.
                Вы увидели в моих словах именно то, что я хотела донести, а кто-то видит в них попытку оскорбить весь русский народ.
                Ну что ж, право каждого видеть то, что он хочет.

  • Опять - двадцать пять, ну не нравится вам жить в России, ну валите, господа, на запад...критиковать мы все умеем, а вот, что вы сами сделали, чтобы этого не было, вы хотя раз сделали замечание хоть одному такому беспредельщику, набили ему морду, я уверена нет...молчим и боимся...все хотят, чтобы кто - то сделал их дом чистым и красивым, а палец о палец не ударит...

    • Дульсинея Питерская, а может, лучше быдлу куда-нибудь подальше отсюда свалить? И я сомневаюсь, что на "западе" морды бьют "беспредельщикам", полиция, что ли, там ворон не считает...

      • Муратова Ирина Муратова Ирина Читатель 15 апреля 2013 в 23:25 отредактирован 15 апреля 2013 в 23:28 Сообщить модератору

        Mike Mike, Знала я, что прозвучит это слово - быдло! не может такого быть, чтобы не прозвучало.


        Быдло. Вот что сие значит? Все знают. Ни одного чела в жизни представить не могу, кто бы причислил к себя к быдлу. Но щеголять эти словом так шикарно. Уже и производные от этого слова есть - быдлячество, быдлянный, быдлюет.

        Бо кто хочет себя проявить защитником России, тот слово быдло по отношению народу, населению, к человекам, обязательно произнесет.
        Типа, отграничит быдло от не быдла.

        А границы такие размазанные. Кто и кому есть быдло, как будем определяться? по толщине кошелька, по стоимости одежек-сапожек, по машинкам, по квартирешкам-аппартаментам.

        Грустно. Жесточайшее слово быдло, может коснуться любого. Имеете возразить?

        • Брюханова Ирина, конечно имею

          1. К любым подобным определениям себя вообще мало кто относит, нет здесь исключительности.

          2. Границы не более размазанные, чем у терминов "жулик" или "подонок".

          3. При чем тут народ и население, из статьи ясно, о ком речь. Мат.положение - совсем не из той оперы.

          4. Быдло есть в любой стране, также есть и свои названия. Вопрос лишь в активности, в процентном соотношении оного.

  • О, Господи! Как достали уже эти призывы посыпать себе голову пеплом и пожелания пускать слюни умиления, оборотясь лицом к западу...
    И традиционно поучающий "хор им.Пятницкого" из бывших соотечественников, выпрыгивающих из штанов в попытке быть святее Папы Римского...
    Неужели, правда, интересных тем на ШЖ не хватает?

    Оценка статьи: 1

    • Сергей Кривощеков, а я обожаю про зарубежье, дальние страны, повседневье, особенности... Пишите, уважаемые импортные авторы, только поподробнее и без нравоучений - мы же видим мир вашими глазами, а что у нас - мы и своими видим!!!!

      • Комментарий удален
        • Галина Шубина, и я поддерживаю. Статья-обобщение на уровне "все американцы - тупые, французы-развратники, немцы-скряги, англичане - зануды". Тон назидательно-отчитывающий, который заденет любого человека, который ни разу в жизни не насорил в общественном месте, не водружал ноги на стол и не спускал всю зарплату в ресторане.
          На мои справедливые выкладки статистических материалов о потребительском поведении россиян автор вообще не отреагировала, продолжая клеймить аудиторию дикарями, не способными воспринять сей высокий посыл.
          Мне бы тоже было интересно прочитать в доступной форме про энергосберегающие технологии в Европе, про переработку промышленных и бытовых отходов, про способы развития экологического сознания. Т.е. нечто более познавательное, а не какие-то поучения ни о чем.

          • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 апреля 2013 в 17:48 отредактирован 16 апреля 2013 в 17:51 Сообщить модератору

            Татьяна Черных, назидательность россияне усматривают в любом примере, в любой фразе мало-мальски, расходящейся с их "а у меня", "а мои знакомые".

            Не хотелось бы нового холивара во вполне спокойном и интересном блоге, но была у меня статья "Как адаптироваться...?" Без назиданий, сугубо личный опыт. Под конец туда с опозданием на год нагрянули обиженные в чуЙствах и рассказали автору, какая она... "бяка" и почему ей не следовало писать такую статью

            Написала про работу метеослужбы США, про ураган Сэнди. Та же история - НАЗИДАНИЕ. "Топили, и будем топить "крымски", потому что..." Автор - "фу-фу-фу"


            Вот и всё познание. И так происходит во всех блогах у всех авторов, которые там только что-то на что-то там пытаются мягко так намекнуть. Мозоли, мозоли, мозоли... И все кровоточат.

            Оценка статьи: 5

        • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 апреля 2013 в 17:32 отредактирован 16 апреля 2013 в 17:32 Сообщить модератору

          Галина Шубина, угу. Свежо придание да верится с трудом. Вот автор вполне конкретно рассказал, что европейцы экономят, причём жёстко. Я бы могла подкрепить сказанное кучей примеров. Но кому они нужны? Почитайте мой диалог с Татьяной Черных. "Нет, нам это не подходит, потому что..."

          Оценка статьи: 5

          • Алина Еремеева, так, мы сами лучше видим, что нам подойдет и что - нет. Только нам дайте разностороннюю информацию и побольше!! Ну не считайте нас, уж, совсем дураками. Да, глупее вас, сумевших свлить отсюда в лучшие края, но не настолько же. Даже странно, столько раз разными людьми этот тезис вам, умным иностранцам, говорилось, а некоторые из вас не могут этого понять, еще и обижаются.

            • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 апреля 2013 в 18:01 отредактирован 16 апреля 2013 в 18:02 Сообщить модератору

              Юрий Лях, "еще и обижаются" Не приписывайте другим СВОИ эмоции.

              Уговорили - один пример: я Вам, помнится, как-то довольно подробно разъяснила свою позицию по отношению к инвалидам, к афроамериканцам. ТАК относятся к людям европейцы. Поэтому общество намного доброжелательней, гуманней. Много Вы лично взяли из этого спора "полезного"? Нет.

