• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Mаша Романофф

Василий, спасибо и Вам. Повеселили.

Таня, вот то, о чем написала ты - и есть основа действия закона о защите от насилия. Ударил, избил, оскорбил - сначала действенные санкции. А потом уже - обязательное вмешательство психолога, разбор "как да почему, да что было причиной , и какие сложности к этому привели".

23 апреля 2010 в 15:41 отредактирован 23 апреля 2010 в 15:57 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, я еще раз повторяю, как дама исключительно терпеливая,, я - человек факта. Для меня анализ - любой - базируется на статистической выборке. Есть ряд признаков, характеризующих мужчин, склонных к насилию. Эти признаки распознаваемы, повторяемы и симптоматичны. Статья посвящена обобщению ряда признаков и предостережению: видите хотя бы несколько из вышеперечисленного - насторожитесь, проверяйте внимательней, задавайте побольше вопросов. И если выяснится, что мужчина уже рукоприкладствовал - лучше не имейте с ним дела. Это факты, Игорь. Факты, которые я вижу часто, и которые не оставляют меня равнодушной. В причинах насилия пусть разбирается профессионал.

Забавный текст.

23 апреля 2010 в 14:50 отредактирован 23 апреля 2010 в 15:21 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, женщина может и понимать причины, и не желать их понимать. Женщина как стимул насилия - это очень распространенная сказка всех без исключения насильников. Есть прекрасное исследование на эту тему кризисных психологов Михаила Хасьминского и Ирины Малкиной-Пых, людей исключительно профессиональных.
Поводом агрессии может служить что угодно - женщина, плохая погода, сломанная машина и так далее. Насильник тем и отличается от ненасильника, что первый дает этой агрессии ход, а второй - нет, понимая, что его агрессия - это его ЛИЧНАЯ проблема.
Повторяю: не устраивает - расстаньтесь, рукоприкладство недопустимо.
А предотвратить насилие в браке - интернациональном ли, мононациональном ли - можно не разбираясь в причинах насилия, а просто исключив его на ранней стадии. Но для этого нужен действующий закон о защите от семейного насилия и знание характерных, отличительных признаков людей, к этому насилию склонных.

Ольга Леонова, не могу с Вами согласиться. Да, есть и те, кто ищет легкой жизни - но очень много тех, кто создавал брак по любви и с уважением. С разумным отношением к спутнику жизни и без "тараканов в голове".

Карина, спасибо. Вот именно - бить нельзя. Рукоприкладство недопустимо. Что-то не устраивает - все можно разрешить беседой. Если не устраивает по-крупному - можно просто расстаться и не мучить друг друга. Если человек осознает свои проблемы как насильник и тиран - с ним можно работать психологу, психотерапевту.

23 апреля 2010 в 13:47 отредактирован 23 апреля 2010 в 13:57 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, статья не ставила целью разобраться в причинах насилия. Она - о том, что потенциального насильника можно распознать еще на стадии ухаживания, что есть набор повторяющихся признаков, четко характеризующих возможного тирана. И эти признаки выявляемы, более того, часто очевидны.
И если они проявились - иметь дело с таким человеком не стоит.
А остановить насилие взрослого мужчины можно ТОЛЬКО с применением санкций, обеспеченных законом и последующей психологической реабилитацией. Иначе никак.
В мотивах действий конкретного насильника должен разбираться психотерапевт.

Elena Sobol, степень духовного обогащения в интернациональных браках зависит от взаимной готовности обогащаться и от уровня и запросов "брачующихся". Специфика мусульманских стран - да, есть, наверное. Но я уже где-то упоминала в комментариях пример моей знакомой, вышедшей замуж за турецкого профессора. Счастливый брак, европейские моральные ценности, уважение и нежность мужа, мусульманства она не принимала, вопрос об этом не поднимался.

23 апреля 2010 в 13:35 отредактирован 23 апреля 2010 в 13:36 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, пожалуйста, по возможности без призывов. Термин "литания" в данном контексте абсолютно неуместен. Это раз. А два - я вижу лично этих женщин, поскольку ко мне обращаются с просьбами об устном переводе.
Я повторяю - и при этом не совершаю никакой ошибки и не разбираюсь в причинах насилия - никто не имеет права БИТЬ. Было рукоприкладство - было насилие. Точка. Пункт. Бьющий женщину мужчина - явление, абсолютно недопустимое в обществе людей цивилизованных. Есть мирные пути разрешения семейных конфликтов. А если руки чешутся и не научили разрешать конфликты мирно - пожалуйте, сударь, к психологу или психиатру. Один или с супругой - как душа пожелает. Но рукоприкладство недопустимо. Хотя бы потому, что женщина почти всегда слабее физически.

В мозгах телегония, в мозгах телегонизирующих. А теория проста как пять копеек: в девственно чистую мозговую извилину попадает первая мысль - о реальности телегонии. Ею мозг оплодотворяется, мысль поселяется в нем навечно - и процесс пошел.

Галя, но вот не дает мне покоя один аспект этой проблемы, на нем и акцент делаю в тексте - МОЖНО распознать типаж мужчины-тирана. Это возможно на стадии ухаживания. И МОЖНО распознать моральное насилие, еще не перешедшее в стадию физического - и тоже пресечь его на начальном этапе.
И это надо уметь делать. И этому надо учить. И об этом надо говорить.

6 апреля 2010 в 21:59 отредактирован 6 апреля 2010 в 22:06 Сообщить модератору

Галя, ох, уж этот сор из избы... Вот пока он в избе и будет оставаться, пока женщины будут о насилии молчать - ничего не сдвинется с места. А часто бывает и так - да, заявила она в милицию. А там сказали: "Ну, не убил же. Вот будет убивать - тогда и звоните."
А социальные психологи - какие нужные они люди. Смотрю, как они здесь работают, какая востребованная профессия, какая, при всей ее "неденежности", престижная, какой конкурс на факультеты социальной психологии. Я спросила тут у одной молодой пары ( они оба выучились на социальных психологов), что привлекает их в профессии - заработок ведь небольшой, работа очень трудная - и они оба сказали: "Возможность действенно и быстро помогать людям. Мотивация труда, если хочешь"

Галя,спасибо. Я уж не в первый раз об этом пишу - и продолжаю утверждать очевидное, но почему-то с таким скрипом проводимое в жизнь в России. Принятый и реализуемый закон о защите от семейного насилия очень помогает снизить остроту проблемы. Очень. Но - воз и ныне там, хотя вот он - опыт Европы, работающий и не слишком уж затратный, кстати. Не нанотехнологии, чай...

Игорь Абрамов, по вашей просьбе возвращаю текст. С тем, чтобы не воспринимающие на слух восприняли на глаз.
Итак - дубль два. Булат Окуджава.



Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил,
мне давно пора уже орден получить.

Дураки любят собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все!

Ах, детские сны мои, какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал!
У природы на устах коварная улыбка,
видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.

Когда ж их всех повыловят, настанет эпоха,
которую не выдумать и не описать.
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее, да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
Умным очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но может быть, когда-нибудь к среднему придем?

1979