• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Птичка Певчая

Дмитрий Астин,
если для Вас ВЕЛИКИЕ учёные с мировым именем попадают в раздел необразованных, мне воистину с Вами беседовать не о чем. Тем более последние данные приведены за 1999 год, и все революции остались далеко позади.

И я глубоко сомневаюсь, что Вы сами поняли ВЗТ, особенно в применении к солнечной системе.

Прощайте. Разговор окончен.

Дмитрий Астин,
читала, в том числе и креационистов. Которых с каждым годом становится всё меньше и меньше. Вот специально для Вас статистические данные.

Уверена, что советским (бывшим) Вы не доверяете, поэтому вместо них можно взять американских...

Известный английский ученый религиевед и атеист Джеймс Х. Леуба (James H. Leuba) в 1913 году опросил сотни ведущих ученых Европы и Америки по двум вопросам:
Верите ли Вы в теистического Бога;
Верите ли Вы в бессмертие души.

Полученные данные он обобщил и сопоставил с имеющимися у него данными о религиозности ученых вообще. Оказалось, что, чем крупнее группа ученых, тем меньше среди них верующих.
В 1933 году он произвел повторное исследование по этому же вопросу опять среди ведущих ученых мира. Оказалось, что среди великих ученых верующих стало еще меньше.
В 1998 году два американских социолога, Эдвард Дж. Ларсон и Лэрри Уитмэн (Edward J. Larson and Larry Witham) решили по программе Леубы повторить исследование среди членов Академии наук США (НАСА). В отличие от Леубы они опросили всех подряд академиков, а не только выдающихся среди них. Было опрошено 517 человек. Опять полученные результаты были обобщены, а потом сопоставлены с показателями Леубы. Оказалось, что тенденция уменьшения религиозности среди ученых сохраняется и среди современных американских ученых верующих было меньше, чем их было среди великих ученых мира в 1933 году при исследовании Леубы.

Приведем сравнительную таблицу этих трех исследований:

Процент ученых, которые признают существование теистического (персонального) Бога:

1914 1933 1998
Верующие 27.7 15 7.0
Неверующие 52.7 68 72.2
Сомневающиеся и агностики 20.9 17 20.8

Процент ученых, признающих бессмертие души:

1914 1933 1998
Верующие 35.2 18 7.9
Неверующие 25.4 53 76.7
Сомневающиеся и агностики 43.7 29 23.3

(См.: Edward J. Larson and Larry Witham. "Leading Scientists Still Reject God." , в журнале Nature, July 23, 1998, p. 313. )

Выводы делайте сами, или у западных учёных Вы тоже подозреваете "коммунистическое прошлое"?

Дмитрий Астин,
теория эволюции НЕ противоречит второму закону термодинамики, и это очевидно для каждого образованного человека, знающего биологию, физику и т.п. А все околонаучные мудрствования современных "учёных" - дань нашему смутному времени. Эволюция - это не самоупорядочивание, как Вы говорите, а процесс развития жизни на Земле. И сейчас, когда человеку стали более доступны глубины океана, появляется всё больше и больше находок, подтверждающих теорию Ч. Дарвина, как например, найдены останки рыб с конечностями, похожими на ноги.

Виталий Пичугин,

статья Ваша в чём-то правильная, а в чём-то спорная.
Я в своё тяжёлое послевоенное детство очень часто болела. И гораздо чаще своих сестёр, сверстников. Простуды, ангины. И до школы. И в школе. И умудрялась заболеть в жару в пионерском лагере. И в университете. И на работе болела чаще своих сотрудников. Такой видимо зародилась. Спорт любила. А болеть страшно не любила, даже ненавидела. И никакой выгоды мне от болезни в те трудные времена никогда не было. Тяжёлое время, многодетная семья, и моим малограмотным родителям было не до моих болезней.
Поэтому я допускаю, что есть дети, которые от природы имеют слабый иммунитет, поэтому легко простужаются. Манипуляции здесь ни при чём.
Любить или баловать детей - разные вещи. Любящие родители не дадут ребёнку того, что повредит его излечению, в том числе и сладости, которые портят аппетит. Любящие родители не позволят больному ребёнку, даже если у него нет температуры, подолгу сидеть у телевизора, так как организм его ещё ослаблен и может иметь место рецидив болезни, как бывает при ангинах.
Больной ребёнок и так наказан болезнью: срываются запланированные прогулки, выходы в гости, посещение театра, просмотр некоторых телепередач и видеофильмов, так как это отрицательно скажется на лечении, и многое другое.
А любовь, внимание, забота и ласка нужны, и проявляться они должны в заботливом уходе, которого требует само лечение: во время давать лекарство, выполнять все процедуры, измерять температуру и не забывать хвалить ребёнка, радоваться вместе с ним самым маленьким успехам на пути к выздоровлению.
Моя старшая дочка родилась крепенькой и практически не болела простудами ни в садике, ни в школе, ни в университете, чем удивляла всех медработников. Двое остальных, сын и дочка, хоть и не часто, но болели. Садик и школу они посещали с удовольствием, так как любили общаться со своими сверстниками.
Спасибо

Уважаемый А.А. Молёнов,
вот для Вас ещё одна моя "поэтическая вольность", имеющая прямое отношение к данной статье.