              Оценка статьи: 5

              • Алина Еремеева, Ну, что ж, будем вспоминать всю эту канитель с вами читать дальше →


                "Не приписывайте другим СВОИ эмоции. " - как могли заметить, я не очень эмоциональный мужчина, особенно на негативные эмоции.
                "Много Вы лично взяли из этого спора "полезного"? Нет." - даже не знаю, что на этот эмоциональный выпад ответить, когда и ответили за меня. Ну, разве что, подумал, что хорошо, что я не американец - не хотел бы иметь такую жену-иностранку.
                Пора на мониторе менять стик, Алина.

                • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 апреля 2013 в 18:58 отредактирован 16 апреля 2013 в 18:59 Сообщить модератору

                  Юрий Лях, мой стикер - мои решения. Обходите, пожалуйста, стороной мои комменты - нам не о чем разговаривать.
                  Привет жене !

                  Оценка статьи: 5

                  • Алина Еремеева, так, мне, просто жалко многих умных, заслуженно уважаемых здесь людей, попадающих под вашу пургу !!! Обратите внимание - иностранцев, хорошо пишущих про заморские страны - много, но, почему-то к вам у многих негативное отношение. Наверно, что-то не так в Датском королевстве.

                    • Юрий Лях, Вы решили разобрать моё Личное дело ? Не стоит, не в коня корм

                      Для кого "пурга", для кого вполне себе интересные мысли (насколько могу судить по комментам и плюсикам и оценкам, конечно). В Датском королевстве всё очень неважно, именно поэтому я уже давно ничего не пишу, так комментирую, когда душа просит

                      Всё, ухожу, ухожу, оставляя вас с Татьяной обсуждать "тяжёлую судьбу европейских негров". Всего доброго!

                      Оценка статьи: 5

                • Юрий Лях, читать дальше →

          • Алина Еремеева, я сказала, что подходит определенной части населения начиная с некоторого уровня доходов. Это все равно что вы придете в нищую индийскую деревню и начнете их поучать, чтобы 10% они инвестировали в хедж-фонды и пожимать плечами, что на все село не нашлось приличного финансового консультанта. Россия - огромная страна, с колоссальным расслоением доходов, своими реалиями жизни в разных регионах и населенных пунктах. Здесь не может быть универсальных рекомендаций.

            • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 апреля 2013 в 17:56 отредактирован 16 апреля 2013 в 17:57 Сообщить модератору

              Татьяна Черных, мы не будем продолжать эту тему, потому что нам не прийти в этом вопросе к консенсусу. У Вас (ну, как представляющей российскую точку зрения ?) позиция - найти "почему не подходит...", а вот у европейцев было бы: "Хм, интересно. Неужели и с самых мизерных зарплат откладывают? Как им это удаётся?" Понимаете? Вот это и есть разница менталитетов. Начинается всё с малого, а не с солнечных батарей на крыше!

              Оценка статьи: 5

              • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 16 апреля 2013 в 18:08 отредактирован 16 апреля 2013 в 18:09 Сообщить модератору

                Алина Еремеева, вот именно с мизерных с американской точке зрения. А у нас коммуналка по цене такая же, продукты на европейском уровне или дороже, на лекарства привозные цены астрономические, вводят платное среднее школьное образование. Вы понимаете, что огромное количество народа просто выживает? Или в уже вообще все забыли? А те, кто зарабатывает более-менее, естественно озаботился старостью, и квартиры в ипотеку берут, чтобы их сдавать, и участки покупают, кто-то счет имеет в банке.

                • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 апреля 2013 в 18:14 отредактирован 16 апреля 2013 в 18:15 Сообщить модератору

                  Татьяна Черных, см. предыдущий коммент.

                  А меня упрекать не нужно. Во-первых, в своё время я жила и так, что нечего было ребёнку утром на хлеб намазать-положить. А во-вторых, это переход на мою дражайшую, битую-перебитую личность . Суть в том, что, если бы я жила по тем принципам, по которым живёт огромная часть россиян, то я бы сейчас сидела в подземном переходе с протянутой рукой. Но я пошла по "европейскому пути"

                  Оценка статьи: 5

                  • Алина Еремеева, вы в этот момент жизни много сделали накоплений?

                    • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 16 апреля 2013 в 18:20 отредактирован 16 апреля 2013 в 18:20 Сообщить модератору

                      Татьяна Черных, суть не в том, сколько было на тот момент. Суть в том, что я их делала. Сколько могла. При этом речь ведь не только о накоплениях (и в статье вполне разумно об этом написано )

                      Оценка статьи: 5

                      • Алина Еремеева, но вы же на тот момент жили в России и при этом знали, что можно экономить, откладывать, отказывать себе в мелочах во имя глобальных целей. Почему автор статьи не допускает, что все остальные тоже прекрасно это понимают, по возможности делают, умеют и экономить, и выкручиваться. Россияне тратят минимальный процент от своей зарплаты на хобби и рестораны, чем европейцы (это есть в приведенных мною данных Росстата) - и все равно мы должны читать о каких-то мифических кутежах в ресторанах и благодарно выслушивать советы для идиотов. Я всегда готова учиться - но у учителей, которые умеют быть корректными и дают реально полезные советы на уровне.

                        • Татьяна Черных,
                          "мы должны читать о каких-то мифических кутежах в ресторанах и благодарно выслушивать советы для идиотов."

                          Еще раз отмечу, что моя статья написана не в виде пошаговых рекомендаций, о том, как нужно экономить или не экономить, и сколько откладывать. Я так вижу разницу в менталитетах, и я считаю, что у нас любят спустить все до последнего гроша на развлечения и покупки статусных вещей. Так пускай покупают себе на здоровье. Я что каким то образом ущемляю их в этом??

                          "Почему автор статьи не допускает, что все остальные тоже прекрасно это понимают, по возможности делают, умеют и экономить, и выкручиваться."
                          В чем конкретно проявляется непонимание автора?

                        • Татьяна Черных, то, что готовы учиться, это отлично (пациент будет жить!).
                          Вот не сочтите за назидание, но я бы так же поучилась у европейцев умению держать себя в руках, не провлять эмоциональную, такую всю "неожиданную, такую непредсказуему" русскую душу в стремительном порыве И если спокойно перечитать статью, то последний абзац расставляет всё на свои места. Есть вполне достойные предствители земли русской, только не видны они в этой шобле быдлства. Хамы и крикуны, воинствующие невежды, посредственности намного активней и заметней. Отличная статья. И адресована она не тем, кто и так хорош (хотя есть ли в природе такиое совершенство ?), а тем, кому есть, что улучшить.

