Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Итак, для всех участников разговора решил пересказать статью.
Термин "дауншифтеры" (от английского "переход на более низкую передачу") впервые появился в статье Living in A Lower Gear: Downshifting: Redefining Success in the '90s, опубликованной в газете «The Washington Post» 31 декабря 1991 года. Сам термин означал медленное движение, мол, хватит рвать жилы в попытке заработать как можно больше, ты уже заработал достаточно.
В разных странах дауншифтинг приобретает различные специфические черты. Так, «бывалый дауншифтер» Александр Соколов утверждает, что в Великобритании дауншифтинг имеет экологический подтекст («употребление или выращивание органических продуктов, особое отношение к мусору и его вторичной переработке, экономия энергии»), в то время как «в Австралии фокус смещён в сторону смены жилья и места проживания». В России дауншифтинг чаще всего воспринимают как переселение в развивающуюся страну (особенно популярны Индия и Таиланд), при этом источником средств к существованию часто является сдача в аренду освобождаемой квартиры в России.
Сам термин не означает, что надо уходить в бомжи. Предполагается, что человек уже заработал достаточно, чтобы жить в скромном комфорте. Продай(сдай) квартиру в большом городе, купи(если еще не купил) скромный домик в деревне - и живи на проценты с того, что уже накопил. Да, новых бриллиантов тебе будет уже не купить, да еще миллион ты уже не заработаешь - но нормальная жизнь того стоит.
Наши дауншифтеры, те, кто и разнесли этот термин по Рунету - в основном жили на Гоа, в других прибрежных территориях Индии или на побережье Таиланда. Источником дохода у них в основном были деньги от сдачи в аренду квартир.
Но в РФ были и другие дауншифтеры.
Кто-то, продав квартиру в городе, деньги вкладывал в домик в деревне и в депозиты.
Кто-то и вовсе покупал домики в глуши лесной (или участки с последующей постройкой там домов).
Общее у них было, что жили они, в основном - на проценты с вкладов, или с акций, или со сдачи в аренду квартир.
Я читал про нескольких таких. Романтиков...
Продали квартиры в городе, купили домики в глуши.
Оказалось, что там зимой холодно, печку топить надо, а из окон дует.
Да и скорой помощи зимой не докличешься. Да и с интернетом там проблемы.
Кто-то поехал обратно под бочок к родителям, кто-то из последних сил боролся с природой Средней полосы России.
Полагаю, что природа все же была сильнее, в статьях про этон е было ни слова - только их жалобы.
Полагаю, что жизни на медленной скорости у них не вышло...
А вообще, накопив небольшую сумму, миллионов пять рубликов и приобретя недорогую недвижимость в деревне, можно вполне наплевать на гонку за удачей и заняться дауншифтингом. Вклад(депозит) в банке обеспечит безбедное существование - достраивай домик под свой вкус, живи да радуйся.
Отличная экология. Хочешь - зависай в Интернете, хочешь - покопайся в огороде.
Игорь, умоляю!
Возьмите на себя написание статьи с примерным названием "Отличие наших и ихних дауншифтеров и с чем его едят"! А то Наталья О. меня настолько раззадорила, что меня уже свербит желание быстренько накатать обзор! А у Вас он отлично получится - мне не хочется Вас обидеть.
Наталья Осокина, перечитал свою статью еще раз.
Подтверждения Вашему утверждению не нашел, синонимами я эти два термина не называл, но, увы, факты таковы, что люди, живущие на ренту, являются рантье. И как бы Вы автора ни обзывали - этого не изменить.
А если человек получал 200т.р. в месяц, он может перейти на 15т.р. в месяц если
- у него есть своя и хорошая квартира,
- у него есть вклады в банке или акции, дающие стабильный доход хотя бы в 40т.р.(или он сдает квартиру/комнату/комнаты на такую сумму)
ДА! Возможен вариант, что чел, сидевший высоко и получавший очень много, был съеден конкурентами и выгнан с работы без права занимать должности в управлении. Тогда и впрямь - хоть в дворники.
НО. У таких в 99.999% случаев где-то захованы хотя бы пара миллионов и не рублей, а долларов. Такие после увольнений обычно выезжают из РФ в теплые страны, где на собственных виллах и наслаждаются своим дауншифтингом и наворованными миллионами.
Наталья Осокина, Вы ее просто не прочитали.
Потому и приписываете мне глупости, Вами самой придуманные.
Может быть, Наталья Осокина, Вам вначале прочитать статью, а потом (желательно - ВНИМАТЕЛЬНО) прочитать нашу с И.Т. полемику?
Тогда не будете писать чушь.
P.S. - но огромное спасибо за привлечение внимания читателей к статье.
