• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Леонид Исаев

Все правильно. Также не следует забывать, что после вьетнамской войны Пентагон избрал новую стратегию: либо храбро бомбить противника с воздуха, как это было в Югославии и Ливии, либо подкупать его генералитет, как это было в Ираке. При таком подходе победы новым Рэмбо гарантированы.

Аля, монархическая Британия ввела систему социальной поддержки благодаря российской революции октября 1917-го года, после массированных забастовок, в ходе которых представители рабочих специальностей требовали ввести такую же систему зарплаты и социальной защиты, как в СССР. То же самое сделали и другие развитые капиталистические страны. Другое дело, что они взяли от нашего социализма самое лучшее и отбросили самое худшее, благодаря чему рабочий человек США и Западной Европы мог и неплохо зарабатывать, и при этом не стоять в очередях за колбасой, книгами и автомобилями, да и за границу ездить отдыхать без собеседований в парткоме. Из-за этого Советский Союз и рухнул. Что касается современных реалий, то сейчас в плане социальной защиты Англия нас наголову обгоняет, но тем, кто хочет пробиться в элиту и не имеет ничего, кроме мозгов и характера, там намного труднее. Российской элите всего 20 лет, она еще не пустила глубоких корней и кастовые перегородки пока не столь прочные. Многие дети сильных мира сего не интересуются вопросами интеллектуального развития и погрязли в алкоголе и наркотиках, а родители не уделяют должного внимания их воспитанию. С кем молодым волкам легче конкурировать: с ними или с британскими отпрысками голубых кровей, которых с самого детства учат этикету, иностранным языкам, экономике, в общем, всему тому, что позволит с легкостью унаследовать родительский капитал, сколачиваемый веками? Конечно, и в Британии есть пробившиеся в элиту с нуля, такие как Дэвид Бэкхем, Пол Маккартни, Алекс Фергюсон, но их единицы. Общую ситуацию с социальными лифтами на Туманном Альбионе наглядно иллюстрирует это интервью в МК, которое дал участник прошлогодних английских погромов, между прочим, выпускник Оксфорда. Если вам интересно, скину в личку ссылку на эту статью, на форуме это нельзя сделать.

Отличная статья! Ее полезно будет почитать защитникам монархического строя, особенно дореволюционного образца. А что касается нынешней Великобритании, то она расщедрилась лишь на то, чтобы бедный мог сносно жить на одно лишь пособие по безработице, а талантливым, целеустремленным и амбициозным людям, не обладающим богатыми и знатными родственниками, пробиться в элиту практически нереально - все места уже около 400 лет прочно заняты представителями "голубых кровей".

Витэк Виндекс, с эсэсовцами, подавившими Варшавское восстание, РККА впоследствии расправилась в открытом бою. А вот если бы Сталин восстание поддержал, то нет никаких сомнений, что неуничтоженная Армия Крайова, духовный наследник головорезов Пилсудского, убивших десятки тысяч пленных красноармейцев в 20-е годы, развязала бы против СССР партизанскую войну, что стоило бы многих тысяч жизней наших солдат, коммунистов из АЛ и бедноты, для которой просоветское правительство было гораздо ближе "вельможных панов". О том, как бы все это происходило, можно судить по "лесным братьям" в Прибалтике, где эту заразу приходилось выкорчевывать вплоть до конца 60-х годов. Я уже не говорю о том, что в соседней с Польшей Западной Украине приходилось бороться с бандеровским подпольем.

Витэк Виндекс, говоря о ленд-лизе, необходимо помнить, что в большинстве своем он проходил по принципу "Возьми, убоже, что нам негоже". Из военной техники поставлялось либо старье, либо то, что было не нужно самим англо-американцам. Пример - история с поставками Аэрокобр, которые сначала янки продали англичанам и лишь после того, как англичанам они не подошли, те перепродали их нам. И потом, кто сказал, что все это союзники нам подарили? Оружие и продовольствие поставлялось Советскому Союзу в кредит, по которому расплачивалась и демократическая Россия! Также не следует забывать и об оживленной торговле американских концернов с Германией, куда через нейтральную Швейцарию поставлялось все необходимое для жизнедеятельности нацистского монстра. Рузвельт периодически пытался обуздать это явление с помощью законов, но финансовые магнаты каждый раз доходчиво объясняли ему, что бизнес-интересы должны быть главными, даже если речь идет о гибели американских граждан в военной форме.