                          Оценка статьи: 5

        • Галина Шубина,
          отвечаю по каждому пункту:
          1. Чистота на улицах. По-моему половина моей статьи посвящена тому, что проблема в том, что многие люди просто не следят за ней. Примеров было приведено достаточно, не буду повторяться. А в Западной Европе чище не потому, что они ходят в тапках, а потому, что не бросают отходы себе под ноги. А также, каждый хозяин должен убирать свою придомовую территорию. За несвоевременную уборку грозит штраф. Теперь про систему штрафов поподробнее. В Бельгии, например за брошенный на землю окурок, жвачку, или бумажку, нарушителю он грозит в размере - 50евро, а за выброшенную мимо урны банку, бутылку, или пакет - 150евро.
          Очень большое внимание в Европе также отводится специальной уборочной технике, которую называют дорожными пылесосами. В Англии, например, наблюдала каждую неделю специальную машину для мытья окон квартир.
          По поводу мусора, как я уже упоминала, есть отдельные урны, различаются они по тому, подлежит мусор утилизации или нет. У британцев даже фраза есть, "мусор-мусор, а есть просто мусор", который не идет на переработку. За неправильное использование этих урн, насколько, я слышала тоже могут налагаться штрафы. Стоит отметить также чистоту подъездов, которую поддерживают сами жильцы, конечно же, там не расписаны стены. И еще в Британии, например, есть целый свод правил для жильцов квартир, которых они тщательно придерживаются. Одно из них то, что живя в квартире, нельзя заводить домашних животных, чтобы это не потревожило соседей. Про то, как у нас соседи начинают работать дрелью в выходной с утра пораньше, я уже упоминала.
          2. Правила дорожного движения соблюдают практически все.
          Нет такого количества братков на джипах, которые подрезают и обгоняют, и гаишников, спрятавшихся в кустах в надежде наживы. Водителей не останавливает просто так, чтобы проверить права.
          При этом система штрафов очень строгая. За вождение в нетрезвом виде могут лишить прав или разбираться с водителем в судебном порядке. Как карают таких нарушителей у нас, думаю не стоит упоминать. Штраф за небрежное вождение в Великобритании может доходить до 5000фунтов.
          Паркуются только на специальных, платных парковках. На тротуарах не наблюдала.
          3. Дороги в прекрасном состоянии и регулярно ремонтируются. Также стоит отметить безопасность трасс, где есть и разметка и освещение в ночное время. Приведу пример, ехала этой зимой по трассе Киев-Харьков ночью. Был сильный туман, видимости никакой, освещения на дороге, конечно же нет, разметка тоже не на всех участках. Думала, что не доедем.
          По поводу стоимости дорог - это не ко мне, для этого существуют отдельные огранизации.
          4. Люди приветливые в основном все. Потому что не привыкли показывать открыто свои эмоции, и срываться на посетителях и покупателях. Нет снобизма, который присущ нашему персоналу дорогих заведений. Просто там люди понимают, что если работает в сфере услуг, будь приветлив и улыбчив, а свои проблемы и переживания оставляй дома. Но, где они этому учатся, как то не интересовалась.

          Надеюсь, я подробно ответила на все ваши вопросы.

          • Ирина Капусник, привет, землячка!!! Забудем о вчерашних терках с Алиной и только о статье. Тем более, раз мы земляки, значит, и видеть должны что-то похожее.
            - О иностранцах - вспомним наш ЧЕ-2012. Я как раз, каждый вечер домой хожу по Пушкинской - там, где проходили марши голландских (оранжевых) болел. Поверьте - после них вся улица в больших пластиковых стаканах из-под пива и прочем мусоре. Зато после их колон за полчаса вся улица была пропылесосена идеально. И большие пылесосы были, и небольшие машинки, моющие асфальт. А теперь вопрос знатокам - кто эти болельщики - западно-европейцы или нет?
            - про цветы - вспомните и клумбы на самой большой площади Европы, и на Гагарина цветочные часы, и перед ЮЖД вокзалом - во-первых, не все так серо, во-вторых никто цветы не выкапывает. Наверно, офис вашей мамы в не совсем благополучном районе - наверно, за рубежом таких районов тоже хватает.
            - про мусор возле урн - каждое утро иду на работу с ЮЖД вокзала - везде полно урн с пакетами - особо мусора не наблюдаю. Вот на окраинах, если не вовремя его вывозят... Про курение - наверно, замечали, что на Холодногорском терминале за курение сразу наряд милиции возьмет под ручки, равно, как и за открытое распитие пива.
            - про грязь - товарищ, приехавший из той же Италии, поведал, что у них нет открытого грунта - все или под асфальтом, или под газоном. По-этому и пыли у них меньше.
            - Про дороги - не умеем их делать, а приглашать импортных дорожников - а как же 100%-е откаты?? Тезис "учиться у них" виснет в воздухе. Делать освещение по нашим трассам - местами возле города есть (как помню, на Песочин - как раз Харьков-Киев), а ночной туман на Киев-Харьков - а "они" не смогли трассы быстро разблокировать во время снега в начале марта - стихия.
            - дорожное движение - в нашем, с вами, городе вы немножко сгустили краски - и останавливаются часто, и пропускают пешеходов. И гайцы не очень наглеют - у всех в машинах нынче видеорегистраторы. И штрафы вполне ощутимые (если не сын/дочь олигарха или депутата) - подавляющее большинство соблюдает правила (кстати, если только приехали "оттуда" - на днях вступили новые правила дорожного движения) .
            - про Алинин "гадят в подъездах/лифтах" - в нашем с вами в городе уже лет 15 по подъездам или консьерж, или домофоны - это явление ушло (надеюсь) в прошлое.
            - приветливые люди - мы как-то привыкли и нам кажется ненормальностью американское показательное зубоскальство. Короче, если меня на улицах города встретите, увидите еще одного приветливого человека, готового, при необходимости, чем-то помощь .
            - Про шубы и трату последних денег на ресторан - поверхностные выводы. Может, в какой-то общественной прослойке так принято.

