Эдуард Ермоленко, о! Так это легко. На днях тут один старичок (в понедельник на ШЖ) сообщил: "Незнаема как живу, что там жена строчит". Поведал нам рецепт простой. Всё к одному: Вся жизнь приходит к старости, а старость нудная - поэтому паштет наверно выход. Из свинины.
Я думал, вам бы подошло.
Эдуард Ермоленко, какая масса эмоций! Узнаю - я тоже родом из СССР.
А там всегда все вопросы были на уровне риторики. Нужно было иметь чуйку, на какой вопрос отвечать, а когда хлопать.
Я уже стал понимать, что вы хотели меня спросит. Но ваше Пи Си меня озадачило.
Если вам будет не трудно, попробуйте спросить меня ещё раз.
Александр Ильин, ИМХО - (в кириллической транскрипции) можно понимать как Имею Мнение Хрен Оспоришь В латинской (IMHO) - In My Humble Opinion. (Вас в Гугле забанили?)
Для Вас все, у кого нет миллиона в кармане - недочеловеки? Дурно попахивает это Ваше утверждение )
Уехавшие? Богатая у Вас фантазия, чтобы увидеть в моих словах то, что вы написали
А Вам нравятся эпохи перемен? Эдакий вечный революционер?
Пафоса я не увидел и не подразумевал, но да, я родился и вырос в СССР
Не поясните ли про паштет, а то я не понял, что вы имели ввиду.
P.S. Троллить изволите? ) Продолжайте )
Игорь Ткачев, а зачем вы тогда выложили эту статью, если вы считаете ее банальной и скучной, чтобы всех нас протестировать на банальность, на общественный одобрямс, на неумение думать своей головой, вообщем вы опять хотите сказать, что глупые мы здесь все и место наше на балконе
Игорь Ткачев, не поняла, а у меня Ильин это общественность. Когда я прочитала статью, Ильин еще спал скорее всего, а Игорь Вадимов так скромно написал типа "Подписываюсь", у меня уже был свой вердикт, я просто написать не могла (на работе находилась)
Эдуард Ермоленко, а что такое ИМХО? Если даже рассматривать эту аббревиатуру - это точно не вопрос. Тогда что?
А вот это и именно: "я недочеловек, альтернативы нет, уехавшие - суки, а эпоха перемен мне уже надоела".
А потом советский пафос в конце: "А с Кореей Ваше сравнение некорректно." - ну блин, отчитался перед партией.
Эдуард, лучше начинайте делать паштет из свинины.
Игорь Ткачев, у Вас несколько искаженный взгляд на современную Россию, ИМХО.
Вера в страну есть, в людей есть, в лучшее будущее есть, а вот как раз государству и власти традиционно нет ) Поуехавших предателями не считаю, немногие из них хорошо живут на западе, к сожалению.
Я, мягко говоря, небогат. Достаток мой невелик и зажиточным меня не назвать, но я доволен жизнью и без высокого дохода, плюс вижу очень много подвижек в лучшую сторону, если сравнивать с концом прошлого и началом нынешнего века. И таких как я достаточно много.
Все альтернативы нынешнему вектору России мне не очень нравятся, эпохи перемен мне уже надоели и я не пассионарий.
А с Кореей Ваше сравнение некорректно.
Игорь Ткачев, ну давайте признаем, что ШЖ - это не релиз для Нобелевской премии по литературе.
Комментарии товарищей здесь даже больший несут смысл, чем то, что несёт автор. А авторы порой такое несут...
Я думаю, каждый здесь нашёл друг друга, на то она и школа. Школа психологического взросления.
Наталья Осокина, не все. Хотя то, что от Вас и от Ваших товарищей здесь, в своей большинстве, да, банальные вещи. Часто правильные, в свое степени, но все же банальные.
Там где шквал негодования и возмущений от обывателей - уже не все так банально. Это хорошая лакмусовая бумажка на небанальность и некую свежесть мысли.
К сожалению эта статья, да, совсем неоригинальна и довольна скучна.
Игорь Ткачев, да всё, что пишется на этом сайте — банальность. (и моё тоже). Может быть только в разной степени. О чём ещё можно сказать что-то новое и неожиданное, не сказанное на все лады уже миллион раз?
Лидия Богданова, комментарием ниже Василий с Вами не согласен.
Думаю, если бы Ильин придрался бы, Вы бы, скорее всего, поддержали (у Вас явно выраженная склонность к коллективному мышлению-)
"Все правильно" меня как раз расстраивает. Наверняка я написал банальность...