Андрей Владимиров, вот и я о том же! Тех, кого вермахт сначала за месяц боев сбросил в Ла-Манш, как крошки со стола, а потом они героически штурмовали тылы противника, ставят на одну доску с теми, кто после чудовищного удара и развязанной войны на истребление смог отстоять свою страну и добить агрессора в его логове! И США, и Великобритания, и Франция считаются победителями наряду с СССР и даже Берлин, взятый неимоверными усилиями советского солдата, пришлось делить с союзничками!

Витэк Виндекс, план разгрома Польши "Вайс" был утвержден Гитлером еще в апреле 1939-го года, когда никакого пакта Молотова - Риббентропа не было даже в проекте! Гитлер не ставил нападение на Польшу в зависимость от позиции СССР, следовательно, если бы Советский Союз не вернул себе Западную Украину и Западную Белоруссию, они были бы оккупированы Германией в 1939-м году и общая советско-германская граница появилась бы в любом случае, только проходила она гораздо восточнее появившейся по итогам пакта. Заключив его, Сталин разрушил стратегию Англии и Франции, стремящихся натравить Германию на Советский Союз, а самим оставаться в стороне. Наоборот, пакт позволял уже Сталину занять место "третьего радующегося" в грядущей мировой войне. Другой вопрос, что он в августе 1939-го года никак не мог предположить, что Франция рухнет за какой-то месяц, а англичане будут молниеносно вышвырнуты с континента. Это, кстати, подтверждает и стенограмма заседания Политбюро от 19 августа 1939-го года, где детально рассматривались варианты победы Англии и Франции в затяжной войне, в молниеносной войне, победы Германии в затяжной войне, а победа Германии в молниеносной войне даже не рассматривалась. Кстати, самому пакту Молотова-Риббентропа предшествовали попытки СССР заключить с Польшей пакт о взаимопомощи, но польский посол в СССР Вацлав Гжибовский 11 мая 1939-го года заявил о том, что "Польша не считает возможным заключение пакта о взаимопомощи с СССР". И как после этого Польша может попрекать Советский Союз пактом с Германией, заключенным через 3 с лишним месяца?

Андрей Владимиров, еще не хватало, чтобы союзники сбрасывали десант в Варшаву и в результате дорогу Красной Армии на Берлин преградили бы англо-американские вояки! Они бы сбросили, если бы не были уверены, что при таком раскладе РККА раскатает их всмятку, а потом Кремль скажет, что в горячке боя их приняли за переодевшихся в форму союзников немецких диверсантов. А так Черчилль до последнего мечтал открыть второй фронт высадкой не во Франции, а на Балканах, чтобы наступлением с фланга отсечь советские войска от оккупированной Европы. Советский Союз не помог Варшавскому восстанию потому, что это соответствовало его национальным интересам и не нужно этого стыдиться! Помогать враждебно настроенной к Советскому Союзу Армии Крайовой взять Варшаву было бы идиотизмом! Те же союзники ради своих национальных интересов до 1944-го года безучастно наблюдали как СССР истекает кровью в борьбе с нацистской машиной и до сих пор считают, что все сделали абсолютно правильно.

Витэк Виндекс, факт в том, что в октябре 1938-го года Польша воспользовалась ситуацией и выиграла от агрессивной политики Германии в отношении Чехословакии. Причиной этому было Мюнхенское соглашение и пошедшее у него на поводу бесхребетное чешское руководство, испугавшегося защищать укрепления Судетской области, построенные по последнему слову фортификационного искусства и которые были неуязвимы для немецких снарядов (что показали последующие испытания, на которых присутствовал сам Гитлер). Если бы не германские притязания, бурно поддерживаемые Англией и Францией, то Польша в одиночку вряд ли осмелилась бы вторгаться в Тешинский край. Да, в 1919-м году пара чешских полков оккупировала этот регион аналогично тому, как в 1918-м году Румыния оккупировала Бессарабию и можно сказать, что в 1938-м Польша восстанавливала историческую справедливость, но сделать это она смогла исключительно благодаря германской экспансии, которая годом позже обернулась против нее самой.

Витэк Виндекс, кстати, о Римском и Парижском восстаниях. Если бы их организовали вооруженные отряды местных коммунистов, ставивших своей целью создание Французской и Итальянской советских республик в составе СССР, неужели союзники стали бы этим восстаниям помогать, а не подождали, когда немцы их раздавят?

