• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Татьяна Бутакова (Terra-san)

К. Ю. Старохамская, По пока непроверенным данным - капель и сирень будут считаться мужским родом . От наших учебников могу всего ожидать. Когда старший сын учился во втором классе, я в учебнике русского языка ручкой исправляла грамматические ошибки. А в тетради нам зачеркнули слово "ломаная" линия и таки написали "ломанная", и это лучший учитель школы-гимназии.

Каролина Динкелакер, А что будет? Будет поколение дебилов, равнодушное ко всему, кроме развлекухи. Нет, конечно избранные где-то будут, но вот где? Мы с вами вымрем от старости и за ненадобностью, вся эта каша расчитана не на нас, а на наших детей, поэтому кстати так и набирает обороты Ювенальная юстиция. У нас иммунитет в виде образования, иронии, развитого мышления. Помните Носова "Незнайка на луне"? Помните остров, на который ссылали всех инакомыслящих? Чем они там занимались? Развлекуха с утра и до утра, а потом - баран, готовый для стрижки? Классик давно все предсказал, кстати, его тоже надо адаптировать, много букофф. Что мы можем делать? Не молчать, не давать делать из наших детей идиотов. Вот слова одного мудрого человека, пастор Мартин Нимеллер: ""Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня".
очень популярная, и потому продуктивная цитата.

К. Ю. Старохамская, Издательство наше алматинское "Атамура", ну и авторы соответственно наши, доморощенные, завтра уточню фамилии, год 2010.

К. Ю. Старохамская, напротив, если адаптация литературная, то возникает потребность прочитать первоисточник, посмотреть а что же там, это чаще свойственно будущим филологам, историкам. А вот если примитив, то как в том анекдоте про Каррузо.

13 января 2011 в 14:02 отредактирован 13 января 2011 в 14:09 Сообщить модератору

К. Ю. Старохамская, без проблем, дарю. самой понравилось. А кто будет слушать Чайковского? Похоже мы с Вами, и те кто здесь пишет, спорит, комментирует. А вот те, для кого пишут СМИ и для кого примитивно пересказывают Твена, вряд ли будут его слушать. Вот отчего грустно.
А статья у Вас в целом хорошая, ведь чем лучше статья, тем больше по ней споров. Просто зацепила середина самой статьи. У меня ребенок пойдет в этом году в первый класс. И мне уже сообщили, что в новых учебниках русского языка по новым правилам слова с шипящими на конце и мягким знаком - мужского рода( мышь, рожь, дочь ), если это подтвердится, я не буду покупать такие учебники, а вообще даже в школу ребенка отдавать не хочется. А вот скан учебника русского языка для второго класса. По нему получается, что папа и дядя - женского рода. Вся взаимосвязано.

Тимур Шакиров, Да, про журналистов я сразу сказала, что согласна, но если разобраться, то это части одной тенденции. Примитивное сознание должно клевать на дешевые сенсации.

К. Ю. Старохамская, Все верно, подобные сказки в Советском Союзе не печатались, подход однако к воспитанию вкуса и мышления был другой, ага, хотели быдло элитой сделать, всячески подталкивали к расширению кругозора, хорошему чтению, росту над собой, и именно после перестройки, когда срочно понадобилось опошлить все что было хорошего, стали доставать все, что может лечь в строку. До перестройки я знала только что Чайковский - великий композитор, а после перестройки я от многих источников узнала подробности его личной жизни и что он голубой. Это почему-то оказалось важнее, чем его бессмертные вещи. Так и с Афанасьевым. Теперь быдлу показывают его место и оно весело кудахчет, согласно кивая, как стадо баранов. Поэтому кстати так весело и клюет на шустрых новостников.

Тимур Шакиров, Да, но согласитесь, одно дело литературная адаптация, с максимальным сохранением смысла, с передачей оттенков исторической эпохи, адаптация, которая кого-то побудит прочитать полною версию. Или примитивный пересказ, усечение, выхолащивание. То есть раньше воспитание шло по пути развития мышления, привития вкуса, тенденции к росту личности, а теперь напротив, идет примитивизация сознания, не массу заставляют расти, а все остальное подводят под массу, чтобы она так и оставалась примитивной. По той схеме, что примитивами управлять легче, не так ли?

13 января 2011 в 11:28 отредактирован 13 января 2011 в 11:31 Сообщить модератору

К. Ю. Старохамская, издания Советского периода были как раз для детей, например сборник Афанасьева. Я не просто их читала, а запоем. Сказки - первый шаг у ребенка к пониманию взрослой жижзни, в них заложены архетипы сознания. И, кстати, именно в постперестроичное время стали принято публиковать необработанные фольклорные тексты, не литературные, где встречается и мат и проч. А вы читали сказки адаптированные по американскому стандарту? Вот их как раз читать невозможно.

