Мария Семенихина
- Профиль
- Комментарии
Денис Леонтьев, а в книге это было именно поле (причем еще и за забором - fields and gate). И по дороге они ничего не рвали, просто Фродо делился с товарищами неприятными воспоминаниями о браконьерской юности. Забавно, что в оригинале героя-собственника зовут Мэггот (по-русски правильнее было бы его назвать Бзик: мэггот - это и личинка, червяк, и "таракан в голове", а бзик - это и диалектное русское название овода), а Бирюком его Кистямуры окрестили по аналогии с известным тургеневским лесником (который поймал по сюжету мужика, кравшего в господском лесу кое-что посерьезнее грибов, но собаками его, в отличие от Мэггота, не травил и даже потом отпустил с миром, хотя и хотел сначала сдать куда следует и конфисковать транспортное средство в виде телеги с лошадью).
Кстати,какие-то участки леса, поля и прочего могли принадлежать не только феодалу, но и крестьянской общине, и это сохранялось даже в самые мрачные годы крепостного права.
Ури Фри, а извините, откуда такие сведения? Источники в студию.
Максим Блау, я конкретно про твердые сыры
Ури Фри, не из всех сортов
компоты (взвары) варились, естественно...
Максим Блау, почему же тогда в средневековой Европе винограда было до хрена, а сахара нема?
Колбаса - ессно была, но в основном копченая или вяленая. Кстати, это правда или нет, что знаменитый хамон придумали именно испанские евреи, которые носили с собой на всякий пожарный кусок вяленой свинины? Типа если прикопаются всякие там инквизиторы - хлопцы, та я ж свий, хотите свинины зъим?
Виноград - а что из него сделаешь, кроме вина (и напитков на его основе) и уксуса?
Альфия Шафикова, кефира не было (культуры кефирных грибков за пределами Кавказа не знали до 20 века), а вот простоквашу, наверно, пили. Творог и мягкий сыр - ну как без них (когда изобрели твердый - не помню, но твердый дороже в разы, на него нужен фермент из желудка теленка).
Ури Фри, а кто пускал в лес этого частника? Это был человек феодала? Ну и по доброй воле европеец и сам в лес не полез бы (там темно, крыса, волки, эльфы и тролли, там страаашно)
Ури Фри, вопрос был про Средневековье вообще. В Европе груши-то вовсю трескали (причем одни сорта ели сырыми, а другие только вареными... потому что жесткие были, видимо, по типу айвы). Кстати, есть такая книжка - "Салернский кодекс здоровья", и хотя там, конечно, только про средиземноморскую Европу и про рацион обеспеченных классов, но много интересного именно про то, что из овощей-фруктов ели и как ели.
Меня еще такой вопрос занимает: и у Боккаччо, и у Чосера, и еще много у кого из этой братии в качестве обычного лакомства крестьян упоминается люпин... но он же ядовитый. Или был какой-то неядовитый вид?
Ури Фри, клюкву и бруснику заготовляли - мочили без всяких соли-сахара, но это такие уж ягоды. Сушить ягоды тоже сушили, и делали еще что-то типа пастилы (без сахара опять же) и все это вялили (за рецептами велкам в "Домострой", там не только про то, как детей сечь).
Ури Фри, а откуда брали дрова те, кто их продавал? Ну и ЧАСТНЫМИ лесами нельзя было пользоваться (и сейчас нельзя... повесить не повесят, но неприятности будут), но ведь не все земли были частные.
Павел Шабанов, а где ж тогда эти простолюдины пасли свиней и собирали хворост? Если в лес было нельзя от слова ваще?
Павел Шабанов, а вот как раз шампиньоны в Англии той же не то что едят, а и на огородах выращивают (толкиновский Фродо, в юности воровавший грибы у соседа-хуторянина - вполне реалистическая деталь). Во Франции грибы какие-то тоже вполне себе едят. Да и само французское слово champignon (гриб вообще, а не только тот, на который мы все думаем)явно однокоренное к слову "поле", а не "лес"... Просто, вероятно, действительно, проблема именно в том, что не умеют отличать съедобные от ядовитых (ну и грибы, есть такая тонкость, могут из съедобных превращаться в ядовитые - например, при жаркой погоде). Ну и грибы и блюда из них - продукт скоропортящийся... (Насчет того, что в Европе их якобы вообще не ели никогда и ни при какой погоде: известно, что императора Клавдия якобы траванули грибным блюдом... но проблема не в том, что его траванули, а в том, что он это блюдо сначала СЪЕЛ и что вообще в римской кухне существовали блюда из грибов! значит, не всегда от грибов так шарахались)
"Поднимается протяжно в белом саване мертвец, кости старые он важно отряхает, молодец" ("Ганц Кюхельгартен"). Вот парадокс: сначала Гоголь написал вот про такого полупародийного жмурика, а потом начал писать настоящие страхи (обычно бывает наоборот).
Очень полезно! И много новых терминов!