            Что имеем в сухом остатке?
            - реально, у нас проблемы есть, особенно связанные с системой (вспомним болельщиков - вне своей системы они не лучше наших).
            - про нехватку денег на фоне откатов - тоже понятно - тут мы ничему "научиться" не можем, особенно при нынешней власти, "умножающей на ноль" кого захочет.
            - не всегда хватает культуры в поведении - даже не знаю, наверно, надо половину расстрелять в назидание оставшимся . Надеюсь, с повышением благосостояния будут сдвиги.
            - остальное субъективно - всегда ожидается, что у "них" должно быть на-а-а-много лучше, чем у "нас" - этому нас с детства приучили: импортное - значит лучшее.

            PS - вы курите, а если, проходя по Сумской, не попадете в урну - возвратитесь и подберете свой окурок? Вопрос риторический.

            • Юрий Лях, здравствуйте земляк

              Может быть все и не так плохо, и может быть это только мне доводилось сталкиваться со всем тем, что я описала.

              По поводу футбольных фанатов - это вообще отдельная тема. Когда они в своем кураже, конечно, им не до соблюдений чистоты. И они одинаковые в любой стране мира, хоть у нас, хоть в Западной Европе, хоть в Латинской Америке)

              По поводу офиса моей мамы, не знаю можно ли отнести район Новые дома к неблагополучному. Но тем не менее каждое утро приходится выбгребать горы мусора под окнами. Даже не буду вдаваться в подробности, что именно люди выбрасывают. А на днях выкопали уже не "тещину розочку", а целый куст. Не знаю, кому и зачем это надо.
              А цветочной клумбе на Гагарина дай Бог здоровья и процветания Надеюсь до нее руки вредителей не дойдут.
              А по поводу мусора, недавно один знакомый сантехник рассказал, как отправился на работу в элитный район, и вот в новострое этого района он обнаружил в лифте мусорные пакеты, которые наверное просто до мусорки не донесли. Из чего можно сделать вывод, что не только в неблагополучных районах такое может происходить.
              Ну а по-поводу, дорожного движения, хамов на джипах, которые регулярно подрезают, нарушая все правила, действительно очень много. Это не ода Европе, но я правда с таким там не сталкивалась, спокойнее и уравновешеннее как-то ездят они по своим дорогам.
              Ну а вообще, спор, где лучше, где чище, бесполезен. Конечно, и в Европе тоже хватает своих хамов. Ни в коем случае, не говорю, что там все так идеально. Но все же, вы ведь тоже упомянули о нашей культуре поведения...

              PS - когда я курила, насколько мне помнится, окурки в урну попадали. Ну а если нет, подбирать бы, конечно, не стала. Я же не о ловкости говорила, а о том, что есть те, кто урны игнорирует сознательно

    • "Неужели, правда, интересных тем на ШЖ не хватает?"
      Действительно! Кому может быть интересна тема о том, почему так всё коряво в жизни российской складывается? Намного интереснее поговорить о супах и котлетах или о том, как манипулировать мужем или загнать за Можый жену

      "Как достали уже эти призывы" Вот именно! Никому не поставить "дошедших до Берлина и Парижа" на колени! Они лежали и будут лежать в своей родной грязи.

      "(достал) традиционно поучающий "хор им.Пятницкого" из бывших соотечественников" Автор живёт на Украине, просторы СНГ не покидал, "связей порочащих его не имеет". В "хоре" немало тех, кто не отказывался от российского гражданства и имеет полное (как юридическое, так и моральное!) право принимать участие в судьбе его родины.

      Кроме того, "хор" изрядно поредел, потому что "караул устал". В дружном порыве урапатриотизма и борьбы с инакомыслием некоторые так увлеклись, что даже не заметили, что дискутируют, практически, сами с собой. А те, кто "выпрыгнул из штанов" с парой статей уже давно упрыгнули обратно. Ну, а те, кто не упрыгнул, молчат в тряпочку.

      Тут спрашивали что, мол, за звеоь такой "быдло"? Так вот по моему скромному разумению, быдло - это те, кто голосует за деньги, кто молчит и не сопротивляется, когда его гнут "паханы", кто не способен осознать свои блолячки и начать лечиться, но из мести старается заразить других, чтобы "как все". Быдло - это воинствующее невежество (не стыдно не знать чего-то, стыдно - не хотеть узнать!).

      Оценка статьи: 5

      • Алина Еремеева,
        Уберите второй абзац! Стыдно это читать.

        Оценка статьи: 3

        • Людмила Вахрушева, а не стыдно, когда ветеранов лишают их прав? когда они доживают в коммуналках разбитых? Что кормят одними лозунгами , врут нагло в лицо? Что убивают стариков за медали их же внуки?
          И молчат они ветераны наши, они столько вытерпели и это стерпят, немного уже сталось их. Не умеют они выклянчивать, унижатся.
          Больше всех орут за права и получают вне очереди те, кто воевал номинально, больше при штабе писарем служил.
          Столько торжественности у памятника неизвестного солдата, столько помпезности у вечного огня, а живых за этим всем не видят. Это тоже наша реальность. Мы любим только мертвых! Живые нам мешают.

          Оценка статьи: 3

  • Муратова Ирина Муратова Ирина Читатель 15 апреля 2013 в 17:09 отредактирован 15 апреля 2013 в 17:12 Сообщить модератору

    Добро! учимся мы у европейцев всему хорошему, что есть в цивилизованной жизни, по таким статьям.В Европах хорошо и чисто. Попробуй возрази, если не бывал там никогда, экскурсии не в счет.
    Заочно учиться весьма трудно, да и преподаватели не отличаются высококлассностью преподавания. Вот в статье. Все вроде нормально изложено, умеренная назидательность, умеренный снобизм. Все как доктор прописал. Отчего ощущение некой иронии превосходства. Не настаиваю, может это только мое. Вот учитесь и осознавайте. Да осознаем. Натуру какую-то славянскую упомянули.

    И что делать-то? Подносы не колотить в лицо подавальщикам? Так и не колотим. Скрывать, что россияне, при всех обстоятельствах это не получится. Акцент прет и все тут. И в общественных туалетах гадости не пишем. Мусор и дома и везде просто так не разбрасываем. За границу не ездить?

