• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Роберт Ян

Марианна Власова,

Лучше снимите статью с публикации, чем навязывать мне, что есть кашрут. Я добавил про посуду. Разделена для молочного и мясного посуда должна быть всегда. А на Пейсах либо вся посуда должна быть отдельно откошерована, либо должен быть специальный комплект посуды на Пейсах. Если нужно про праздник Пейсах будет отдельная статья напишу. Через несколько месяцев, как раз к празднику.

Я подозревал, что администрация не ориентируется в кашруте, но чтобы тому, кто разбиратеся, давать на этот счет указания - это уже перебор. Прошу держать себя в руках. Не нравится изложение, блокируйте публикацию. А подводить мои знания под Ваш формат, увольте.

4 июля 2010 в 14:40 отредактирован 5 июля 2010 в 09:04 Сообщить модератору

Марианна Власова,

В еврейской кухне есть блюда, которые готовятся из продуктов, которые по факту свое происхождения являются кошерными. В большинстве случаев сделать их некошерными придется специально.

Например, салат из овощей на растительном масле первого отжима будет кошерным при любых условиях. Если овощи соответствуют требованиям кашрута, то перемешивая их для салата некошерными они не станут.

Если рыбу (в определении ее, данном Б-гом) отварить в воде (даже со специями), то она также будет кошерна. Требования от кашрута начнуться, если рыбу комбинировать с другими продуктами, например, при сервировке стола или именно в процессе приготовления блюд.

Требование к посуде и правила ее кошерования - это очень объемная и многогранная тема. Если к теме кашрута будет у посетителей сайта интерес, я эти вопросы могу отдельно освятить. Начиная от того, из каких материалов должна быть изготовлена посуда, чтобы было разрешено в ней готовить. Как откошеровать посудау из разных материалов. И требование к рабочему месту при приготовлении кошерных блюд.

А также особенности приготовления кошерных блюд в праздник Пейсах. Для которого есть особые условия.

Понятие еврейский - это значит "относящийся к народу". Кошерный означает "в соответствии с требованиями кашрута". Кухня может быть кошерной, но не быть еврейской. Как и еврейская кухня может не быть кошерной. Достаточно зайти в какой-нибудь ресторан с меню еврейской кухни и спросить, кошерны ли их блюда. В Москве был ресторан еврейской кухни "Цимес", которые не был кошерным. Напротив, ресторан "Шагал" - кошерный. Все меню этого ресторана (блюда любой кухни) - кошерно.

Потому как кухня - это не только и не столько ингредиенты самого блюда, сколько процесс его приготовления. Который соблюсти очень тажело, если в ресторане есть и некошерные блюда. Я бы даже сказал, что если в меню ресторана есть некошерные блюда, то кошерных там быть не может.

Марианна Власова,
Да я поставил 1. Т.к. автор в полемике по другой статье искренне признается, что "пушествует по кулинариям разных религий". Т.е. не придерживается кашрута, а черпает информацию "по верхам".

Я не хочу сюда переносить свою статью о том, почему словосочетание "еврейская кухня кошерна" является заблуждением. У меня есть отдельная статья именно на эту тему на моем сайте в разделе "Мифы и заблуждения". Я написал статью "Достоверно о кашруте" для этого сайта. Если редакция ее примет, ее опубликуют. Там вопрос про кошерность еврейской кухни затронут.

Правильнее говорить, что соблюдать кашрут с еврейской кухней проще. Но если только сочетать продукты, добиться кашрута не получиться. Т.к. по части именно приготовления пищи есть отдельные требования и к посуде, и инструментам, и к технологии. Кошерным мождет быть блюдо любой кухни. Если соблюсти все требования кашрута.

В пафосных метафорах есть прямые искажения. Например, мицвот - это не "доброе дело", а заповедь. 613 - это не главы, а заповеди Торы. Глав в Торе 54 - по числу недель в году еврейского календаря. И, изучая по 1 главе в неделю, еврей должен полностью изучить Тору за год. И на следующий год опять начать ее изучение. Такова одна из 613 мицвот.

Словосочетание "наиболее кошерное" приментительно к рыбе никакого смысла не имеет. Единственное отличие рыбы от другого мяса по части кашрута в том, что нет ограничения на употребление рыбы с кровью. Т.е. не нужно удалять кровь из рыбы до употребления. А из другого разрешенного мяса нужно это делать обязательно. Это упрощает приготовление рыбных блюд. Именно поэтому они в изобилии присуствтуют в еврейской кухне. А не по тому, что "рыба более кошерна". В кашруте вообще нет понятия "более" или "менее". Все требования во многих вопросах абсолютны.

4 июля 2010 в 13:57 отредактирован 4 июля 2010 в 14:01 Сообщить модератору

Марианна Власова,

Библия - это христианские изложение Торы. И комментариев к Библии авторитетных христианских служителей - несметное число. Мало того, изложение Библии и комментраиев к ней на русском и иных языках отличются. И даже могут отличаться комментарии на русском к православной Библии и к католической Библии.

А к Торе есть авторитетные комментарии на иврите изначально. И именно комментарии переводят с одобрения их раввинским судом Израиля. И эти комментарии говорят, что чистые и не чистые Ною не определены в контексте питания. Берейшит, 8:20: "20. И построил Hoax жертвенник Господу, и взял он от всякого чистого скота от всякого чистого скота, и от всякой чистой птицы и вознес всесожжения на жертвеннике." И комментарий Раши "Сказал он: "Святой, благословен Он, повелел мне (в ковчег) впустить из этих (животных) по семи (пар) именно для того, чтобы мне принести жертву из них". Т.е. для принесения в жертву. А разделение на чистых и не чистых в контексте питания будут определены позже. Моше (Моисею) на горе Синай Всевышний точно указал, какие животные тому стоит считать чистыми для еды, а каких - нет. И не просто перечислил, а дал на будущее указание, по каким признакам животное относить к чистым и нечистым. И из чистых указал, каких животных для каких жерв использовать и как именно жертву приносить. Поэтому то разделение на чистых и нечистых, которое используется в современном мире, исходит из заповеданного Моше.

Статья называется "Халяльная пища...". Правила размещения статей не рекомендуют (или прямо запрещают) в одной статье освещать разные темы. Значит, указанное разделение животных должно соответсовать именно отношению к питанию.

Почти все комментарии - от людей, слабо представляющих, что есть халяль. А уж комметарий про халяльные лепешки с ветчиной - полный абсурд. Ветчина - это свинина. И хоть подвесь свинью над землей, "чистой" она не станет.

Автор преуспел в рерайтинге. Но темой совсем не владеет. И Библию, уверен, сам не читал. Т.к. искажена последовательность. В "допотопное" время люди были вегетарианцами. Есть животных Б-г разрешил людям именно после потопа. Т.к. проклял землю и повелел выращивать только репей и шипы. А разделение на чистых и нечистых произошло позже, во время Откровения Моше (Моисею) на горе Синай.

4 июля 2010 в 11:17 отредактирован 4 июля 2010 в 11:18 Сообщить модератору

Не достаточно нахвататься информации в интернете о кашруте. Тем более, что достверной ее там не очень много.

Еврейская кухня - не синоним кошерности. С таким же успехом можно написать, что турецкая кухня - халяль. Что в реальности совсем не так.