Владимир Жестков (vlad43)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Игорь Вадимов, я стараюсь быть объективным, но многое свидетельствует, что конфликт двух асов был и весьма серьезный. А дотянулся Покрышкин или нет я не могу утверждать, да и не утверждаю. Мой папа по службе неоднократно встречался с маршалом и был о нем очень высокого мнения, говорил, в отличие от многих высших военноначальников, Александр Иванович был умницей. Я мнению отца всегда доверял и отношение у меня лично к Покрышкину самое что ни на есть уважительное, но когда сейчас после ухода из жизни всех участников конфликта, разбираешься с опубликованными документами, становится понятно, что там было множество подводных камней. В конце концов они были живыми людьми. Боевой путь Покрышкина начался ведь очень неудачно. Вначале он по ошибке сбил наш самолет, затем очень долго летал без побед. Садился на вынужденную, разбивал машину, в общем не ладилось и все тут. А Рычкалов умудрился трех немцев завалить, а затем надолго, (а может навсегда?) исчез, а тут три бесхозных фрица имеется. Мог и соблазниться. Ведь тогда он еще и маршалом не был и в числе великих не числился. Все могло быть. А вот когда ему в глаза, да так как это мог Рычкалов сказать, без всяких там экивоков, да наверняка с резкими обвинениями в воровстве, тут все могло произойти. Быков, который считается главным исследователем боевого пути большинства наших истребителей доказал, что первые три самолета Покрышкина идентичны немцам, сбитым в 1941 году Рычкаловым. Дело в том, что хотя документы полка были уничтожены, и все записи потом восстанавливались по памяти, чем и воспользовались все летчики, бывшие в то время в составе части, кроме Рычкалова, все-таки 8-ми месячное отсутствие давало основание предполагать, что он скорее не вернется, чем вернется, но к счастью все донесения сохранились в дивизионном архиве. Вот их Быков и разыскал.
Мне думается увольнение Рычкалова в 39 лет в запас произошло в связи со знаменитым хрущевским сокращением армии. "Слишком много у нас генералов" - кричал он с трибуны съезда или пленума, не помню уже. Вот и подсократили, задание-то дали. А кого в первую очередь сокращали - неугодных, строптивых, много на себя берущих. Вот и попал человек со сложным, как его характеризуют, характером в запас.
К примеру мой папа, когда был переведен в ГУ ВВС, получил капитана, а должность была генеральская. а когда он уходил через почти три десятка лет в запас, то должность стала майорской, потихоньку снижаясь и снижаясь. Вот и судите сами
Уважаемый Роман! За годы войны Речкалов, также как и другие летчики, летал на всем, что попадалось. Вначале на И-153, И-16, Як-1, МиГ-3, ну а затем на "Аэрокобре" Р-39. Написать последовательно не всегда получается, но в тексте есть упоминание, что описываемые события с бронепоездом произошли осенью 1942 года, а переучивание на Р-39 в конце того же года.
Игорь Вадимов, спасибо
Роман, извините, отвечаю с запозданием, были праздники,мало занимался ШЖ. Речь в моем комментарии идет о выпускнице школы. К сожалению дело происходило в "выпускную" ночь на Красной площади. Если бы речь шла о Штатах, я бы не стал об этом упоминать, но в России... Вот до чего доводят нашу школу с помощью опытных "советников" из-за океана, или наших недорезанных, которые стараются заокеанские деньги отработать. И не надо говорить, что Вы от меня такого не ожидали. Я пишу это совершенно искренне, потому, что знаю, как это все происходит.
Насчет, уничтожения промышленного потенциала Германии очень интересное замечание. Американцы уничтожали его весьма выборочно, то что отходило в оккупационную зону СССР в обязательном порядке, а то, что оставалось у союзников практически не трогали, самим должно было пригодиться. Они и вывезли потом всего достаточно много.
Ну, а наши исходили из того, что после войны надо с паршивой овцы хоть что-то получить, зачем же бомбить заводы. Часть того, что уцелело после "безвозмездной и совершенно бескорыстной помощи" заокеанских друзей потом перевезли в Союз, по репарациям. Для любопытства прочитайте статью Валентина Касатонова "Репарации по итогам Второй мировой войны. Щедрый жест Сталина". Или его же статью "Развязал войну - плати! Репарации: кто кому и сколько должен". Я думаю, что в Гугле Вы их легко найдете.
Вы знаете, Ваши нынешние соотечественники все всегда считают и планируют хорошо. И очень часто обещая одно, делают совершенно другое.
Об "убогости" наших самолетов давайте поговорим, когда я дойду еще до одной темы - "неизвестной войны 1949 года".
Вот там и разберемся и с "летающими крепостями" и со всем остальным.
Lina Seregina, заранее благодарю. Сочту за честь. Если сможете прислать сборник, буду весьма признателен
Игорь Вадимов, большое спасибо за совет, но я предпочитаю их иметь на столе. Очень уж не люблю читать с монитора, если только по необходимости
Роман, Вы знаете ведь автором является сам Луганский, вряд ли он ошибается, а ГУГЛ для меня совершенно не достоверный источник, ошибок там достаточно.