Елки-моталки хотела придраться, а не к чему. Все в меру, без перегибов и правильно, а для меня справедливость превыше всего, я же не "Баба Яга против". Оппоненты автора притаились в кустах и ждут, когда кто-то найдет подвох, чтобы прицепиться. Даже Ильин не нашел к чему придраться. Да, это бомба
Игорь, вы писали эту статью на заказ или сменили имидж
Кстати, очень понравилась картина Касаткина "Сбор угля". Потрясающая трехмерность, нехарактерная для той школы живописи конца 19 века, и вследствие ее реалистичность.
А вот картина "Богач и Лазарь" заставила улыбнуться. Действие происходит вероятно на кухне: обезьяна и кошка против друг друга, в метре от них потрошат зайцев и гуся на ужин, рассыпанные по полу кастрюли и сковороды, тут же сидит дородный и мускулистый Лазарь, икру которого нежно теребят две собаки (мы помним, что Лазарь был нищим, в струпьях больным и несчастным - на картине же он просто пышущий здоровьем богатырь)...
Вот видите, Татьяна Пучкова - если бы сам Игорь Ткачев такого не понаписал, кто бы поверил, что это - не совковая пропаганда?
А тут - сам написал истину, написанную в азбуке борца с прижимом -- "тот, кто уехал - предатель. Соответственно как может предатель говорить что-то правильное, правдивое?" -- интересно, а мы, те 99% жителей России, которые так не думают - наверное ненастоящие россияне?
Почему 99%? Потому что, наверное, есть несколько сот идиотов в каждом большом городе России. Суммируем - и вот - в России даже такие дураки есть.
Татьяна Пучкова, вот вам, кстати, пища для ума: вы упрекнули меня в снобизме и пафосе. Но ведь это ваша интерпретация. Ваша реакция. Вы увидели снобизм и пафос - но это вовсе не означает, что они там есть.
Это примерно как женская обида: обижается она, в выгодном свете для себя трактуя его поведение, когда у него и в помине не было цели ее обидеть, а обидчиком выставляется он.
Вы понимаете, о чем я, Татьяна?
Татьяна Пучкова, а почему непоследовательной и вздорной имеет право быть только вы? Я не писал про Россию, но вы мне в упрек поставили именно это. Тогда я тоже взял и изменил свой вектор.
Отвлекитесь от шаблонов-)))
Я готов поговорить хоть о России, хоть об Антарктиде. Предлагайте. И, кстати, недостатки готов видеть, и конструктивно и правдиво разговаривать и о том месте, где живу. В отличие, как вижу, от вас.
Если там будет минимум личностного (обсуждения автора) и больше точно по теме, у нас может получиться попытка диалога.
Эдуард Ермоленко, россияне (раз все же про них) - люди традиций. Одна из них - тот, кто уехал - предатель. Соответственно как может предатель говорить что-то правильное, правдивое?
Переубедить здесь очень сложно.
А самокритика сродни ненормальности, ведь свое нужно только хвалить. Это русская особенность.
+ Современная Россия остается страной одного "правильного" мнения партии. Толерантности к инаковости и диверсности мнений здесь будут добиваться еще очень долго.
А вера в государство и президента, часто лишенная здоровой критики и самокритики, кон-но удивляет. Ладно бы еще процветали...
Крепче всех на свете любят своего лидера и государство в Сев. Корее. Это тоже показательно.
Татьяна Пучкова, отвлекитесь от России и россиян (я писал не (только) о них).
И я ВАС услышал и понял.
Хотя есть в этом некий близорукий мазохизм: сначала государство, которое все отняло, потом одну треть вернуло, и тут мы начинаем бить поклоны... спасибо, барин, что не до смерти, а только до крови...
Взять грубо ваши зарплаты, когда за 20-25 тыс. миллионы взрослых мужчин вынуждены работать по 8 ч. в провинции. И за это еще и в ноги барину-государству кланяться. Спасибо хоть за это...
Мракобесие, хоть там, хоть здесь, кон-но потрясающее. И все по принципу "лишь бы не хуже".
Все это еще напоминает мне наших бабулек, которым и пенсия в 150 долл - спасибо, абы не було войны... и такой же "отец родной, бацка" у власти 30 лет. То же, что и в ваших демократических пенатах.
Татьяна Пучкова, +1.000.000!
Но к этому надо добавить, что наша жизнь за последние 20 лет настолько улучшилась, что уехавшие в 1998 и думать не могли - от чего они уезжают.
И те, кто нам о нашей жизни рассказывают, зная о таковой начала 90х, или конца 90х -- просто не знают, о чем говорят.
