Евгения Михайлова (ESenia)
- Профиль
- Комментарии
Елена Славнова, ежедневно. 24 часа в сутки надоест общение с любым, самым интересным собеседником.
А если это еще и каждый день, в течение многих лет...
Переключение на общение с ДРУГИМИ людьми полезно и детям, и маме
Елена Славнова,
Иногда надо. Иногда и получается. В гости пошли, на отдых поехали....ну и так далее. Все равно, у каждого есть некий сложившийся круг общения в котором он варится. Более того, кто-то ходит на работу и практически не общается ни с кем, а кто-то сидит дома и имеет очень широкий круг общения.
Теоретически - да. На практике очень часто мужчина, объясняя, почему в его жизни появилась другая, так и говорит: мне стало с ней НЕИНТЕРЕСНО. Я личностно вырос, сделал карьеру. А она как стояла 10 лет назад у плиты, так и сейчас там стоит. А новая женщина постоянно развивается, растет вместе со мной, у нас много общего. Дома же вся та же повседневность, и разговоры крутятся вокруг счетов, хозяйства, детей...ну и т.д. Часто можно услышать.
В общем и целом, я полностью поддерживаю вашу позицию по поводу того, что женщине стоит работать.
Но при этом, мы должны помнить, что не всем это подходит. быть хорошей домохозяйкой это тоже своего рода работа. где-то даже искусство. И домохозяйка, это далеко не всегда женщина в бигудях, "измученная" бытом. Очень часто домохозяйка - это призвание. опять-таки, саморазвитие никто не отменял. такая женщина способна в большей степени создать домашний уют, позаботиться о близких. Она спокойнее - не нужно думать о горящем проекте или завтрашнем отчете, о балансе: сойдется или нет.....
Все это прекрасно. На словах.
А на деле ОБЩЕСТВО работу домохозяйки РАБОТОЙ в полнм смысле не считает. И - как следствие - НИКАК НЕ ОПЛАЧИВАЕТ.
В итоге имеем: женщина, работая по дому, устает чуть ли не больше, чем те, которые на работе.
Но те материально независимы, а она зависит от мужа.
А мужья в наше время склонны к всевозможным "кризисам", когда они несут деньги не в семью, а совсем в другое место.
Женщина при этом в униженном положении: с одной стороны, она все силы отдает семье, поставив крест на карьере и собственном заработке.
А с другой, это воспринимается как само собой разумеющееся, т.е. как должное, никак обществом не оплачивается, и "рабочий день" не нормированный. А держатель денег при этом - мужчина. Который, опять-таки, захотел - донес деньги до семьи, не захотел - не донес...зависимость. А она унизительна.
Наталья Алатырцева, Да, разные. Я и не говорю, что мы одинаковые.
Но есть одно, что нас объединяет, - это то, что мы одинаково важны для общества. Наши роли то есть.
А посему права у нас должны быть тоже одинаковы. Как это имеет место во всем цивилизованном мире.
И если в не мусульманской стране, коей является Россия, встает вопрос о многоженстве, то тут же должен встать вопрос и о многомужестве. Хотя бы теоретически. А если дойдет до практики, то и практически
Mike Mike,
Евгения Михайлова,
Мало ли у кого какое стремление. Он выбирает из того, что естьперефразируя вашу же фразу из предыдущего поста
Не мало ли, а вот как раз про стремление вам и талдычу, т.к. именно оно является отражением инстинкта.
Так я вам тоже талдычу про такое же стремление женщин. И привожу примеры богатых и знаменитых, которые могут себе позволить дать волю чувствам и наплевать на общественное мнение. Это тоже является отражением инстинкта. А вот стремление выходить замуж за богатых "дедушек" к инстинкту не имеет никакого отношения, это давление социума.
"вам об этом пишут постоянно.
а вы постоянно настаиваете на якобы преимущественном праве мужчин иметь несколько самок, ссылаясь на т.наз. "природу".
Мужская и женская полигамия-моногамия - это ваши термины Снова непонимание текста - речь не о "праве", а о биол. инстинктах. Про наличие гаремов у приматов вы сами согласны, о чем спорите?"
Это у вас постоянное непонимание текста. Сами себе противоречите.