А насчет юстиции, Вы неправильно поняли, не юриспруденция, а Ювенальная юстиция, организация, которая может отнять Вашего ребенка и лишить Вас родительских прав по любому доносу учителя, соседей и так далее, сейчас это очень большая проблема в США, Европе, скоро будет и у нас. Ведь при таком раскладе детей можно будет и продавать как хочешь и воспитывать так как надо, когда-то кричали Советский союз - серая масса, все равны, все одинаковы, присмотритесь, что сейчас делают с обществом, с детьми, и литература - важный элемент всей этой диверсии. Почитайте о ювенальной юстиции вот здесь ww.juvenaljustice.ru

"И родители самых маленьких детей из-за этого не дают им читать про Гека Финна. Ну вот такие вот пуританские родители, которым трудно объяснить малышам, что это слово плохое, хоть оно в книге и напечатано." - вот уж и правда обхохататься можно. Ага прям так детки и просят, дайте Твена почитать, а родители за их мозги переживают и пальчиком грозят, вот подождите, адаптируют тогда дадим, а пока что-нибудь по-легче почитайте - комиксы, например. А ведь, действительно, чем проделывать такую сложную работу по адаптации, проще уж сразу комиксы сделать.
Ну теперь по сути. С автором трудно не согласиться по поводу бойких СМИ, сенсаций, непроверенности фактов и проч. Но стоит ли все в одну кучу? И шустрых новостников и вопросы адаптации литературных текстов?
Автор, кажется, ставит под сомнение тупость тех, кто читает адаптированные тексты и одобряет этот принцип знакомства с литературой. "Вот вы, читатели, честно скажите: вы вот читали полностью «Витязя в тигровой шкуре»? А «Дон Кихота» всего одолели, от и до? А «Фауста», «Фауста»-то бессмертного – вы обе части прочитали? И про Уленшпигеля читали полный текст романа, и «Манаса» в переводе Липкина одолели?" А ведь многие читали, а те кто не читал и не надо, никто не навязывает, скучно, читайте комиксы, читайте женские романы, детективы, и я не считаю, что это плохо, есть масса интересных вещей, даже почти литературных. Однако развитое мышление бывает у тех и только у тех, кто читает не только то, на что не надо тратить умственных усилий, но и то, в чем надо разбираться, осмысливать, анализировать. Это принцип развития мыслительной деятельности. Читать в пересказе Толстого, Гете или Твена... Лучше уж вообще не читать, что многие спокойно и делают.
То что автор упоминает про "Манас" или "Махабхарату", вообще не корректный пример, эти вещи представляют интерес для узкого круга лиц, чаще узко-филологический или исторический. Кстати и так называемая классическая русская литература тоже уже чаще представляет узко-филологический интерес, так как не отвечает настроениям эпохи, очень резко изменился культурный контекст. Так зачем ее адаптировать? тот кому это нужно, будет читать полный вариант, а тот кому это не нужно, и пересказа не запомнит. Знаете, это как в анекдоте: "Мойша, тебе нравится Каррузо?". "Нет, Абрам, мне Ицхак по телефону напел, мне не понравилось". Как то так. Смешно? Но и грустно одновременно. Вот так и наши детки будут в пересказе выносить суждение о некогда великой литературе. Это называется адаптированное мышление. А началось все с адаптированных сказок. Ведь маленьким деткам обычно не Твена читают, а сказки. Когда мой старший сын дорос до сказок, я купила небольшую книгу с красивыми картинками, не обратив внимания на текст, мне просто в голову не могло прийти, что русские народные сказки нуждаются в адаптации. Я была в шоке и поклялась, что в моем доме ни одной адаптированной сказки не будет. Мне понятно, что из наших детей делают полных идиотов. С нами это сложнее сделать, у нас кой-какое образование имеется, а вот постперестроечное поколение - Tabula raza (чистый лист). Так что вопрос, уважаемый автор, стоит гораздо глубже, чем вы его пытаетесь обрисовать. И реакция общественности мне как раз очень понятна, и слава богу, что она есть. Точно так же, как слава богу была реакция на замену слов "отец и мать", пусть это и было всего лишь в одном предложении, или уважаемый автор не знает что такое ювенальная юстиция, какие обороты она набрала в США, и как упорно подбирается она к странам бывшего Советского союза? Слава богу еще не все стали с аккуратным адаптированно-дегенеративным мышлением. Может быть все-таки у нас есть еще шанс?

Дарья Гончар, У меня двое сыновей, старшему 13, младшему 7. Растила без бабушек. Бабушка приезжала только иногда, погулять. Ну естественно, нормально, что ребенок выходит на передний план, но и муж не должен уходить на задний план надолго, иначе откуда столько разводов и напряженок в отношениях после рождения первенца. Конечно, нормальный мужчина, жалеет жену и все понимает, по-моему, нормальная жена отвечает ему тем же. Просто часто женщины ведут себя так - вышла замуж, родила ребенка, программа минимум выполнена, муж больше не нужен, обставляется это героической ролью матери и заботой о ребенке, а спохватываются, когда муж активно бегает на лево.

Ольга Ромашина, Спасибо, Ольга. На самом деле - мудрость - это путь многих ошибок, но если готова к опыту, он приходит. Это не так сложно как кажется, если есть желание, мудрость придет, и не обязательно в старости.

Дарья Гончар, Даша, ведь вопрос ставите Вы, он волнует Вас - как остаться сексуальной. Значит это проблемы не с сохранением мужской потенции, а проблемы с Вашим желанием. Нут так и попытайтесь разобраться, от чего у вас пропало желание: 1) здоровье; 2) усталость, недосып, загнанность; 3) угнетенное эмоциональное состояние 4) Вы перестали воспринимать своего мужа как мужчину, он вас бесит и любое прикосновение раздражает, хотя умом Вы верная жена, хорошая мать и вообще. Это не весь перечень. но где-то близко.

Сергей Попов, Спасибо. Именно так. Все бывает и мелкие ссоры, и обиды, но это не главное. Главное - что нам до сих пор хорошо вместе.

А Вы хотите не любить, но оставаться сексуальной?