Эдуард Ермоленко, а разве я говорила обо всех?) Есть много бывших соотечественников, которые искренне интересуются нашей жизнью. Видят и хорошее, и плохое, говорят об этом. Нам тоже интересны их впечатления о новой стране, их жизнь. Мы только за диалог, когда он действительно конструктивный. А когда нас постоянно возят носом по столу, требуя бесконечного покаяния и признания нашей глупости и никчемности, как народа, выбравшего не тех правителей и живущего в неправильном государстве... То извините, не нуждаемся больше в проповедниках негатива со значком на груди "Спроси меня, как жить? И расскажу, какое ты дерьмо!".
Да было время, когда мы повелись на подобный "конструктив". Было, но прошло.
Наталья Осокина, люблю, когда меня уличают и поправляют. Ну, как их можно не путать? Иногда путается магнолия с Монголией, так на них и сам бог допустил ошибиться. У меня в сарайке висит "Берег Сены" и я всегда отдыхаю, взирая на шедевр.
Татьяна Пучкова, многие из уехавших болеют за Родину душой. И если они пишут негатив, то, чаще всего, он конструктивный. И, да, многие не в курсе чем мы тут живем и о чем думаем, но им не все-равно, они неравнодушны к нам, оставшимся и, возможно, они в чем-то нам завидуют (из опыта общения с уехавшими). Та же проблема и в бывших союзных республиках.
Игорь Вадимов, не думаю, что дело в пропаганде. Все зависит от самого человека. Автор уже давно сделал свой выбор, но продолжает с надрывом душу рвать: Сатрапы! Дайте свободу выбора!
Безотносительно кого-либо, просто наблюдение. Вы заметили, что слово "совок", так популярное в конце прошлого века, почти ушло из обихода в России. Если кто и произносит его, то скорее с иронией, без уничижительно-пренебрежительного смысла.
А вот некоторые из "поуехавших" в комментариях пользуются этим пренебрежительным словечком довольно часто.) Они все еще в том времени, застряли в прошлом веке. По сути они и есть самый настоящий "совок".
Как говорится, можно девушку вывезти из деревни, но деревню из девушки...
Впору вспомнить анекдот: Планы на будущее: завести двух одинаковых котов, назвать одного Мане, а другого - Моне.
И презирать гостей, которые их не различают!
Исправьте, пожалуйста, в первом вопросе -- не Клод Мане, а Клод Моне.
Мане звали Эдуардом.
Без сомнений, есть правда в тех причинах, на которые указывает автор: психология, финансовая грамотность (её отсутствие), в конце концов, разгильдяйство. Вот что совершенно точно, почему люди никогда не разбогатеют - это кастовость.
В зависимости от того, где родился, с кем учился - тем видом деятельности и будешь заниматься. Про исключения в виде Золушек и Золушков пока говорить не будем.
Эту кастовость хорошо описал американский философ (по совместительству финансовый трейдер) ливанского происхождения Насим Талеб. Он разделил всю деятельность человека на два вида: "Автор" и "Проститутка". И в этом все причины богатства. Автор за месяц создаст то, права на что он будет продавать десятки лет. Профессиональный продавец за один час может продать от одного горшка до целого состава с этими горшками. За тот же час в разы увеличив свой доход.
А во всех остальных древнейших профессиях доход всегда будет ограничен рыночным тарифом и количеством часов в сутках - не разбогатеть.
Я оказался прав. Интересненько выходит.
Однако лично мне приятно, когда русскоговорящий иностранец от "мы - такие растакие, нас - так растак", наконец перешел на "вы".
Ну, он из зарубежья нас так видит.
И Господь с ним. По его писаниям хорошо видеть - как западной аудитории нас показывают.
Просто надо смотреть - и учиться. Если у кого розовые очки относительно миролюбия и доброты запада еще остались.
Игорь Ткачев,
Так фильтруйте себе на здоровье. И гордиться вас никто не принуждает, и права выбора никто не лишает. Только почему Вы отказываете в этом праве другим? Тех, кто не разделяет Вашего мнения, а имеет свое, отнесли к асоциальным нищебродам с нездоровым мышлением. Откуда такой снобизм?
Спрашиваете, откуда у нас такая "правильная" референтность и вера в "одобренную" государством историю? Не знаю, поймете ли? Или отфильтруете привычно?
Для меня история государства это еще история моей самой обычной, ничем особым не выдающейся семьи. Таких у нас много. И эта история не из учебников. Она одобрена жизнью. Да, в ней есть и трагические события, и те, которыми я горжусь. Порой со слезами на глазах, но горжусь.