    Стыдно за нас, некоторым. А что делать-то, делать-то что? Думается мне пройдет это все, со временем, но очень не скоро.

    Про деньги и накопления, лучше не надо. Этот вал статей, что россиян нигде не любят, все их презирают, везде они виноваты, куды не кинь места россиянам нигде нет, а если есть, то за великие деньги. Учимся, блин. Я знаю, что не права и поддаюсь минутному чувству обиды. Но … и у самых равнодушных к чужому мнению случаются рецидивы.

  • Согласна на все 100%.
    У станции Болшево Мос.обл., 3 большие парковки. Заполнены они процентов на 70.Неужели у тех ,кто покупает машины нет 3 тысяч в месяц,что бы оплатить парковочное место? Все улицы вокруг заставлены машинами.
    Мы все говорим о том,как плохо работает "Автодор",но зачастую сами создаём трудности и себе и окружающим.
    И "голову пеплом " посыпать не собираюсь.Но выкопанные цветы-это факт, и сигареты и пакеты от чипсов ,выброшенные на дорогу рядом с урной наша действительность!Честное слово,НАДОЕЛО!!!
    и я не бывший соотечественник!!!!!!!

  • Ирина,
    вы написали очень хорошую статью. Нам есть, чему поучиться. Недавно был Швеции и в портовом туалете увидел такой автограф соотечественников:
    "Заборные писатели,
    Уборных стен маратели,
    Нельзя ли вас, писатели,
    Послать к такой-то матери!"

    Очень захотелось на лбу этих писателей выжечь каленым железом этот шедевр, чтобы не пакостили...

    Оценка статьи: 5

  • с одной стороны близко к правде, многим у нас стоит поучиться экономии, ответственности, культуре... но общая тональность статьи - какие в Европе все молодцы а в России живут варвары какие-то - извините, глубоко ошибаетесь.
    Я в шоке от этой цивилизованной Европы, не только гомоскесуалисты могут детей воспитывать но и педофилы уже в законе. Защищают права "беззащитных" отморозков, как-же, если чешется и нет возможности почесать жизнь в ад превращается. А у некоторых чешется убивать и мучить, они наверное уже на очереди. Непонятно куда катятся, совсем с ума посходили.

    • Алиника Алиника,
      Я умышленно умолчал об этой стороне культуры севера Европы, в свете последних событий в Голландии. Пусть потешутся сторонники запада.Педофилию в статус закона ходят ввести, а педерасты, чтоб правили миром.
      Аффтар и ему подобные о русской культуре судят из...

      Говорят за границей культура,
      Ну а нам на неё наплевать.
      А у русских другая натура,
      Что не слово, то ё.. твою мать.


      Только такую культуру видят в кривом зеркале и в преломлённых лучах, через призму.

      • Вест Неруш, стоит задуматься, зачем российские СМИ вытащили на свет историю 2010 года о том, что Гаагский суд отклонил иск о запрете партии, отстаивающей права педофилов в Голландии. Исключительно, чтобы показать, что "а у них негров линчуют".
        Это и есть демократия - когда партию создать можно, а педофилом быть нельзя.

        • Марианна Власова,
          Об этом деле мне ничего неизвестно. Если есть под рукой. дайте ссылку.
          Я не об архивных делах. а ляпе ВВП в Голландии, когда он согласился, что права нетрадиционалов надо соблюдать.
          Какие права? Какие права7 Трахаются два вонючих урода, ну пусть трахаются, никто к ним под одеяло не заглядывает.
          Ну нет, что ты, надо во все услышание заявить об этом, парад им подавай.
          Правильно говорят, что надо разрешить им шествие 2 августа возле фонтанов.
          Потом ВВП сумел всё же достойно завершить своё выступление. Сказав, что от однополых браков дети не рождаются. И если бы в России прянять такой закон о педофилии, то в некоторых уголках России взялись бы за оружие.
          До какой дикости и изуверства надо дойти, чтобы заявить. что взрослые имеют право заниматься сексом с 12 летними детьми.
          А ляп ВВП не остался незамеченым.

  • Яша Пак Читатель 15 апреля 2013 в 10:36 отредактирован 27 мая 2018 в 20:27 Сообщить модератору

    Это не только загадочная славянская душа. Такое присуще всем соотечественникам бывшего совка!

  • Кстати по данным Росстата, в структуре потребления россиян расходы на рестораны и гостиницы составлют всего 3,2%, что меньше аналогичного показателя для ВСЕХ стран ЕС за исключением Литвы и Польши.

  • Прочитал статью, только один вопрос:ну и что? "Да скифы мы, да, азиаты мы". Ну почему мы, которые дошди до Берлина и Парижа должны подлаживаться под ИХ правила?

    • Елена Славнова Читатель 15 апреля 2013 в 20:27 отредактирован 15 апреля 2013 в 20:28 Сообщить модератору

      Александр Петров, парадокс в том, что наши правила оказались вернее. В Чехии нам показывали в замках приспособление, через которое европейские аристократы, извините за подробности, справляли все нужды на голову проходящей публике.
      В Европе была страшная грязь и именно по этой причине периодически вспыхивала эпидемия чумы. Не будем забывать о блохах в прическах и мехах аристократии.....

      В России же в этот период подобные проблемы практически отсутствовали, так как наши люди как минимум мылись в банях. Впрочем так же, как и народы востока.

      И вообще, если капнуть поглубже, то можно вытащить достаточно много занимательных фактов о "культурной" Европе. Хотя туда можно просто съездить и посмотреть, как все на самом деле

      Оценка статьи: 1

    • Господи, уже забанили бы меня что ли! Я уже и стикер себе над компом повесила:"Не смей ввязываться в дискуссии!!!", нет, никакой силы воли нет у русского человека

      Но вот как на это не среагировать:"почему мы, которые дошди до Берлина и Парижа должны подлаживаться"...
      Александр Петров, а что дошедшим до Берлина просто необходимо писать в лифтах? (только не нужно бросаться с опровержениями: "мы не писаем"!!! Это образно выражаясь, подразумевая "жить плохо")

      Оценка статьи: 5

    • Александр Петров, а еще мы в космос полетели, а в под'ездах все так же ссут до сих пор, представляете?!!! и окурки под ноги бросают, когда урна под боком...и пиво на улице пьют из банки...к чему это я? а, вот..