Мужская и женская полигамия - это не мои термины, весь гугл забит этим. Наберите - страниц на 10 потянет, как минимум. И вы фактически выступаете за "мужскую полигамию", отрицая женскую. Хотя бы постоянными ссылками на гаремы. ну, есть они у приматов. Но полигамны в них не только самцы. но и самки, о чем уже писАлось и что вам угодно игнорировать, но суть от этого не меняется.
есть 80-летние богатые старцы, покупающие себе молодых девочек..
Снова бессмысленный пример, доведенный до абсурда, естественно, ничего не доказывающий.
У меня примеры осмысленные, бессмысленные они у вас. И ничего не доказывающие.
знаменитые и материально независимые женщины, как уже говорилось, часто выбирают молодых
И снова ни о чем, бывает-то чего угодно, у вас нет доказательств статистического превосходства такого варианта, только лишь некие примеры.
Вам в который раз уже твердят - процесс идет.
Вы привели бессмысленное высказывание на тему о том, что и сегодня есть места, где женская неверность наказывается смертью. непонятно что желая этим доказать. Как будто с этим кто-то спорит.
А я говорю о другом.
в Средние века такое было практически повсеместно.
а сейчас - всего лишь "есть места"))), причем весьма и весьма отдаленные
разницу чувствуете?
а вы тут рассказываете, что "ничего не меняется" и все остается, как было тысячи лет назад...
Желаемое за действительное то есть. Мантра.
Наталья Алатырцева, это ответ на коммент, почему право мужчин на многоженство унижает женщин. Я ответила - потому что это право было бы исключительно мужским и ставило бы женщину в зависимое положение. А любая дискриминация унизительна.
По поводу того, сколько может быть детей у женщины, - думаю, вы ошибаетесь. и если бы дошло до того, что мы здесь обсуждаем, - у женщин в принципе тоже может быть много детей. На Западе не редкость, когда мужчине при разводе отдают ребенка...у нас это пока изыск Но когда это происходит, то мужчина очень часто скоро опять стучится в дверь родного дома - чужие дети "любимой", оказывается, не нужны
Тогда вопрос о множестве детей отпадает. если и с одним такие сложности.
Если государству будеточень нужно, если задача повышения рождаемости будет признана первостепенной, то найдутся необходимые средства для решения этого вопроса.А пока, значит, не очень-то и надо.
Mike Mike,
А как показывает жизнь, молодые и красивые самки далеко не у всех самцов Так на так.
Жизнь ничего не показывает, речь о биологическом СТРЕМЛЕНИИ, а не об ОБЛАДАНИИ.
Мало ли у кого какое стремление. Он выбирает из того, что есть перефразируя вашу же фразу из предыдущего поста
Вы про какую "неуместную моногамию"? Про женскую? ну так еще раз - она мнимая,
Когда вы уже, наконец, поймете, что моногамия или полигамия может быть ТОЛЬКО У ВИДА, а никак не пола
вам об этом пишут постоянно.
а вы постоянно настаиваете на якобы преимущественном праве мужчин иметь несколько самок, ссылаясь на т.наз. "природу". Причем доказательствами себя не утруждаете
Про удовольствие - самки всех животных обычно не подпускают к себе самцов, с которыми не хотят спариваться.А уж тем более "не-ранговых". Так что - опять мимо
Мимо - это писать взаимоисключающие утверждения. То у вас самка с удовольствием спит с неранговыми, то с неранговыми "тем более" не хотят.
Вы вольно трактуете мои высказывания, выбрасывая из них ключевые слова. В данном случае, вы выбросили слова "с которыми не хотят спариваться". Самка может хотеть спариться с одним самцом и не хотеть - с другим. Независимо от того, ранговый он или нет. Может, и не ранговый, зато молодой и красивый, с ее т. зрения стремления самки передать потомству хорошие гены никто не отменял, это в человеческом обществе мужички придумали, что-де "для мужчины внешность не важна, важны "другие качества"
победитель обычно молод и силен
Молод, вопрос, насколько. В любом случае,сейчас ранговость никак не этим определяется, социальная вытесняет биологическую.
вытесняет - вопрос, насколько.
Да, есть 80-летние богатые старцы, покупающие себе молодых девочек...которые втихаря гуляют на его же деньги смолодыми парнями...кто здесь "вытеснил" кого? С другой стороны, знаменитые и материально независимые женщины, как уже говорилось, часто выбирают молодых,никому не известных мужчин, в качестве половых партнеров. Примеры уже приводились...кто опять же кого вытеснил? вопрос риторический
Mike Mike,
В средние века неверную жену сожгли бы на костре
Кое-где и сегодня ее ждет смерть.