И кстати, как удивительно быстро от "я не ставлю себя на расстояние... Я там же с вами..." Вы перешли на отстраненнное " у Вас нужно верить... Ваш правитель... ваши традиции, победы..."
Я в общем то с Вами соглашусь, Вы не с нами. Объясню, почему.
После развала СССР, крушения надежд перестройки, многие, ( и я в том числе) разочаровались, потеряли веру в Государство. Кто-то, не видя другого выхода, уехал из страны. Можно понять такой выбор. Никто их не осуждает и не считает предателями.
Время шло. Россия изменилась, вместе с ней менялись и мы, россияне. Переболели безнадегой, оставили позади разочарование, идем дальше. Видим изменения к лучшему, понимаем проблемы, по другому оцениваем многие события...
Вот только некоторые из тех, кто уехал и обустроился на новом месте, душою, мыслями и представлениями так и остались в том времени, откуда уезжали. Разочарование, злость все так же бурлят. Потому и идут на сайты с "точкой ру" выплеснуть все то, что не дает покоя.
Кто-то из них кроет матом, кто-то Ницше/м, доказывая , что мы убогое стадо глупых, зомбированных люмпенов под предводительством диктатора-милитариста. Такое впечатление, будто этими эскападами они хотят убедить себя, что сделали правильный выбор, уехав. Ну и заодно подчеркнуть свою выделящуюся из серой массы "особость".
"А Вы, что, погоните меня под своими флагами, сначала, красным, потом бело-сине-красным, потом серобуромалиновом поклоняться Вашим святыням, да именно так, как Вы это понимаете? Дайте мне, как мыслящему человеку, выбрать свое. Даже если оно, с чьей-то т.з. ошибочно и невыгодно)."
Да выбирайте на здоровье, никто ж не против Зачем столько пафоса?
Все это звучит так же грустно и смешно, как многократно повторенное " остаточно прощевание" Порошенко. Только у кого-то это "прощевание" затянулось на годы, а у кого-то, может, и на всю жизнь.
Можно только посочувствовать, когда и здесь не свой, и там чужой.
PS Возможно, Вы не поверите. На выборах президента никогда не голосовала за Путина. В этом году впервые отдам свой голос за него. Вот такой мой осознанный выбор.
Володя!Действительно, как написала Лена Гвозденко, трогательная и страшная! Тем более, мне тоже не раз приходилось бывать в горах Тянь Шаня. Я не по наслышке знаю какими опасными бывают горные красоты! Молодец Володя!
А давайте не будем. Не будем превращать обсуждение статьи в место для тороллинга и домыслов о внутрисемейных отношениях автора.
Пенсионер открыл в себе поварской талант и тягу к творчеству. Изобретает несложные в приготовлении блюда из недорогих продуктов, делится рецептами с читателями. Занятие, достойное уважения. Не думаю, что большая часть пенсионеров, заходит в магазин с мыслью, что бы такое выбрать подороже и получше.
Не исключаю, читателей могли задеть слова о выборе продуктов похуже в статье о свином паштете. Но ведь возможности у всех были разными. Может, кто-то с фуа-гра на свиную печенку вынужден был перейти, а кто то до свиного паштета слаще морковки ничего не пробовал.
Все бывает.)
С уважением, модератор сайта
Эдуард Ермоленко, о! Так это легко. На днях тут один старичок (в понедельник на ШЖ) сообщил: "Незнаема как живу, что там жена строчит". Поведал нам рецепт простой. Всё к одному: Вся жизнь приходит к старости, а старость нудная - поэтому паштет наверно выход. Из свинины.
Я думал, вам бы подошло.
0 Ответить
Александр Ильин, "Не поясните ли про паштет, а то я не понял, что вы имели ввиду"
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, а повторите вопрос.
0 Ответить
Александр Ильин, То есть, ответа я не дождусь?
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, ну наконец-то, хоть один интеллектуал проявился!
Да, Эдуард, с позором конечно, но в Гугле меня забанили.
Жму руки победителю.
0 Ответить
Александр Ильин, спрашиваю )
(таки забанили в Гугле)
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, какая масса эмоций!
Узнаю - я тоже родом из СССР.
А там всегда все вопросы были на уровне риторики. Нужно было иметь чуйку, на какой вопрос отвечать, а когда хлопать.
Я уже стал понимать, что вы хотели меня спросит. Но ваше Пи Си меня озадачило.
Если вам будет не трудно, попробуйте спросить меня ещё раз.
