К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
Игорь Абрамов, что означает ваш оборот "инвалиды, не имеющие средств к существованию"?
Это бессмыслица полная.
Задача государства и есть - ДАТЬ им эти средства. И немцы с этим справились БЕЗ ЛАГЕРЕЙ. А вы не можете?
Игорь Абрамов, и что? Это оправдывает такую судьбу?
А ведь пьяницы есть и среди здоровых пенсионеров, не так ли?
Может, и им не платить пенсии, а тово... на Соловки всех без разбору?
А почему только пенсионеров?
давайте - всех в лагеря!
Владимир Аникейчев, вероятно, истину определяете лично вы?
ет все признаки спекуляции (то есть, субъективного рассуждения о событиях, к которым не был напрямую причастен).
Игорь Ткачев, я не знала, что исторические факты может излагать только тот, кто их лично видел. Если я в следующий раз захочу написать про Ивана Грозного - ваши упреки останутся в силе? Является ли любая статья об Иване Грозном - спекуляцией, потому что пишущий ее не был к событиям лично причастен?
Джулия Робертс, давайте не будем обсуждать советскую власть вообще - это слишком обширная тема. Я писала тут и про "бесплатное" жилье, и про много другое, но мы не можем обсудить ВСЕ в комментариях к статье про инвалидов.
Здесь тема вполне конкретная: после любой войны остается много инвалидов, что с ними делать? Мосье Абрамов считает, что советские фронтовики не были способны жить на приличную пенсию, потому что сколько им ни дай - они все пропьют. Такое отношение к своему народу - вполне типично для коммуниста. Как и вывод: раз народ у нас такие подонки, давайте всех НАСИЛЬНО загоним в интернаты и прочие учреждения закрытого типа.
Да и вся страна тогда была учреждением закрытого типа.
Владимир Аникейчев, по ссылке говорится, что инвалидов швыряли в вагоны, как бревна. Этого я даже не написала...
Во-1-х, тема не для школыру.
Игорь Ткачев, в следующий раз я именно у вас буду консультироваться - какая тема для ШЖ (а не школыру), а какая нет.
(Вы почему-то умалчиваете о том, что была разруха, и все жили плохо
А что, кто-то этого не знал?
А что, это оправдывает такое обращение с фронтовиками?
На мой взгляд, гораздо правильнее было бы взять судьбы двух-трех, или одного человека, и рассказать о них. А не писать о "сотнях тысяч"
Вот и напишите, почему бы и нет. На свой взгляд. А я буду читать и советы вам давать. Мне захотелось написать вообще - а вы напишите в частности.
Игорь Абрамов, здесь пишется не про Соловки, а про Валаам. Документы есть, но это не научная статья по истории, а МОИ мысли о том, как поступили с фронтовиками в СССР. Вы не согласны - пишите свою статью.
Я уже поняла, что вы не видите никаких вариантов для инвалидов в обществе, кроме двух: (1)оставить помирать на дороге и (2)запереть в интернаты тюремного типа. Поинтересуйтесь, как выходили из положения в других странах, скажем в побежденной Германии...
Требовать у меня каких-то доказательств мог бы редактор ШЖ, если бы считал нужным, но вам я ничего доказывать не обязана. А тем более вам ничего не обязаны доказывать авторы ВОСПОМИНАНИЙ. А то так и до отрицания Холокоста недолго дойти: а правдивы ли воспоминания узников Аушвица? И ведь доходят.
Игорь Абрамов, про артели тут все написал читатель В.Озеров на основании лично известных фактов: артели были, но их уничтожили.
Вы не ответили мне, к чему привели тут историю про мошенника Вайсмана. Трогательно подчеркивая, что его звали Беньямин Борухович. Выглядит так, что эта история приведена в доказательство правильности того, что инвалидов надо было законопатить в закрытые интернаты без связи с миром, потому что разные Вайсманы массово присваивали себе ветеранские деньги? Пойдите дальше, и согласитесь, что и Вайсманов надо было тоже куда-нибудь законопатить?
Я не понимаю вашу позицию, честно говоря. Вы пишете много комментариев, из которых следует, что во-первых советская власть НЕ ЗАГОНЯЛА инвалидов на Валаам, а во-вторых, что она ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА, что их туда определила, потому что они все как один были недееспособны.
Победить фашизм они были дееспособны, а вот жить как люди - ну никак не могли.
Игорь Абрамов, а это к чему? Инвалид Вайсман был мошенником и выдавал себя за ветерана. Ну и что? При чем это к обсуждаемой теме? Отсюда следует, что советская власть правильно угробила сотни тысяч НАСТОЯЩИХ ФРОНТОВИКОВ?
Не хотите ли вы сказать, что раз инвалид Вайсман выдавал себя за фронтовика и украл деньги, то всех инвалидов надо законопатить в интернат лагерного типа, а всех Вайсманов отправить в Аушвиц?
К чему вот тут эта история вообще?
У вас плохо с логикой, или вы хотите увести дискуссию в сторону?
Игорь Абрамов, по ссылке тоже пишется, что инвалидов бросали в вагоны как дрова и везли на Валаам. Из гуманных, конечно, соображений, молодые призывники забрасывали их в кузов вместе с медалями. Вот теперь внуки этих призывников выкинут их самих из городских квартир в деревенские "пансионаты". А то ведь "кто ж за ними будет ухаживать? не приставишь же к каждому старику медсестру". Ну отсюда единственный вывод - стариков надо просто утилизировать. Ну не ухаживать же?
Вячеслав Озеров, что ж, еще одна подлость советской власти из бесконечного ряда.
Игорь Абрамов, ваше рассуждение довольно универсальное. Освободить крепостных? Так они ж сами не смогут жить, без барина! Дать инвалидам приличную пенсию и жилье? так они ж все пропьют!
Отношение к своему народу - как к порочным тупым идиотам, не способным жить самостоятельно. Отсюда закономерный вывод: всех в лагерь. Начальство знает, что народу лучше. А чтобы не уклонялись - охрана...
Какая подлая и тупиковая позиция. Разве в других странах не было инвалидов и нетрудоспособных? Почему НИГДЕ они МАССОВО не спивались, а русские инвалиды почему-то не могут жить сами на пенсию, и их надо принудительно осчастливить в интернат закрытого типа?
Это русофобия какая-то - считать весь свой народ потенциальными алкашами и тунеядцами...
А Соловки не миф. И инвалиды на Валааме - не миф. Есть много свидетельств, воспоминаний и документов.
спустя столько лет узнают, что их родные выжили, но получили тяжелые увечья.
вот ужас какой - столько лет оплакивать деда и отца, и вдруг узнать, что он все это время БЫЛ ЖИВ и заперт в вонючей палате, где и умер без родного лица?... это еще страшнее, чем погиб на войне! Поистине нет такой подлости, которую не совершили большевики...
Игорь Абрамов, это чьи слова про то, что гуманнее было загнать их в концлагерь, чем обеспечить жильем и дать возможность достойно жить? Ваши или цитата?
Людмила Белан-Черногор, большое спасибо. Эта статья мыслилась скорее как проходная, подобную информацию при помощи ИИ найти не сложно,...