      Во имя красивых и мудрых традиций,
      Я славными предками буду гордиться
      За то, что всегда беззаветно и смело
      Мочили друг друга за правое дело.
      ...............
      Мы ждём с надеждой перемен
      И свято верим, как ни странно,
      Что проще Русь поднять с колен,
      Чем задницу поднять с дивана.
      ***
      Товарищ, верь - настанут времена -
      Отвага, честь и доблесть пригодятся!
      Будь стойким, если призовёт страна,
      Прикрыть собою чьё-то разгильдяйство.

      Оценка статьи: 3

  • Действительно, многому стоит поучиться. А главное тому, что нужно не пускать пыль в глаза, а быть.

    Отлично, Ирина. (Оценку поставлю, когда опубликуют )

    Оценка статьи: 5

  • Алина, спасибо за отзыв

  • Ага, снова про быдло вспомнили Кстати, последнее предложение совсем как-то не по-русски вышло...

  • Отличная статья, прямо по сути. Скажу сакраментальное, многие адекватные культурные соотечественники, живущие за рубжом, стараются скрыть, что они русские, от окружающих. Говорят только на иностранном, избегают крупных русских сообществ, одеваются и вообще ведут себя полностью по-евпоейски. Неоторые даже имена меняют, Катя на Кэти или Кейт, Андрей на Эндрю и тп. (ко мне не относится, у меня имя сменилось задолго до переезда в Европу).

    Вот такая репутация у наших в мире..

    Оценка статьи: 5

    • Мэг Казанцева, довелось мне жить некоторое время в Германии и Нидерландах. И там и там меня принимали за свою.В Леувардене,правда,из-за моего акцента меня принимали за жительницу Южной Голландии..А то,что я из Украины,вызывало удивление. Русских и украинских сообществ я избегала по другой причине.Подавляющее большинство новоголландских жен - девицы из депрессивных поселков Украины,бороздящие просторы инета в поисках наивных иностранцев,а также вагонами прибывавшие в Киев на ЕВРО в тех же поисках.Недавно наблюдала в родном Киеве сцену.К авто с норвежскими номерами подходит пара с ребенком.По мужу видно,откуда он,по жене - откуда она. На просьбу парковщика что-то доплатить звучит ответ - "А ШО?. Я Ж уже Вам дАла!" Да,ударение на ПЕРВОМ слоге!!! Вот так вот..Сомневаюсь,что с такими новыми гражданами старушка Европа будет пребывать в чистоте.

  • Машина Времени «Битва с дураками (День гнева)»

    Сегодня самый лучший день,
    Пусть реют флаги над полками,
    Сегодня самый лучший день -
    Сегодня битва с дураками.

    Как много лет любой из нас
    От них терпел и боль и муки,
    Но вышло время - пробил час,
    И мы себе развяжем руки.

    Друзьям раздайте по ружью,
    Ведь храбрецы средь них найдутся.
    Друзьям раздайте по ружью,
    И дураки переведутся.

    Когда последний враг упал,
    Труба победу проиграла,
    Лишь в этот миг я осознал -
    Насколько нас осталось мало.

  • Очень высока доля в структуре потребления дом. хозяйств расходов на питание 23,8%, но это связано не с тем, что россияне едят от пуза или шикуют (суточная калорийность рациона также меньше аналогичного показателя европейских стран). Причина - высокие цены на продукты и низкие зарплаты.

  • На пресловутую одежду и обувь в 2009 году россияне действительно потратили 7,8% своих доходов (средний показатель по Европе 4,3%). К сожалению, нет данных в абсолютном исчислении, но сильно сомневаюсь, что россиянки больше тратят на одежду, чем европейские женщины. Также следует учитывать, что в России одежда и обувь в принципе продается по более высоким ценам, поэтому естественно данные расходы будут преобладать в структуре потребления.

    • Комментарий удален
      • Лена Белка Лена Белка Читатель 15 апреля 2013 в 23:40 отредактирован 15 апреля 2013 в 23:40 Сообщить модератору

        Галина Шубина, а вы видели сколько мадам в Раше ходит в норке,дубленке и сколько на западе? Не говорите мне про климат, есть прекрасные пуховики - легкие и теплые, но выглядят никак не норкой, естессно. А на детей одежда и на Западе дорогая, Так что тут квиты. Другое, что вы правы, что одежда дороже, чем на западе, наверное, пошлины такие и всякие налоги рашенские на пожарку, на всяких проверяющих, санэпидстанцию, "крышу" и пр. неучтенно-криминальных таксособирателей, поэтому о поднимают цены. А с другой стороны, ну почему не пошивать в России, у нас что одежду шить совсем разучились? Зачем нам всякая Зара-Мара, ну что у нас сил нет, или умельцев, или работы всем хватает? Ну это так размышления, не сочтите, что в ваш адрес пуляю

        Оценка статьи: 3

        • Лена Белка, Про норку - а почему , вообще, женщины любят все блестящее, дорогое? Для меня тоже загадка. И почему на обложках модных журналов фото женщин в мехах, а не в пуховиках? (кстати, хороший пуховик на гагарячем пуху тоже не из дешевых).
          На западе уже ничего особенно не делают. читать дальше →

          • Юрий Лях, п.ч. мы - сороки! Хотя в природе наоборот, самцы разукрашены обычно для привлечения самочек, но это другая песня уже. Люди, как всегда, все переделали!
            Ну мы отклонились, щас Люба Мельник нам пендаль даст!

            Оценка статьи: 3

        • Лена Белка, что ж на Западе не шьют, а везут все с того же Китая?

          • Татьяна Черных, китай китаю рознь. Рашенский Китай очень плохого качества, а на Западе я с удовольствием покупала китайские вещи и другой ширпотреб - отличное качество! Тут беда политиков запада, что все мануфактуры угнали в Китай в погоне за дешевой рабсилой. Так в России тоже дешевая рабсила! вот ведь в чем вопрос! тогда почему бы не пошивать в россии, но видать другие расходные статьи еще навешаны - они и тянут цены.