Народ – не стадо... Более умён
Он стал за все прошедшие столетья,
Вам не вернуть его опять в "загон"...
И мир иллюзий, сказок, диких бредней –
Он исчезает, как забытый сон...
Из древних храмов сотворим музеи,
А все подделки сами опустеют...

P.S. Спасибо. Извините, что не так.

25 января 2010 в 13:29 отредактирован 25 января 2010 в 13:36 Сообщить модератору

[Запись удалена, как будут удаляться и последующие посты, не являющиеся обсуждением статьи. Глубокоуважаемой Птичке Певчей в личном сообщении объяснены причины - посмотрите письмо. Л. Мельник]

Уважаемый А.А. Молёнов,
если Вы считаете, что не было дискуссии, пусть будет, что не было. Просто краткий обмен мнениями.
Теперь отвечаю на Вашу парочку вопросов.
1. По тому, как Вы активно оспаривали моё мнение, я решила, что оно Вам не нравится
2. Простите мне мои домыслы на счёт "истинно верующего", … я думала, что этим Вам польстила
3. Хоть и невежливо отвечать вопросом на вопрос, но всё же спрошу: Где я утверждаю, что Вы не можете смириться с моим мнением? Должны и не можете – разные по смыслу действия…
И я же не просто математик, точнее инженер-программист, но ещё и лирик, а именно поэт-дилетант … так что в стихах своих вместо математических формул и операторов на языках программирования допускаю … поэтические вольности…
Теперь-то "Ваша душенька довольна?

Милая Эсмиральда,
Я прощаю Вам эти слова и способна полюбить Вас, если Вы не будете так огульно клеймить всех нас, атеистов

Уважаемый А.А. Молёнов,
слово "намоленный", вообще не входит в мой лексикон. Я его позаимствовала у Вас.
Современный храм Христа Спасителя – грубая подделка, которая очень дорого обошлась ограбленному и обнищавшему нашему народу. Внутри храма театральное представление и сплошное лицемерие.
И Вы, как истинно верующий, по человеколюбию и всепрощению должны смириться с существованием моего такого мнения, хотя оно Вам очень даже не нравится.
Дискуссию с Вами прекращаю.

Уважаемый А.А. Молёнов,
"мою" реальность можно видеть, слышать и даже трогать.
И, как математик, половину стакана, независимо от того, пуст ли он наполовину или наполнен, всегда отождествляю с "половиной стакана".
Дискуссию с Вами прекращаю.

Милая Эсмиральда,
я прекрасно Вас поняла... это Вы неправильно поняли мои слова "достойная жизнь"...
И мне жаль Вас, если Вы душевные качества людей цените лишь по их отношению к богу... да и как говорят частенько сами священослужители: в лечении нуждаются больные... по их понятиям, значит более грешные люди... так что озлобленным бог должен "открываться" гораздо чаще

С судьбой не поспоришь, бессмысленно это,
Её принимают, как вечности дар,
И надо с достоинством честно ответить
На каждый зигзаг и на каждый удар!

И Вам счастья!

А.А. Молёнов,
... в реальность я смотрю... в реальность...

А.А. Молёнов,
судя по тому, КТО, в основном, "молится" в этом храме, он уж точно не будет намоленным, даже если верить, что где-то что-то можно намолить.

Эсмиральда Тагиева,
я за свою жизнь ни разу не встретила человека, который перешёл бы от атеизма к вере просто так, без какой-либо на то причины. Чаще всего к этому побуждает потеря близких, тяжёлая болезнь, неудачи в бизнесе или карьере и т.п.
Если верить Вам, то я не заслужила какой-то "божьей" милости, что является полной чепухой. У меня за плечами непростая, но по моему глубокому убеждению, достойная жизнь. Я мать троих детей, бабушка троих внуков:

Отзвенели певучие вёсны,
Затерялось и лето во ржи,
Сыплет золотом мудрая осень,
Память прошлого душу свежит…

Что когда-то казалось не важным,
Драгоценной крупицей легло
В мой багаж, … собираемый каждым…
Для кого? … Для себя, … чтоб светло

Своим внукам в глаза я смотрела,
Не скрывая ошибок, грехов…
А о том, что пропеть не успелось,
Скажут строки негромких стихов… (15.07.2009)

Валерий Савинский,
как раз наоборот... к вере в такой момент обращаются в первую очередь не думающие, которые не хотят самостоятельно найти выход из сложной ситуации. Куда проще во всём положиться на "божье провидение".