Простите, Игорь Ткачев, но текст"кстати, рантье, в отличие от того же дауншифтера, как правило, не ухудшал, а улучшал, или, во всяком случае, поддерживал привычное качество жизни" - ерунда.
Купец за одну экспедицию делал минимум 200% с капитала (а часто и гораздо больше).
Но! Он мог получить 0%, если корабль тонул.
А мог получить и еще больший убыток - если он сам тонул с кораблем.
Морские экспедиции были тогда невероятно выгодными и невероятно рискованными "проектами".
Далее по тексту - мистер Ш.Холмс не мог быть лауншифтером, ибо термина тогда не было.
Еще микрозамечание... быть дауншифтером в европах - да, по доходам спуститься ниже, ибо проценты с заработанного/накопленного меньше, чем эти же проценты + зарплата.
А у нас... Если чел живет в Москве, зарабатывает как оффисный планктон, т.е. гроши - то для него сдать квартиру, начав зарабатывать на этом примерно столько же, сколько ему ранее платили за безделье на работе, но жить в значительно более дешевом... "таиланде" - означает подняться по доходам относительно окружающих
Игорь Ткачев, будучи согласен "в общем", все же хотел бы высказать некоторое несогласие.
И "галоши" и "панталоны" - именно из той самой оперы. Это заимствования из европейских языков двухвековой давности.
"Пенаты" заимствования из латыни, двухтысячелетней давности.
Но и то и другое - заимствования в русских язык из языков иностранных.
Но абсолютно верно, что:
Пена́ты (лат. Di Penates, Penates) — в древнеримской мифологии боги-хранители и покровители домашнего очага (dii familiares), а затем и всего римского народа (Penates Publici Populi Romani). Каждая семья имела обычно двух Пенатов, изображения которых, изготовленные из дерева, глины или камня, хранились в закрытом шкафчике возле очага, где собирались все члены семьи.
И в Римской Империи сказать "к пенатам" было было грубо неправильно.
Но Рима нет около 1500 лет. Сам язык стал мертвым около тысячи лет назад.
Что же до современных филологов и учителей русского языка, то среди них нет однозначного отношения к этому вопросу. Кто-то говорит так, кто-то согласен, что верно и так и этак.
А значит не стоит слушать тех, кто слишком категоричен. Категоричность как правило - признак недостатка воспитания. Те, кто всех, с ним несогласных, зачисляет в малограмотные, скорее всего и сам грамотностью не блещет.
Можно ли судить человека, называющего бордюр поребриком?
Игорь Ткачев, почти согласен.
Не всякий рантье - дауншифтер.
Просто рантье существуют с XVIII примерно века, а идеи "дауншифтинга" появились лет 30 назад.
НО. Всякий "снизивший скорость" вовсе не уходит в бомжи. Он просто перестает изо всех сил зарабатывать, обращает заработанное в капитал и начинает жить на проценты с него.
Наши дауншифтеры сдают квартиры, получают ренту и на нее живут у теплых морей, где все дешево. Технически они - РАНТЬЕ.
И в той самой книге, бестселлере конца XX века, в которой излагались основы дауншифтинга, как "снижения скорости" не было предложено бомжевать. Там было предложено примерно следующее -- "вы заработали уже достаточно. не рвитесь стать еще богаче, уменьшите лучше свои потребности, для скромной жизни этого достаточно". Кажется, автор книги уволился с работы (где он, надрываясь и ежедневно рискуя получить инфаркт или инсульт, получал зарплату с 6ю нулями), на заработанные деньги купил дом в деревне, на остальное, положенное то ли в банк то ли в доходные акции, он жил. Да еще и слегка подрабатывал в интернете.
Разница с рантье? Большинство рантье просто не работали, а развлекались.
НО. Были среди рантье и разные Холмсы, которые своими хобби неплохо зарабатывали - как и автор идеи дауншифтинга.
Так что... реально - хоть термины и отличаются, но в реальности они очень близки, ибо:
1. деньги на свои потребности получают при помощи ренты(аренда земли, акции/вклады в банк, аренда квартир)
2. люди заняты развлечениями и хобби.
3. на хобби можно неплохо заработать - но это все же хобби для того, чтобы не было скучно
...но тот факт, что понятия ОЧЕНЬ близки, Вы уже и так признали.
И, кажется, я понял - дело в том, что я говорил про РФовских дауншифтеров, не упоминая дауншифтеров американских. Но что же поделать? Тут уж так сложилось, что "наши" дауншифтеры - такие, а американские по Таиландам не ездят, западло им на пляжах жить.
Игорь! Может Вы напишете статью на эту тему? А?
Игорь, окститесь!