0 Ответить
Александр Ильин, ИМХО - (в кириллической транскрипции) можно понимать как Имею Мнение Хрен Оспоришь
В латинской (IMHO) - In My Humble Opinion. (Вас в Гугле забанили?)
Для Вас все, у кого нет миллиона в кармане - недочеловеки? Дурно попахивает это Ваше утверждение )
Уехавшие? Богатая у Вас фантазия, чтобы увидеть в моих словах то, что вы написали
А Вам нравятся эпохи перемен? Эдакий вечный революционер?
Пафоса я не увидел и не подразумевал, но да, я родился и вырос в СССР
Не поясните ли про паштет, а то я не понял, что вы имели ввиду.
P.S. Троллить изволите? ) Продолжайте )
0 Ответить
Игорь Ткачев, а зачем вы тогда выложили эту статью, если вы считаете ее банальной и скучной, чтобы всех нас протестировать на банальность, на общественный одобрямс, на неумение думать своей головой, вообщем вы опять хотите сказать, что глупые мы здесь все и место наше на балконе
0 Ответить
Игорь Ткачев, не поняла, а у меня Ильин это общественность.
Когда я прочитала статью, Ильин еще спал скорее всего, а Игорь Вадимов так скромно написал типа "Подписываюсь", у меня уже был свой вердикт, я просто написать не могла (на работе находилась)
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, а что такое ИМХО? Если даже рассматривать эту аббревиатуру - это точно не вопрос. Тогда что?
А вот это и именно: "я недочеловек, альтернативы нет, уехавшие - суки, а эпоха перемен мне уже надоела".
А потом советский пафос в конце: "А с Кореей Ваше сравнение некорректно." - ну блин, отчитался перед партией.
Эдуард, лучше начинайте делать паштет из свинины.
0 Ответить
Хорошо быть мечтательным. Плохо, если это мешает.
0 Ответить
Очень уместна реклама ломбарда!
0 Ответить
Игорь Вадимов, ваше утверждение удивительно перекликается с темой статьи, подтверждая её
1 Ответить
Игорь Ткачев, у Вас несколько искаженный взгляд на современную Россию, ИМХО.
Вера в страну есть, в людей есть, в лучшее будущее есть, а вот как раз государству и власти традиционно нет ) Поуехавших предателями не считаю, немногие из них хорошо живут на западе, к сожалению.
Я, мягко говоря, небогат. Достаток мой невелик и зажиточным меня не назвать, но я доволен жизнью и без высокого дохода, плюс вижу очень много подвижек в лучшую сторону, если сравнивать с концом прошлого и началом нынешнего века. И таких как я достаточно много.
Все альтернативы нынешнему вектору России мне не очень нравятся, эпохи перемен мне уже надоели и я не пассионарий.
А с Кореей Ваше сравнение некорректно.
0 Ответить
Игорь Вадимов, именно об этом, о прописных истинах
0 Ответить
Игорь Ткачев, у меня очень часто впечатление банальности именно от ваших высказываний. В том числе и тех, где шквал негодований. Уж не обессудьте)
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну давайте признаем, что ШЖ - это не релиз для Нобелевской премии по литературе.
Комментарии товарищей здесь даже больший несут смысл, чем то, что несёт автор. А авторы порой такое несут...
Я думаю, каждый здесь нашёл друг друга, на то она и школа. Школа психологического взросления.
0 Ответить
Наталья Осокина, не все. Хотя то, что от Вас и от Ваших товарищей здесь, в своей большинстве, да, банальные вещи. Часто правильные, в свое степени, но все же банальные.
Там где шквал негодования и возмущений от обывателей - уже не все так банально. Это хорошая лакмусовая бумажка на небанальность и некую свежесть мысли.
К сожалению эта статья, да, совсем неоригинальна и довольна скучна.
0 Ответить
Игорь Ткачев, да всё, что пишется на этом сайте — банальность. (и моё тоже). Может быть только в разной степени. О чём ещё можно сказать что-то новое и неожиданное, не сказанное на все лады уже миллион раз?
0 Ответить
Валерий Сатокин, тьфу-тьфу, не спугните - это первая статья не геополитического мизантропа, но человека задумавшегося.
0 Ответить
Лидия Богданова, комментарием ниже Василий с Вами не согласен.
Думаю, если бы Ильин придрался бы, Вы бы, скорее всего, поддержали (у Вас явно выраженная склонность к коллективному мышлению-)
"Все правильно" меня как раз расстраивает. Наверняка я написал банальность...