            Оценка статьи: 3

  • И это еще довольно "прилизанные" данные Росстата, который традиционно "улучшает" картину уровня жизни россиян.

  • Муратова Ирина Муратова Ирина Читатель 16 апреля 2013 в 00:35 отредактирован 16 апреля 2013 в 00:37 Сообщить модератору

    Не, ребята. Майк и Дульсинея. Не согласна я. Легче легкого сказать - быдло оно и есть быдло. Жулик и подонок, понятное дело. Самое милое дело сказать, что быдло есть во всех странах.

    Быдло это скотина, это раб. Суть обиды от слова быдло надо уметь понять. Корова не может осознать своего скотского положения, она скотина по определению, быдло. А человек? Как с ним быть! Не спешите ярлыки ставить.

    И пусть все такие умные и всё понимают, не надо спешить оскотинивать челов.


    Мы вроде про бомжей говорим, а вот представить себе и в голову не приходит, что все россияне и есть быдло. В представлениях мирового сообщества.Учиться нам надо.Забыли к чему статья призывает Геть за парту и конспекты писать, и я с вами

    • Брюханова Ирина, честно говоря до прочтения этих статей на ШЖ, сколько я не общалась с иностранцами, я никогда не ощущала себя какой-то ущербной и не сталкивалась с каким-то презрением.

      • Татьяна Черных, иностранцы никогда не покажут, что им что-то странно или смешно в вас. А вот наоборот бывает очень часто.
        Я читала на форуме русских в Германии, описание человека, поехавшего в отпуск домой, в Россию после 2-3-летнего отсутствия. Так вот он пишет о неприятном ощущении, что его постоянно пытаются или опустить, хотя он не старается высунуться или щегольнуть чем-то, или презрительно-насмешливо высмеивают так "по-дружески", как будто.
        Когда он нож попросил за обедом в гостях (подали только вилки), его тут же "опустили" - типа, что, уже "забуржуазился", совсем немцем стал! русских уже не уважаешь! Или спрашивают " а какая у тебя машина?" , когда он говорит "там ,малолитражка такая-то", то типа "тю, а что ж ты на Джип не заработал там У СЕБЯ в германщине?". Он - "а зачем мне джип, бензин жрет и неудобно на нем" , то слышит в ответ "ну, мы то думали вы там БОГАТО живете, а ты..." (ну опять же дурачок совсем!)
        Или опять же разговоры заводят" как на руси жить хорошо" и чего ты поехал, вот жил бы как ВСЕ, платили бы тебе 50тыщ,и все бы тебя уважали. Когда он говорит, что 100 тыщ это серая зарплата, а он хочет еще и ПЕНСИЮ нормально получать и не летать по фирмам-однодневкам, стараясь не попасть в поле зрения налоговой, хочет детям нормальной жизни, защищенной законом, а не криминальной ботвой, во главе с ВВП, то его отсылают чуть ли не к врагам народа и предателем всей земли Русской.
        Вот как себя чувствовать после этого? ПОЧЕМУ мы (постсоветские) так любим всех уравнять, причем не с потолком, что повыше, а с плинтусом, что пониже, ну откуда этот выпендреж на разрухе?
        Мне после такого "общения" хочется обратно на самолет быстрее и уже никогда назад не возвращаться!

        пы.сы. опять же не вдаясь в личности, а только за массовый коэффициент пишу.

        Оценка статьи: 3

        • Лена Белка, а я обожаю слушать о приключениях наших за бугром - как будто сам там побывал - зачем их подкалывать?!. Описанное вами такое отношение может быть по разным причинам, навскидку:
          1) если постоянно в разговоре используется "А у нас на Таити...", "Как это, по-русски..", безмерная хвала всего "там" и уничижение всего "здесь" => и поучения, что нужно делать.
          2) если товарищ был здесь бестолковый (или не авторитетный, или ботан) и тут подвалил случай ему выехать. Вот он в гостях, а авторитетным пацанам , оставшимся, приходится здесь ложкой г..но черпать, чтоб выжить. И какое у некоторых может быть отношение к гостю??
          3) все понимают, что за одну и ту же работу "там" получают больше, чем "здесь", но "там" и все пропорционально дороже. А некоторые хотят зарабатывать "там", а тратить "здесь" - и появляется у некоторых малообеспеченных окружающих старшего поколения зависть - ты или будь "там", или будь "здесь" - нечего быть хитрожопым и на двух стульях сидеть.
          Психологи могут еще десяток ситуаций набросать. Как видим, дело не только в оставшихся, но и в отъехавших.

          • Юрий Лях, нет, не думаю. Есть, конечно, и "полные ...", но я с такими вообще никак не соприкасаюсь. Я знаю, что есть несколько русских тусовок в Лондоне - тех, кто пальцы веером и нормальных ребят, которые еще в перестройку уехали, прошли через горнило эммиграции по полной. Так вот те и другие никогда не пересекаются - планеты разные! Вторые и в России были упертые и шли поперек общего массового энтузиазЬма, поэтому их оценка окружающего и себя не изменилась. Они и пишут, а я их читаю, п.ч. я только в начале этого пути.
            Так вот они пишут почти о том же о чем и автор, только может затраивают вопросы более глубже и острее. И никого не хотят оскорбить и унизить, НО есть факты! Что сама СИСТЕМА не работает, что ВЕЗДЕ, где есть соприкосновение человека и государства на любом уровне тебя обыдляют, хочешь ты этого или нет! Можно заниматься благотворительностью, не мусорить, не пить, матом не ругаться, но тебя ставят в такое положение, что ты будешь хуже, чем те, кто это делают. Почему так происходит? я не знаю и кому это выгодно, чтобы обыдлять народ - делать его тупым кугутом (взяла у Т.Черных).
            И еще почему мы, нация, я имею в виду, начинаем яростно защищаться от таких, якобы "нападок" западников. Сразу кричим "ложь, клевета" - мы победители, великая нация и бла-бла-бла, т,е, оперируем прошлым. А где же настоящее?