Витэк Виндекс, как человек, интересующийся историей и при этом не являющийся штатным пропагандистом тех или иных политических сил, я стараюсь установить именно истинные причины тех или иных событий. Рад, что наши мнения о причинах невмешательства РККА в Варшавское восстание совпадают. Правда, мы по-разному это событие оцениваем, но на то и существуют исторические дискуссии. По мне так было бы лучше, если бы Сталин занял аналогичную позицию и в начале 1945-го года, когда хваленых союзников выставленные против них немецкие части размазывали по стенке в Арденнах. Думаю, если бы 12-го января 1945-го года Советская армия не начала наступление, а подождала полного разгрома союзников в Бельгии, то потом в сферу влияния СССР в худшем случае попала бы вся Германия целиком с Бельгией и Голландией впридачу, а в лучшем - вся континентальная Европа. По поводу Тешинской области также вынужден с вами поспорить. Хоть Польша и не участвовала в Мюнхенском сговоре, она, безусловно, воспользовалась ситуацией и извлекла из этого свою выгоду. Надо сказать, что и методы дестабилизации обстановки, предшествовавшие приходу польских войск, были идентичны тем, которые проводились военизированной организацией Генлейна в Судетской области. Пользуясь тем, что в Тешинском крае проживало 80 тысяч поляков, там искусственно нагнеталась античешская истерия под прикрытием мифического притеснения польского населения. Также следует сказать, что демаркация новых границ проводилась по взаимной договоренности польских и германских властей и на осень 1938-го года никаких территориальных конфликтов между ними не возникало. Если бы захват Тешинской области противоречил интересам Рейха, польская армия туда бы не вошла. По поводу перестрелки с нацистами. Локальные столкновения, действительно, имели место, но, по одной из версий, это было продиктовано обеспокоенностью немцев тем, что поляки могут оккупировать районы Силезии, занятые промышленными предприятиями. Аналогичные перестрелки были и между РККА и вермахтом в сентябре 1939-го года в районе Львова. И в первом, и во втором случаях, на межгосударственные отношения это никак не повлияло.

Андрей Владимиров, я как раз и писал о современных политтехнологиях, смысл которых - "Победителей не судят" и "Горе побежденным". Приведенные вами примеры наглядно это иллюстрируют.