0 Ответить
Лидия Богданова, неглубоко женщина смотрит, но подмечает разницу. Женщина всегда подметит важное, а вот с причинами мы-то точно будем посильней.
0 Ответить
Елки-моталки хотела придраться, а не к чему. Все в меру, без перегибов и правильно, а для меня справедливость превыше всего, я же не "Баба Яга против". Оппоненты автора притаились в кустах и ждут, когда кто-то найдет подвох, чтобы прицепиться. Даже Ильин не нашел к чему придраться. Да, это бомба
Игорь, вы писали эту статью на заказ или сменили имидж
0 Ответить
Весьма интересно. Но как-то в этот раз у Вас статья ошметками получилась. Где традиционная "Ткачевская" стройность мысли?
0 Ответить
Кстати, очень понравилась картина Касаткина "Сбор угля". Потрясающая трехмерность, нехарактерная для той школы живописи конца 19 века, и вследствие ее реалистичность.
А вот картина "Богач и Лазарь" заставила улыбнуться. Действие происходит вероятно на кухне: обезьяна и кошка против друг друга, в метре от них потрошат зайцев и гуся на ужин, рассыпанные по полу кастрюли и сковороды, тут же сидит дородный и мускулистый Лазарь, икру которого нежно теребят две собаки (мы помним, что Лазарь был нищим, в струпьях больным и несчастным - на картине же он просто пышущий здоровьем богатырь)...
1 Ответить
Вот видите, Татьяна Пучкова - если бы сам Игорь Ткачев такого не понаписал, кто бы поверил, что это - не совковая пропаганда?
А тут - сам написал истину, написанную в азбуке борца с прижимом -- "тот, кто уехал - предатель. Соответственно как может предатель говорить что-то правильное, правдивое?" -- интересно, а мы, те 99% жителей России, которые так не думают - наверное ненастоящие россияне?
Почему 99%? Потому что, наверное, есть несколько сот идиотов в каждом большом городе России. Суммируем - и вот - в России даже такие дураки есть.
0 Ответить
Татьяна Пучкова, вот вам, кстати, пища для ума: вы упрекнули меня в снобизме и пафосе. Но ведь это ваша интерпретация. Ваша реакция. Вы увидели снобизм и пафос - но это вовсе не означает, что они там есть.
Это примерно как женская обида: обижается она, в выгодном свете для себя трактуя его поведение, когда у него и в помине не было цели ее обидеть, а обидчиком выставляется он.
Вы понимаете, о чем я, Татьяна?
0 Ответить
Татьяна Пучкова, а почему непоследовательной и вздорной имеет право быть только вы? Я не писал про Россию, но вы мне в упрек поставили именно это. Тогда я тоже взял и изменил свой вектор.
Отвлекитесь от шаблонов-)))
Я готов поговорить хоть о России, хоть об Антарктиде. Предлагайте. И, кстати, недостатки готов видеть, и конструктивно и правдиво разговаривать и о том месте, где живу. В отличие, как вижу, от вас.
Если там будет минимум личностного (обсуждения автора) и больше точно по теме, у нас может получиться попытка диалога.
Какие у вас вопросы?
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, россияне (раз все же про них) - люди традиций. Одна из них - тот, кто уехал - предатель. Соответственно как может предатель говорить что-то правильное, правдивое?
Переубедить здесь очень сложно.
А самокритика сродни ненормальности, ведь свое нужно только хвалить. Это русская особенность.
+ Современная Россия остается страной одного "правильного" мнения партии. Толерантности к инаковости и диверсности мнений здесь будут добиваться еще очень долго.
А вера в государство и президента, часто лишенная здоровой критики и самокритики, кон-но удивляет. Ладно бы еще процветали...
Крепче всех на свете любят своего лидера и государство в Сев. Корее. Это тоже показательно.
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Вы вроде предложили отвлечься от России?
И шо? Никак?
0 Ответить
Татьяна Пучкова, отвлекитесь от России и россиян (я писал не (только) о них).
И я ВАС услышал и понял.
Хотя есть в этом некий близорукий мазохизм: сначала государство, которое все отняло, потом одну треть вернуло, и тут мы начинаем бить поклоны... спасибо, барин, что не до смерти, а только до крови...
Взять грубо ваши зарплаты, когда за 20-25 тыс. миллионы взрослых мужчин вынуждены работать по 8 ч. в провинции. И за это еще и в ноги барину-государству кланяться. Спасибо хоть за это...
Мракобесие, хоть там, хоть здесь, кон-но потрясающее. И все по принципу "лишь бы не хуже".