            Меня, правда, шокирует российская действительность, когда я приезжаю домой - меня убивает накопитель в аэропорту, хмурые лица пограничников, таксисты-барыги. Я боюсь переходить дорогу даже по зебре, даже на мой зеленый свет, п.ч. лицо кафказской национальности меня в упор не видит на своем джипе. Меня раздражают умильные рожи на рынке и шипение во след. Я не люблю, когда мне пускают дым от сигареты в лицо, что курят водители автобусов в летний жаркий день и им плевать, что есть дети, беременные женшины и пр. люд. Мне категорически не нравятся лица официантов-барменов, свысока глядящих на меня, если я заказала чашечку кофе и больше ничего. Меня раздражают лица продавцов в бутиках, которые профессионально записывают меня и мою маму в нищенки, п.ч. одеты не по регламенту (не в дорогое и блестющее).
            Я не люблю больницы с замученными врачами, стариков, копающихся на мусорке. Мне не нравится ответ на вопрос "сколько это стоит? - дорого!". Я не люблю наше консульство, начиная с красной дорожки на полу и закрытого туалета. Я не люблю нашу паспортную службу, наши банки, всех этих "бумажных" людей. Я категорически не люблю русское телевидение!
            Мне не нравятся бездомные животные на улице, раздавленные кошки и собаки. Мне не нравится, что за свои заплаченные налоги мне не с кого спросить! Никто ни за что не отвечает! Почему честно жить не выгодно? А я не хочу воровать, обманывать, подлизываться.
            Когда меня спрашивают " а как там?" - говорю честно всем - трудно! есть много проблем! не все выдерживают - подумайте, прежде, чем решиться, все взвесьте. Если вы готовы потерпеть, чтобы потом чувствовать себя Человеком (еще при жизни, а не в призрачном завтра) , ценным и в своих глазах, и в глазах гос.чиновника, и в глазах общества, то дерзайте.

            Оценка статьи: 3

            • Лена Белка, короче, уговорили - мы с Татьяной, Ирой, Дусей и Людой едем к вам в Англию .

              • Юрий Лях, welcome! Только поправочка - не в Англию, а Великобританию, а я вообще живу в Шотландии и они меня мягко поправляли вначале - мы не в Англии, мы в Шотландии, ну на крайний случай, в Британии.
                Насчет мусора. Да, и здесь тоже есть "свиньи" в человеческом обличии, но если тебя поймают за свинячеством,то мало не покажется! От штрафов очень весомых, до социальных работ на благо нашего местного коммьюнити. А у меня дома, такой лесок загадили, где мы с собакой гуляли, что слезы наворачиваются - причем везут со всего города грузовиками! И супер-пупер коттеджи построили, говорят москвичи блатные, да все за заборами с камерами и волкодавами, а убрать лесок некому и за чем.
                Вот она малая родина обгаженная и заср...ная - печаль!

                Оценка статьи: 3

            • Лена Белка, а как мы все вами перечисленное не любим!!! Но ваши умные ребята (вначале коммента) увидели главное - систему за всем этим безобразием, а система всегда сильнее по определению (поэтому бессмысленны вопросы к старикам - почему вы не боролись со Сталиным, видя все эти беспорядки). И народ, приспосабливающийся к этой системе. читать дальше →

            • Лена Белка,
              Согласна со всем вышеизложенным.
              Я, и мои знакомые, тоже часто сталкиваемся с подобным поведением официанток в ресторанах и продавщиц в бутиках. Ощущение, как-будто ты что-то им должен. А во время проведения Евро в прошлом году, таксисты-кидалы чуть с ума от счастья не посходили, что можно нажиться на иностранцах, устанавливая расценки на проезд в три раза выше обычных.
              Просто, наверное, заявляя об этом в нашем обществе, автоматически становишься его врагом и предателем.

            • Лена Белка, вот взяли и процитировали меня полностью..)))Я об абзаце "Меня шокирует российская действительность.." Меня,правда,шокирует украинская,но не думаю,что они очень отличаются.И о джипах сущая правда.Но у нас в основном на них ездят депутаты Верховной Рады и их любовницы. Каждый раз из-за границы приезжаю сюда как на каторгу.А когда меня спрашивают,почему мне здесь не нравится,я слово в слово перечисляю то,о чем написали Вы.Да,там трудно,но там ЧЕСТНО! Там закон одинаков и для депутата и для уборщицы! Там стеклянные двери в домах запирают на хилый ключик сродни нашему от почтового ящика! Если ты подходишь к кассе супермаркета с пакетом молока или булкой,тебя сразу пропускают впереди себя,а не вспоминают всех твоих родственников по материнской линии! Там к собакам/и в Германии и в Нидерландах я была со своей собачкой/ относятся лучше,чем у нас к людям!

        • Лена Белка, вы также обобщаете и искренне удивляетесь, что кто-то не согласен. Но мне только 32 и я не считаю себя постсоветским человеком. Я знаю о том периоде, что-то помню, но менталитет у меня другой и у моих друзей тоже. Мне полностью понятно мировоззрение этого человека и я разделяю его ценности. Мои родители тоже все это понимают, им 56-57 лет, но они не дремучие. Я не знаю, почему вы выводите такой коэффициент массовой дремучести.

          • Татьяна Черных, не хочу снимать ваши розовые очки, но этот коэффициент дремучести очень высок на самом деле. Я с такими фактами сталкиваюсь ВЕЗДЕ!
            Начиная с пограничного контроля в аэропорту, да что там говорить - с посещения консульства ридного, век бы его не видеть! Где сразу вопрос " а прописка ваша какая будет?" и расстрел глазами за то, что осмелилась жить здесь, а не тама! Нужно, чтобы как все! Потом лица на улице. Дорогу переходить боюсь, чесс слово, я ж привыкла правила соблюдать и жду от водителей того же, надо перестроиться быстро на русскую действительность, а то и жизнью можно поплатится. Вы почитайте мигрантские форумы ради интереса - это ведь не уникальный случай.

            Оценка статьи: 3

    • Брюханова Ирина, не знаю, как Майк, а я себя быдлом не считаю, хотя живу в самой настоящей Питерской коммуналке, мой кошелек не ломится от евриков и долларов, но в любом случае и в любых ситуациях до скотского состояния не дохожу, не веду себя, как последняя скотина, на тратуары не плюю, мусор не бросаю, прелюдно матом не ругаюсь, на стенках свои автографы не ставлю...какие вам еще нужны аргументы против меня