• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Валерий Бринев (brinia)

20 ноября 2011 в 17:24 отредактирован 20 ноября 2011 в 17:46 Сообщить модератору

Люба Мельник, Вы бы в статье со мной дискутировали, как делают другие, но не о том как непрофессионально на Ваш взгляд она написана.

20 ноября 2011 в 17:10 отредактирован 20 ноября 2011 в 17:12 Сообщить модератору

Люба Мельник, почему автору так мил Карамзин объясняется его позицией. Есть критика в его адрес относительно его излишнего патриотизма, но нет фактов его откровенной исторической фальсификации. Что не дано полного раскрытие понятия русский характер согласен в предыдущем комментарии, к историческим предпосылкам отношу остальное: от описания ядовитого компота до отдельных фактов и поступков приведенных в статье.
p.s. На счет позиции 18-19веков такой цитаты не было и ранее. Есть позиция Карамзина.

20 ноября 2011 в 16:27 отредактирован 20 ноября 2011 в 16:28 Сообщить модератору

Игорь Абрамов, СПАСИБО, я о том-же пытаюсь достучаться до уважаемого модератора! И Ключевский и Соловьев не прошли мимо, но сейчас был интересен именно Карамзин! Согласен, что раскрытие в статье характера, как заявлено в заголовке нет. Приведены лишь какие то аналоги с поступками сегодняшними, но все же дискуссия получается.

Люба Мельник, как Вы себе представляете эпизод крещения Руси, описанный Карамзиным в купе с моей критикой? Или у Вас есть другая трактовка? Или стенания на счет слез по Олегу? Тоже есть версия? Что я должен был критиковать у Карамзина, а затем строить аналоги? Тема и отпиралась именно от карамзина и его трактовки.

Мария Соколова, Историю Киевской Руси в версии Карамзина, к сожалению мы в школе не учили, т.к. это произведение было малодоступно.
За комментарии читать интереснее и то, спасибо!

20 ноября 2011 в 15:38 отредактирован 20 ноября 2011 в 15:49 Сообщить модератору

Люба Мельник, уж не хотите ли вы от меня внести изменения в трактовку Карамзина? Какая разница когда бы он написал свою Историю государства российского, вчера или сегодня? В статье приведены его трактовки поступков в древности и проведены аналоги к поступкам сегодняшним. А мой непрофессионализм лишь в том, что упрекнул профессионалов.

Сергей Русич, здесь речь идет о некоторых комментариях 1-й части.

Люба Мельник, насколько правы Те, кто хочет определить насколько прилично ссылаться на произведения Карамзина в вопросах истории? Кто определил его компетенцию. Цитаты не сложно привести другие.
Но смеяться над его сентиментализмом и над его Ъ можно сколько угодно.

Люба Мельник,
Карамзин давно не пользуется славой беспристрастного историка
Люба Мельник, еще Пушкин писал в 1857 году о Карамзине
"«Послушайте, я вам скажу про старину,
Про Игоря и про его жену,
Про Новгород, про время золотое
И наконец про Грозного Царя» —
Эх, бабушка, затеяла пустое!
Окончи лучше нам «Илью-богатыря». "


Люба Мельник, и еще, было опубликовано за границей
"На плаху истину влача,
Он доказал нам без пристрастья
Необходимость палача и прелесть самовластья. "


И значит все это - русофобская галиматья

Вот я о чем.

20 ноября 2011 в 11:42 отредактирован 20 ноября 2011 в 11:45 Сообщить модератору

Люба Мельник, согласен, но некоторых уважаемых профессионалов можно в этом упрекнуть. Ведь я только за дискуссию! И статья эта, как я и ожидал найдет много критических и дискуссионных откликов. Для этого она и задумывалась. К Карамзину можно относиться по разному и обвинять его и в символизме и в певце самодержавия, но это личность, в творчестве которого можно найти много для дискуссий и рассуждений. Но отрицать его как источника, ну совсем не красиво.

20 ноября 2011 в 10:47 отредактирован 20 ноября 2011 в 20:01 Сообщить модератору

Светлана Смирнова, пороюсь в википедии, задам еще вопрос! Ведь галиматья не дает покоя. Сколько же Вы там Филиппов насчитали? Я про того, известного Вам Филиппа - Македонского, и Карамзин про него тоже.

Михаил Ковалев, Принятие или непринятие Христа это личное дело каждого человека, не коллективное решение "демократическим голосованием" - На данный момент так судить актуально, но не забывайте как это было в IX-м веке. Крещение не выбирали, оно уже было выбрано Владимиром. И как не стараются отвергать влияние крещения на сознание народа в целом, оно безусловно имело огромное значение.

Люба Мельник, включив тяжелую артиллерию можно с вдохновением сидеть в поисковиках и лепить известные фразы испепеляющие не понравившегося Карамзина, еще Ишимову сюда добавить - ведь для детей писала! Поверьте, цитат и диаметрально обратных оценок творчества Карамзина без труда можно найти много больше, но воздержусь, дабы не опускаться в пустую полемику.

Игорь Абрамов, не передергивайте. Статья не о том каким образом сознание Владимира сразу преобразилось, а о том что оно преобразилось. А о женах и наложницах, кои так глубоко запали Вам в душу, выдано не для заполнения объема, но для понятия того, что оно преобразилось. А христиане принимают заповеди тогда, когда они становятся христианами.

19 ноября 2011 в 18:37 отредактирован 19 ноября 2011 в 20:55 Сообщить модератору

Игорь Абрамов, Вы упорно не видите в статье Ерему! Вы хотите видеть только Фому в виде жен и наложниц. Уверяю Вас, не о Фоме речь а о Ереме.

Мы собираем файлы cookie и применяем Яндекс.Метрику.Подробнее×

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)

Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».

Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.

Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.