Все это еще напоминает мне наших бабулек, которым и пенсия в 150 долл - спасибо, абы не було войны... и такой же "отец родной, бацка" у власти 30 лет. То же, что и в ваших демократических пенатах.
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, а еще - вода мокрая, а огонь обжигает.
Вы, собственно, о чем?
0 Ответить
Татьяна Пучкова, +1.000.000!
Но к этому надо добавить, что наша жизнь за последние 20 лет настолько улучшилась, что уехавшие в 1998 и думать не могли - от чего они уезжают.
И те, кто нам о нашей жизни рассказывают, зная о таковой начала 90х, или конца 90х -- просто не знают, о чем говорят.
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, а разве я говорила обо всех?) Есть много бывших соотечественников, которые искренне интересуются нашей жизнью. Видят и хорошее, и плохое, говорят об этом. Нам тоже интересны их впечатления о новой стране, их жизнь. Мы только за диалог, когда он действительно конструктивный. А когда нас постоянно возят носом по столу, требуя бесконечного покаяния и признания нашей глупости и никчемности, как народа, выбравшего не тех правителей и живущего в неправильном государстве... То извините, не нуждаемся больше в проповедниках негатива со значком на груди "Спроси меня, как жить? И расскажу, какое ты дерьмо!".
Да было время, когда мы повелись на подобный "конструктив". Было, но прошло.
1 Ответить
Наталья Осокина, люблю, когда меня уличают и поправляют. Ну, как их можно не путать? Иногда путается магнолия с Монголией, так на них и сам бог допустил ошибиться. У меня в сарайке висит "Берег Сены" и я всегда отдыхаю, взирая на шедевр.
0 Ответить
Роман Солодов, лавры ЕГЭ многим не дают покоя.
0 Ответить
Татьяна Пучкова, многие из уехавших болеют за Родину душой. И если они пишут негатив, то, чаще всего, он конструктивный. И, да, многие не в курсе чем мы тут живем и о чем думаем, но им не все-равно, они неравнодушны к нам, оставшимся и, возможно, они в чем-то нам завидуют (из опыта общения с уехавшими). Та же проблема и в бывших союзных республиках.
0 Ответить
Игорь Вадимов, глупость интернациональна
0 Ответить
Игорь Вадимов, не думаю, что дело в пропаганде. Все зависит от самого человека. Автор уже давно сделал свой выбор, но продолжает с надрывом душу рвать: Сатрапы! Дайте свободу выбора!
Безотносительно кого-либо, просто наблюдение. Вы заметили, что слово "совок", так популярное в конце прошлого века, почти ушло из обихода в России. Если кто и произносит его, то скорее с иронией, без уничижительно-пренебрежительного смысла.
А вот некоторые из "поуехавших" в комментариях пользуются этим пренебрежительным словечком довольно часто.) Они все еще в том времени, застряли в прошлом веке. По сути они и есть самый настоящий "совок".
Как говорится, можно девушку вывезти из деревни, но деревню из девушки...
0 Ответить
Впору вспомнить анекдот:
Планы на будущее: завести двух одинаковых котов, назвать одного Мане, а другого - Моне.
И презирать гостей, которые их не различают!
Исправьте, пожалуйста, в первом вопросе -- не Клод Мане, а Клод Моне.
Мане звали Эдуардом.
2 Ответить
Без сомнений, есть правда в тех причинах, на которые указывает автор: психология, финансовая грамотность (её отсутствие), в конце концов, разгильдяйство. Вот что совершенно точно, почему люди никогда не разбогатеют - это кастовость.
В зависимости от того, где родился, с кем учился - тем видом деятельности и будешь заниматься. Про исключения в виде Золушек и Золушков пока говорить не будем.
Эту кастовость хорошо описал американский философ (по совместительству финансовый трейдер) ливанского происхождения Насим Талеб. Он разделил всю деятельность человека на два вида: "Автор" и "Проститутка". И в этом все причины богатства. Автор за месяц создаст то, права на что он будет продавать десятки лет. Профессиональный продавец за один час может продать от одного горшка до целого состава с этими горшками. За тот же час в разы увеличив свой доход.
А во всех остальных древнейших профессиях доход всегда будет ограничен рыночным тарифом и количеством часов в сутках - не разбогатеть.
0 Ответить
Я оказался прав. Интересненько выходит.
Однако лично мне приятно, когда русскоговорящий иностранец от "мы - такие растакие, нас - так растак", наконец перешел на "вы".
Ну, он из зарубежья нас так видит.
И Господь с ним. По его писаниям хорошо видеть - как западной аудитории нас показывают.