Игорь Вадимов, спасибо за поддержку. Мемуаров Луганского у меня нет. Начал сейчас собирать библиотечку мемуаров летчиков, заказал уже десятка полтора книг, но получил только несколько. Сейчас смотрю книгу Бодрихина "Советские асы. Сто историй о героических боевых летчиках". Там практически слово в слово, то, что Вы написали.
А бомбить предпочитали ту зону Германии, которая по их же договоренности отходила к нашему влиянию. Были очень большие надежды на возмущение советским оккупационным режимом. Правда, немцы, как супердисциплинированная нация приняла нас на удивление спокойно. Это в Прибалтике стреляли долго, да на Западной Украине. Мой папа в 1947 или 48 году поехал в командировку в Ригу и на одной из улиц в него выстрелили откуда-то сверху, козырек фуражки прострелили. Патруль никого не нашел.
Вячеслав Озеров, полностью с Вами согласен. Только позволю себе спросить, откуда у Вас такая цифра потерь в США, насчет 6-и раз?
Вот какие цифры дает Википедия: первая погибло на фронте, вторая мирных жителей.
СССР - 9 668 400 + 15 760 000
США - 405 399 + 3 000
Великобритания - 286 200 + 92 673
Франция - 253 000 + 412 000
Польша - 425 000 + 5 600 000
Югославия - 277 000 + 750 000
По странам оси:
Германия - 4 318 000 + 1 440 000
Италия - 374 000 + 105 000
Румыния - 550 500 + 500 000
Япония - 1 940 000 + 690 000
Страшные цифры по Китаю: 3 800 000 погибло на фронте, а мирных жителей - 82 000 000, повторяю 82 миллиона человек
Так что, если посчитать суммарно потери всех стран антигитлеровской коалиции они составляют не более 10% от наших.
Конечно, Википедия иногда дает неверные цифры, но не настолько же.
Уважаемый Роман! Мне самому стало очень интересно, были ли другие случаи, когда дважды Героев Советского Союза, отправляли на учебу в академии, осенью 1944 года. Пришлось почти целый день копаться в различных документах, информация не вполне полная, но достаточная для того убеждения,что Гулаев был не одинок. Осенью 1944 года в академии были сняты с фронта и направлены дважды Герои Советского Союза Бондаренко Михаил Захарович, 1913 года рождения, бывший кузнец Киевского завода Арсенал, в Финскую войну летал на истребителе И-153, В Великую Отечественную совершил 15 боевых вылетов на И-153, был в ночной штурмовке подбит, совершил вынужденную посадку, в связи с контузией попал в госпиталь, после чего переучился на штурмовик Ил-2, совершил 94 боевых вылета, в которых нанес большой урон войскам противника и сбил 1 самолет в воздухе. 24 августа 1943 года был удостоен второй Золотой медали Героя Советского Союза и отправлен учиться в Монинскую академию, Ефимов Василий Сергеевич, 1915 года рождения, командир авиаэскадрильи 10 Гвардейского бомбардировочного полка, совершил 376 боевых вылетов, уничтожив 32 самолета противника на аэродромах и 4 в воздушных боях, с сентября 1944 года на учебе в академии, на чем летал не знаю, не нашел, но ленд-лизовских бомбардировщиков у нас было очень мало.
В марте месяце 1945 года был снят с фронта и отправлен на учебу в академию дважды Герой Советского Союза Луганский Сергей Данилович, 1918 года рождения, бывший садовник из Алма-Аты, летчик-истребитель, награжденный второй Золотой медалью 1 июля 1944 года за 335 боевых вылетов и 33 сбитых лично самолетов противника, летал на ЛаГГ-3, Як-1, Як-3. Причину отправки с фронта в академию найти пока не смог.
Итак, Ваше пожелание я выполнил, четырех, считая Гулаева я нашел, из них трое летало на советских самолетах. Историю с "Аэрокоброй" я напишу специально, там очень много любопытного.
Кстати сказать, всего дважды Героев летчиков мне удалось найти 61 человека, не так и много, как мне кажется, Естественно это без учета тех кто удостоен этого звания до войны, я считал только тех, кто пришел на фронт после начала войны, но попались участники боев на Халкин-голе, и в Финляндии, их боевые вылеты и сбитые самолеты вошли в послужной список, Испанцев среди них нет. Из всех дважды Героев: истребителей всего 15 человек, остальные штурмовики и бомбардировщики. В боях погибло 3 человека, двое погибло в тренировочных полетах и один при плохой видимости врезался в море, знаменитый генерал Полбин Иван Семенович, 1905 года рождения, командир 150 скоростного бомбардировочного полка, на самолете ПЕ-2 совершил 157 боевых вылетов, был представлен ко второй Золотой Звезде 10 февраля 1945 года, но 11 февраля был сбит зенитных огнем при бомбардировке Бреслау, медаль вручена посмертно.
Все остальные войну пережили.