Да
А в другом месте неверному мужу жена отрежет член, и суд ее оправдает Про Лорену Боббитт слышали? Если нет, то почитайте
егодня процент неверных жен приближается к мужскому.
Ни о чем. Второй раз просить сослаться на источник сей информации смысла не вижу.
как и не вижу смысла в энный раз просить доказать бессмысленный термин "мужской полигамии".
Еще раз - полигамен или моногамен ВИД животного, т.е. и самцы, и самки оного.
В рядеевропейских стран женская полигамия считается нормальной.
Источник информации? Женская полигамия - бессмысленный термин.
Никогда не слышали о шведской семье? Опять же - почитайте.
поэтому изменения ПРОИСХОДЯТ, как в жизни, таки в сознании, пусть медленно, и вам этот процесс не остановить, хоть и очень хочется
А вот и снова почти дословно повторенная мантра
А у вас - обратная мантра. Что якобы этого нет
Если лично вы ничего не слышали о феминизме, победившем в самых цивилизованных странах, и сексуальной революции 60-х годов прошлого века, то это ваша личная проблема
Наталья Дюжинская, да - если речь идет об исключительном праве МУЖЧИНЫ на полигамию. Нет - если права равные.
Елена Славнова, почти все эти страны - мусульманские. Мы - нет. так что у нашего государства один путь - хочет повышения рождаемости - достойно оплачивать материнский труд.
Mike Mike, очевидность чего? Что происходят изменения в гендерном поведении людей, хоть и медленные? Пожалуйста. В средние века неверную жену сожгли бы на костре. а сегодня процент неверных жен приближается к мужскому. В рядеевропейских стран женская полигамия считается нормальной. Взять Швецию, например Еще несколько веков назад такое и в голову не мого прийти. а вот поди ж ты! То ли еще будет... поэтому изменения ПРОИСХОДЯТ, как в жизни, таки в сознании, пусть медленно, и вам этот процесс не остановить, хоть и очень хочется
Mike Mike,
Евгения Михайлова,
самке тоже нужен молодой и красивый самец
Мало ли, кому что нужно, она выбирает из возможного.
Правильно. Как и он
А как показывает жизнь, молодые и красивые самки далеко не у всех самцов Так на так.
Самка рангового самца отнюдь не моногамна, а с удовольствием спит с не-ранговыми, когда предоставляется возмаожность.
Опять эта беспощадно неуместная моногамия... И откуда эта чепуха про удовольствие от не-ранговых? Подрыв устоев прямо.
Вы про какую "неуместную моногамию"? Про женскую? ну так еще раз - она мнимая, т.е. желаеме пытаются выдать за действительное Про удовольствие - самки всех животных обычно не подпускают к себе самцов, с которыми не хотят спариваться.А уж тем более "не-ранговых". Так что - опять мимо
А это часто как раз молодой и сильный самец, старый часто проигрывает
Даже если примитивно проецировать подобные вещи на физическую борьбу, то победитель, обычно, опытен и далеко не молод. Но и не старец, очевидно.
Ничего подобного. победитель обычно молод и силен. Причем часто это сын, победивший своего старого отца. Либо пришлый молодой самец.
Mike Mike, у вас обычная мужская паника, выражающаяся в споре против очевидности
Елена Славнова, здесь я с вами соглашусь. Просто для меня работа - этоне обязательно на дядю. Можно - и лучше всего - на себя. Т.е. свой бизнес - это тоже работа. Я о том, что у женщины должен быть свой кусок хлеба, и с маслом (лучше с икрой)))) Против полной зависимости от мужа. Которая часто оборачивается против всю жизнь просидевшей на шее у мужа жены. "мужчина дал - мужчина взял". А надо, чтобы было так, чтобы ВАШЕ никто у вас отнять не мог, ни при каких непредвиденных обстоятельствах.
Елена Славнова, НЕ ЗАМЕНИТ музей или журнал коллектива, поговорить о том, о сем, переключиться на другой вид деятельности. А главное - непонятно, зачем это нужно. Детям тоже полезно иногда отдыхать от мамы и общаться с друзьями.
Олег Стражников, году в 50-м я уже вступал в пионеры. Учитель физкультуры, проходя мимо парты, обнаружил у меня под галстуком ...шнурок от...