Просто надо смотреть - и учиться. Если у кого розовые очки относительно миролюбия и доброты запада еще остались.
0 Ответить
Оригинальная идея - очень интересно.
0 Ответить
Подписываюсь, может оказаться интересно
0 Ответить
Почему то нигде не пишут, что любимая ласка для дельфина, это почёсывание языка.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Зачем столько пафоса?
Так фильтруйте себе на здоровье. И гордиться вас никто не принуждает, и права выбора никто не лишает. Только почему Вы отказываете в этом праве другим? Тех, кто не разделяет Вашего мнения, а имеет свое, отнесли к асоциальным нищебродам с нездоровым мышлением. Откуда такой снобизм?
Спрашиваете, откуда у нас такая "правильная" референтность и вера в "одобренную" государством историю? Не знаю, поймете ли? Или отфильтруете привычно?
Для меня история государства это еще история моей самой обычной, ничем особым не выдающейся семьи. Таких у нас много. И эта история не из учебников. Она одобрена жизнью. Да, в ней есть и трагические события, и те, которыми я горжусь. Порой со слезами на глазах, но горжусь.
И кстати, как удивительно быстро от "я не ставлю себя на расстояние... Я там же с вами..." Вы перешли на отстраненнное " у Вас нужно верить... Ваш правитель... ваши традиции, победы..."
Я в общем то с Вами соглашусь, Вы не с нами. Объясню, почему.
После развала СССР, крушения надежд перестройки, многие, ( и я в том числе) разочаровались, потеряли веру в Государство. Кто-то, не видя другого выхода, уехал из страны. Можно понять такой выбор. Никто их не осуждает и не считает предателями.
Время шло. Россия изменилась, вместе с ней менялись и мы, россияне. Переболели безнадегой, оставили позади разочарование, идем дальше. Видим изменения к лучшему, понимаем проблемы, по другому оцениваем многие события...
Вот только некоторые из тех, кто уехал и обустроился на новом месте, душою, мыслями и представлениями так и остались в том времени, откуда уезжали. Разочарование, злость все так же бурлят. Потому и идут на сайты с "точкой ру" выплеснуть все то, что не дает покоя.
Кто-то из них кроет матом, кто-то Ницше/м, доказывая , что мы убогое стадо глупых, зомбированных люмпенов под предводительством диктатора-милитариста. Такое впечатление, будто этими эскападами они хотят убедить себя, что сделали правильный выбор, уехав. Ну и заодно подчеркнуть свою выделящуюся из серой массы "особость".
"А Вы, что, погоните меня под своими флагами, сначала, красным, потом бело-сине-красным, потом серобуромалиновом поклоняться Вашим святыням, да именно так, как Вы это понимаете? Дайте мне, как мыслящему человеку, выбрать свое. Даже если оно, с чьей-то т.з. ошибочно и невыгодно)."
Да выбирайте на здоровье, никто ж не против
Все это звучит так же грустно и смешно, как многократно повторенное " остаточно прощевание" Порошенко. Только у кого-то это "прощевание" затянулось на годы, а у кого-то, может, и на всю жизнь.
Можно только посочувствовать, когда и здесь не свой, и там чужой.
PS Возможно, Вы не поверите. На выборах президента никогда не голосовала за Путина. В этом году впервые отдам свой голос за него. Вот такой мой осознанный выбор.
1 Ответить
Володя!Действительно, как написала Лена Гвозденко, трогательная и страшная! Тем более, мне тоже не раз приходилось бывать в горах Тянь Шаня. Я не по наслышке знаю какими опасными бывают горные красоты! Молодец Володя!
0 Ответить
Алина Никитина, Здравствуйте, я делаю подобное из куриной печени. Попробую из индюшачей. И размалываю внешним миксером.
0 Ответить
А давайте не будем.
Не будем превращать обсуждение статьи в место для тороллинга и домыслов о внутрисемейных отношениях автора.
Пенсионер открыл в себе поварской талант и тягу к творчеству. Изобретает несложные в приготовлении блюда из недорогих продуктов, делится рецептами с читателями. Занятие, достойное уважения. Не думаю, что большая часть пенсионеров, заходит в магазин с мыслью, что бы такое выбрать подороже и получше.
Не исключаю, читателей могли задеть слова о выборе продуктов похуже в статье о свином паштете. Но ведь возможности у всех были разными. Может, кто-то с фуа-гра на свиную печенку вынужден был перейти, а кто то до свиного паштета слаще морковки ничего не пробовал.
Все бывает.)
С уважением, модератор сайта
1 Ответить