Прошло уже свыше 1500 лет!
На месте былой империи сотни лет колыхались луговые травы!
Язык тот - уже тысячу лет считается мертвым!
Да что латынь! Тот же русский. Вспомните Пушкина,
"Но панталоны, фрак, жилет - ВСЕХ ЭТИХ СЛОВ НА РУССКОМ НЕТ"
Тот же Ушаков (который адмирал) воевал за русский язык - зачем привозить из европ чужеродное слово "театр", когда в русском есть "ристалище"?! Зачем ввозить "галоши", коли есть "мокроступы"! Что вообще такое "бульвар" этот французский, когда есть слово "гульбилище"...
И ведь всего-то около двух веков прошло с тех пор!
Посему - если римляне говорили так - это вовсе не повод "малограмотному большинству" следовать им. Или следовать правилам орфографии XVIII - XIX веков.
И слова панталоны, фрак и жилет - ЕСТЬ в современном русском. И это - не признак малограмотности.
И слова "театр", "бульвар", "галоши", "франт" - тоже ЕСТЬ в русском языке. И употребление этих слов вовсе не признак малограмотности.
А когда-нибудь, лет через 200, возможно и кофе в русском языке будет "оно"...
А пока что - с русском языке существуют слова - "панталоны", "фрак", "жилет", "театр", "бульвар", "галоши", "франт" и их употребление давно уже не является признаком малограмотности.
Точно так же слегка модифицировался подход к "пенатам", а посему допустимо ,согласно правописанию русского языка, писать/говорить и "в пенаты" и "к пенатам"...
Теперь, Игорь, по второй части Вашего поста.
"Дауншифтер - не обязательно рантье. Рантье - не обязательно дауншифтер" - сам термин "дауншифтинг" появился в конце XX века, потому Ш.Холмс не мог называться дауншифтером, он был рантье.
Но тут, как у "Мещанина во дворянстве", наблюдается тот факт, что прозой можно говорить, даже не зная об этом.
Когда купец, гнавшийся, гнавшийся за богатством, делавший это постоянно на грани разорения, наконец заработал достаточно, чтобы выйти из этих рисковых гонок, продал свой корабль и доставленные колониальные товары, вложил вырученные деньги в пачку гособлигаций и уехал в загородное имение вкушать покой - он реально был дауншифтером, но до появления этого термина оставалось еще 3 века, посему купец скромно говорил, что является рантье, т.е. живет на ренту с капитала.
А когда московский пацан решил не рвать жилы, а поехать в теплые края и понаслаждаться жизнью - он уже был дауншифтером, ибо он про "это" прочитал и решил "это" реализовать, благо мог сдать свою московскую квартиру и получать за это энную сумму, достаточную для наслаждения спокойной жизнью "там", у теплого моря. Однако он при этом являлся рантье - ибо жил на ренту. С жилья.
Именно об этом - о том, что разница лишь в терминологии - и написана эта статья.
Рента есть рента.
О мотивах рантье XVIII века мы можем только догадываться, но люди меняются невероятно медленно, а посему вполне возможно, что у многих купцов или бизнесменов, решивших обратить свои средства производства в деньги, дабы получать гарантированную ренту и жить на нее, были те же мысли - соскочить с этой безумной гонки с постоянным риском и обрести покой, получая меньшую, но гарантированную ренту.
По поводу пенатов я разрешил себе процитировать специалистов.
Вопрос № 253479
Добрый день!
Скажите, возможно ли употребление предлога "в" со словом пенаты? "в родные пенаты" ?
Ответ справочной службы русского языка
Варианты устойчивого выражения: вернуться к (своим, домашним) пенатам; возвратиться в родные пенаты. В первом варианте пенаты - домашние духи, охраняющие спокойствие семьи. Во втором варианте пенаты - домашний очаг, родной дом.
Выражение "вернуться к родным пенатам" сегодня приобрело смысл, весьма далекий от первоначального. Дело в том, что "пенаты'"- это, в общем-то, домашние божки, идолы. Но сейчас все стали говорить "в родные пенаты", вовсе не задумываясь об истинном значении этого слова.
Так что, если бы Вы писали свой пост около 1500 лет назад - Вы были бы полностью правы. Но прошло время и термины слегка поменялись, сейчас считается верным писать и так и так.
Ну что Вам сказать, Нью Йоркер? Я Вам сочувствую. Нищенствовали, значит...
А у нас в коммуналке, как вечером пройдешь по длинному коридору - так из-за каждой двери характерный звук несся.
Ну, Вы Голосов не слушали, не знаете - их глушили, как могли, потому слова разобрать можно было, даже музыкальные передачи послушать, ежели фанат.