Лаура Ли,было бы очень интересно узнать, когда и каким образом русское общество должно было проходить через покаяние за советское прошлое? В 1992-м году, когда десятки миллионов людей оказались выброшенными за черту нищеты, профессорам пришлось торговать на рынках колготками, а ветеранам войны, спасшим мировую цивилизацию от порабощения, рыться по помойкам? Получается, для полноты впечатлений они должны были еще и каяться за прошлое своей страны? Выскажу свое мнение. До тех пор, пока главной целью демократии будут просто права человека путешествовать по земному шару, высказываться на любые темы, а на выборах выбирать из ста мерзавцев одного негодяя, слово "демократ" будет оставаться ругательным для многих миллионов людей. Главным критерием дееспособности государства является его социальная политика, без нее демократия - это мыльный пузырь. Вы знаете, что в Доминикане старики с утра до вечера бегают под палящим солнцем по улицам городов, продавая туристам сувениры из-за того, что там нету пенсий, зато есть демократия? Что подавляющее большинство турецких семей мечтают, чтобы у них родился мальчик, потому что, в основном, только мужчин берут в отельные аниматоры, а тайцы, наоборот, мечтают, чтобы у них рождались девочки и поехали работать в Паттайю (думаю, вы знаете, кем), а тысячи мужчин переделываются в женщин хирургическим путем потому, что иначе заработать на хлеб невозможно. И все это происходит в демократических государствах с многопартийностью, свободой слова и выборами в высшие органы власти. А о том, во что превратили процветающую Ливию после насаждения там "демократии", я вообще молчу. Я абсолютно согласен с тем, что с экономической точки зрения советская система в последние 20 лет своего существования была весьма далека от совершенства. В 70-е годы у страны было достаточно денег, чтобы построить автомобильные заводы и дать возможность гражданам приобретать машины не простаивая годами в очередях; застроить кавказское и крымское побережья шикарными отелями не хуже турецких и египетских, чтобы людям не приходилось снимать у бабок койку за рубль в день в комнате, где этих коек 10. И за границу можно было людей отпускать. Вот только почему в 1992-м году нельзя было дать все эти возможности без разрушения системы бесплатного образования, пенсионного обеспечения, социальной защиты, то есть всего того, что с успехом позаимствовали у Советского Союза страны золотого миллиарда? В результате мы и имеем то, что сейчас, когда элита утопает в роскоши и постоянно демонстрирует это с телеэкранов широким массам, социальные лифты практически отсутствуют, а в результате многие люди согласны на предлагаемую модель Сергея Удальцова, при которой разница в доходах не должна превышать трех раз (не дай Бог, чтобы она реализовалась). А что касается немцев, то они процветают не за счет того, что прошли через покаяние, а за счет грамотно выстроенной социальной политики, дающей возможность безбедно жить и с уверенностью смотреть в завтрашний день. Как раз самобичеванием немецкий народ не занимался и не занимается, он рассуждает так: нами правила кучка злодеев, с которой расправилось мировое сообщество, мы же и наши предки никакого отношения к ним не имеем и стыдиться нам нечего. Посмотрите немецкие фильмы о периоде нацизма "Сталинград", "Академия смерти", "4 дня в мае" - они как раз об этом. Почитайте "Воспоминания солдата" утюжившего танками всю Европу Гудериана, где он пишет, что немецкие солдаты с честью выполнили свой долг и могут собой гордиться. По поводу того, что критерием исторических событий должна быть нравственность могу сказать, что это абсолютная утопия. Главным и единственным критерием международной политики всегда являлась совокупность силы и ресурсов. Чем отличаются от Гитлера чета Клинтонов, Олбрайт, Буш, Райс, Саркози, Обама? Да только тем, что когда последние уничтожали с воздуха тысячи мирных жителей Югославии, Ирака и Ливии, у этих стран не было возможности дать агрессору адекватный ответ и вышеназванные палачи остались победителями. А, как говорил Гитлер, "Победителя никогда не будут спрашивать, говорил ли он правду", этой фразе руководители "цивилизованного мира" следуют неукоснительно. Если бы наши предки не сломали хребет нацистской военной машине, неужели вы думаете, что Гитлер остался бы в истории как массовый убийца, а не как величайший политик? Какая нравственность может быть в международной политике? Там господствуют принципы максимально эффективного достижения поставленных целей, даже если ради этого нужно взорвать неугодную страну изнутри, а затем побомбить ее "туземцев" белым фосфором. Что касается обсуждаемого варшавского восстания, то отказавшись ему помогать, Сталин чувствительно дал по рукам англо-американцам и их польским шестеркам из правительства Миколайчика в их стремлении вырвать страну из сферы влияния СССР и превратить в плацдарм для размещения своих военных баз. Я приветствую далеко не все из того, что сделал Сталин, но в данном конкретном случае принятые меры вполне соответствовали национальным интересам нашей страны, поэтому я целиком и полностью их поддерживаю.

А с какой стати Сталин должен был помогать Варшавскому восстанию, если оно было организовано Армией Крайовой, боевым отрядом польского правительства в изгнании, ориентированном на Англию и США? Чтобы в преддверии "холодной войны" Польша стала плацдармом для американских военных баз, в том числе и стратегической авиации, способной нести атомные бомбы? Или до 1939-го года это правительство было другом Советского Союза и не заигрывало с Гитлером, в благодарность за что он милостиво дал 1 октября 1938-го года Польше право оккупировать Тешинскую область Чехословакии? Давайте не будем забывать историю, господа! В международной политике традиционно должны господствовать прагматизм и холодный расчет. Очень часто они Сталина подводили, благодаря чему мы и получили самую кровопролитную войну на собственной территории, но в отношении Варшавского восстания поведение СССР было единственно правильным: враждебные СССР польские вооруженные отряды были уничтожены руками нацистов, а потом и сами нацисты оказались перемолоты Советской армией. Вот если бы Варшавское восстание организовывалось просоветски настроенной Армией Людовой, то тогда, безусловно, Советский Союз оказал бы ему всю возможную помощь.

Трагедия в том, что ответственность должностных лиц за подобные проступки фактически существует только на бумаге. А о возмещении морального вреда в нашем государстве вообще смешно говорить, если даже по делу Евсюкова с государства не присудили ни копейки компенсации за то, что сотворил его служащий. Или недавний случай: по вине врачей водитель такси полностью лишился зрения на один глаз и суд присудил ему компенсацию морального вреда в размере 60 тысяч рублей! Такова цена загубленного здоровья законопослушного гражданина. Поэтому санкции против злостных должников не страшны добросовестным гражданам только тогда, когда государственная машина полностью отлажена. В противном случае начинаешь ощущать себя как в 1937-м году: знаешь, что невиновен и в то же время опасаешься, что могут поставить к стенке "за компанию".