Игорь Вадимов, вполне возможно, что Вы правы, но честно говоря я об этом не слышал. Знаю, что там, на Западе говорили об их активном участии в войне, но о приписывании лавров победителей или о принижении роли Красной Армии я не знаю, ну а то что творится в последние годы, мы видим наглядно.
Игорь Вадимов, вот тут я с Вами вполне солидарен
Игорь Вадимов, спекуляции на тему "Кто победил во Второй Мировой" появились в огромном количестве, когда живых участников, и не только у нас, но и по ту сторону океана, осталось так мало, что их голос был уже не слышен. Вот тут на молодое поколение посыпались "новейшие исторические" исследования. Да и по сию пору их масса.
Роман, если бы к концу войны с неба убрали одного Гулаева, Вы были бы возможно правы. Уже к концу лета 1944 года ситуация в небе стала вполне определенной. Немцам там гулять практически не давали, воздух был советским. Дело доходило до того, что сбивать было некого. И это не мое мнение, а из воспоминаний десятков боевых летчиков. Посмотрите, как медленно стал пополняться почти у всех асов боевой счет. После Кубани произошел перелом. Вот и стали потихоньку в академии наиболее отличившихся направлять. Сталин вполне обосновано союзникам не верил и понимал, что может начаться следующая война, асов надо было беречь. Настоящую войну они побоялись начать, а вот "холодную" открыли практически без промедления. Одной из ее элементов является пропагандистская война. В первые годы после войны пропаганда велась, но не так активно, как после развала СССР, а затем и Варшавского договора. Сколько туда денег закачали страшно даже представить. И в общем они добились существенных успехов. Правда если бы наши доморощенные так называемые либерально настроенные дерьмократы не помогали (кстати за американские деньги), им было бы тяжелей. По поводу истребителей. Я собираюсь и на эту тему статью написать "Кто на чем летал и почему?". Там очень интересная имеется информация. А насчет вклада союзников мы тоже поговорим. Я, конечно, буду писать со своей, а не с их стороны, но с официальными статистическими данными. Материалы еще поднакоплю и приступлю.
Насчет Гулаева и других обиженных и недонагражденных тоже много чего накопилось. Придется и эту тему, весьма серьезную поднять. Вот там и увидим другие причины.
Глубокоуважаемый Роман!
Ваш отзыв как обычно и краток и исчерпывающий. Как это у вас получается, я не знаю. Растягивать не пытаюсь, наоборот, сжимаю, как могу. Информации море, выбираю то, что явно не противоречит истине, но в то же время может зацепить читателя. Не знаю, получается или нет, но стараюсь. О Гулаеве информации не так уж и много, высшие силы на него так рукой махнули, и он надолго исчез из печати. Это уже в современной России его раскопали и из забвения вытащили. И таких забытых полным-полно, раз даже дважды Героев так легко было потерять.
Учтите, что летчики в землянках не жили, может только в самый первый год, когда война на восток неслась и армия просто-напросто не успевала отступать. Они всегда были элитой армии, и денег у них было столько, что зачастую они даже не знали на что их тратить. Представьте себе деревенских или рабочих пацанов, у которых вдруг карманы гимнастерок набиты деньгами. Им платили и очень щедро за все: и за боевой вылет, и за штурмовку, и за сбитых немцев. Так что, думаю, здесь ошибки быть не может. Сам факт мне лично кажется более фантастичным, но на то он и народный эпос.
А насчет "рояля в кустах" вспомните щемящее стихотворение молодого Вознесенского "Рояль лежал в каменоломне, его тащили на дрова, к промерзшим чанам и половне. Он ждал удара топора..." Образ совсем реальный.
И еще одно. Передо мной лежит книга Бодрихина "Великие советские асы". Правда это совсем небольшие, редко превышающие страничку, заметки о ста летчиках истребителях, и это далеко не единственная книга на эту тему. Поэтому стоит или не стоит писать это в виде книги, даже не знаю. А потом многие летуны сами написали книги воспоминаний, при желании их можно найти. Я сейчас как раз серьезно этим занят.
Единственно, о чем можно подумать. Это написать книгу очерков для детишек, которые благодаря заокеанским дядям, рьяно принявшимся в самые первые проклятые годы "перестройки, перестрелки, переклички выживших" нести такую пропагандистскую чушь, так искажающую реальность, что ответ на вопрос: "Кто такие Сталин и Гитлер?" звучащий так: "Я точно не помню, но мне кажется, они были друзьями и воевали против Хусейна", меня не удивляют. И ведь отвечала выпускница средней школы. Это просто кошмар. Уж, если Вы уверены, что на Западном фронте были более умелые летчики, или лучше самолеты, чем в Красной Армии, то, что спрашивать с "желторотиков".
Я строю "золотую десятку" по своему принципу - самых раскрученных в конец, о них и так большинство знает.
За оценку спасибо. Читайте, пожалуйста, дальше.
Спасибо на добром слове, Карл-Август Аванти. У американцев и мафия - с американским колоритом. В Италии, кроме сицилийской мафии есть еще...