ВЭФа у Вас, значит не было...
А телевизор - был? А холодильник?
Это не издевательство - если в семье не было нескольких десятков рублей на ВЭФ, то откуда взяться нескольким сотням на ТВ или холодильник?
А проигрыватель был? Пластинки слушали?
...вот хотел бы поверить, что по Ленинградской трансляционной сети рассказывали, что автоматы с газировкой распространяют сифилис - но не могу себе представить, чтобы Обком КПСС такое сообщить разрешил - даже если бы риск такого и впрямь был.
Ну - и я такого не слышал. Не слышал сам и соседи по коммуналке такого не рассказывали, а вообще - все последние сплетни через сеть ОБС и трансляцию от соседей распространялись мгновенно...
Поверю на Ваше слово, Игорь Ткачев, Ваши глубокие знания видов наркотиков внушают.
Правда, трудно в Вашем посте информацию отличить от шутки.
Богемный кокаин, который нюхают в подворотнях? -- Это шутка, наверное.
"Дешевый героин"? -- Может быть, Вы и про дешевое золото слышали? Скажем - за треть цены? Я бы закупился, быть может.
А что героин - основной тяжелый наркотик, так это - с конца XIX века, еще Ш.Холмс им кололся.
Позавчерашний день - на первой строке, основной наркотик (Вы написали "на первом месте") - в конце текста.
Вам бы выбрать что-то одно.
Все понятно, Игорь Ткачев, я написал про беспредел 90х (читай - бандитский беспредел), а Вы поняли, что беспредел - это нищета. И продолжаете это повторять, хотя я впрямую назвал - о чем я написал, так чтобы ошибочно было не воспринять.
Моему рассказу про российскую бесплатную медицину, Вы противопоставили тот печальный факт, что на Украине все платно и дорого.
За ВСЮ Россию я говорить, разумеется, не могу. Уверен, что где-то и впрямь живут "в бараках от войны".
Но там где нищета - там не колются. Герыч - он очень дорог. А уж чтобы уколомшись, бросать шприц - и речи быть не может, шприц, он тоже денег стоит, нищие таким не бросаются. В те места, где нищета, героин не возят, там сбыту нет.
Кстати - туда и водку возят очень ограниченно, там самогонку гонят - я помню "нашу деревню" в середине 90х и позднее. Водка среди местных получила спрос в середине 2000-х...
А какие именно просторы Вы бороздили в 90е, узбекские, таджикские или киргизские - целиком Ваше дело. Если я писал про узбекские, а Вы из Киргизии - то прошу прощения. Не запомнил. Без злого умысла. Вы не являетесь центром моей вселенной.
Мне вовсе неохота спорить, Игорь Ткачев, просто понять хочется.
Фраза "у вас ведь там бацька, который российского беспредела 90х не допустил" превратилась в медийный стереотип про "бацьку". Как?
Ведь, в 90е, когда в России вовсю правили бал бандюки, а мешавших им людей элементарно отстреливали, в Белоруссии такого не было.
Вы утверждаете, что в 90е в Белоруссии было такое же засилье бандюков? -- Прошу ответить "да" или "нет".
Деревни без газа? - ПРАВДА.
Деревни без больниц? -- ПРАВДА, надо скорую вызывать, если что. Приезжают, кому надо укол делают, кого надо госпитализируют. Проверено (не мной - соседкой по даче).
Деревни без магазинов -- Наверное, бывают, мне такие неизвестны в нашей глухомани, ибо возможность нажиться, продавая в розницу купленное оптом - мощнейший стимул в открытию магазинов.
Зарплаты по 15т.р.? -- Не копался в их карманах. Но на дикоросах зарабатывают кучу денег (грибы, ягоды, свои клубника, крыжовник, сморода и т.д.)
Депрессии в их хитрых глазках не заметил.
У дачников с удовольствием отгрызут руку по локоть, если только палец дашь.
НО! ДА! Есть несколько алкашей - у этих и депресняк поутру и желание что-то слямзить, чтобы продать и пропить - все это есть, калитку лучше держать запертой.
Разрыв между городом и деревней... Разные миры - в точку! -- Воздух чистейший!, лес грибной прямо на участке можно собирать. Малина, черника, голубика, брусника, клюква - все рядом, только руку протяни, нагнись, да собери.
И зачем мне куда-то выбираться? Я всю РФ от Калининграда до Ю.Сахалинска и от Архангельска и Котласа до Ставрополя изъездил...
Эх-х-х-х... уж эти иностранные знатоки "Руси-матушки"!
Владимир Голубков, я, как раз и был удивлен тем, насколько изначальная попытка отличалась от результата. Ведь истинно верующие католики...