Марта Александрова (Марта)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Ирина Михайловская, а любить, не заводя сразу детей, - не вариант? И какие родители получатся из таких самих еще детей, которые полностью отдаются чувствам, наплевав на ответственность? Ранние браки, ранние дети, ранние разводы - все это звенья одной цепи.
> А если надо здесь и сейчас?
У меня ответ простой и грубый: если надо здесь и сейчас - то надо или потерпеть, или научиться предохраняться. Незапланированные дети, представьте, редко случаются что в том, что в другом случае.
> Марта Александрова,мой папа работал на крайнем Севере, тоже можете себе представить, да?
Вполне могу, сама там работала. Там в советское время зарплаты были не чета нынешним, конечно.
> Что мешало тогда идти не на завод, а в другую область?, сначала учиться, потом работать?
Может, отсутствие дара предвидения? Кто знал, что в стране через некоторое время все будет иначе - настолько иначе, что подготовиться к этому никак нельзя, если не знаешь наверняка? Да и не думаю, что наличие высшего образование кому-то помогло в 90-е.
И, например, у моих родителей так же, как у ваших - надо было работать, чтобы жить, других вариантов просто не было. Не до высшего образования было.
Ирина Михайловская, в Советском Союзе квартиры (которые потом можно было приватизировать) тоже не даром раздавали. Мой папа, например, несколько лет за эту квартиру отработал на железобетонном комбинате - вы представляете, наверное, насколько это тяжелое производство?
Работа на заводах - конечно, нормальная работа. Только в постсоветское время платить на такой работе стали крайне немного. А уходить людям, которые отработали в одном цеху 30, а то и 40 лет, было уже некуда. Какие уж тут карьерные возможности?
А приоритеты, конечно, у всех разные. Если у вас есть желание и возможности обеспечить детей жильем - это прекрасно, кто же спорит? Но если у каких-то других родителей такого желания нет - это их полное право, я считаю.
Ирина Михайловская, так я ведь и не говорю, что вы не умеете работать. Я как раз говорю, что не берусь об этом судить, - а вы, напротив, судите о моем отношении к жизни и моих ценностях на основании отсутствия у меня детей.
А приватизация - это прекрасно, конечно. Правда, не даром оно доставалось, ой, не даром...
И с чего потом собирать еще на одно жилье? С пенсии бабушек и дедушек? С зарплаты родителей, которые всю жизнь проработали на одном заводе, как было принято в советском обществе? И все они и без того пережили достаточно... Неужели они не заслужили спокойную зрелость и старость - без необходимости обеспечивать кого бы то ни было чем бы то ни было?
Артур Батыгян, да мы так... дискутируем 
А ШЖ, конечно, доброго здравия и долгих лет.
Ирина Михайловская, дело в том, что у нынешних 20-30-летних детей несколько иные возможности, чем были в свое время у их родителей. В том числе с точки зрения карьеры.
А чем материнство не аргумент? Да просто тем, что даже если мое мнение после рождения детей не изменится, я вам этого уже не докажу. Да и не надо.
И потом, это звучит грубо. Я по такой логике тоже ведь могла бы сказать: научитесь работать (ну хотя бы так, чтобы вам рассказы про карьерные возможности не казались сказкой) - потом поговорим. Но я так не говорю, просто потому, что вас не знаю. И вы тоже не знаете, что произойдет в моей голове, когда я рожу. Может, ничего не произойдет - откуда вам знать?
Ирина Михайловская, вот этого не надо, пожалуйста... "Родите - поговорим". Что за аргумент?
А помощь родителей... Жилье, связи... Право слово, это вы описываете какую-то сказку. Где же всем таких родителей набраться - с жильем и связями? С чем родители действительно могут помочь, так это с правильным воспитанием и хорошим образованием.
Ирина Михайловская, не думаю, что дело в городах. Тем более что у меня друзья и приятели не в одном городе.
А что касается отношения родителей к детям, то равнодушия, конечно, не надо. Но и жертв - все ради детей - не надо тоже. Не надо в первую очередь детям.
Артур Батыгян, возможно, кто же знает?
Артур Батыгян, родители всегда хотят детям самого хорошего. Но в таких желаниях, наверное, тоже стоит быть осторожными, чтобы не оказать ребенку медвежью услугу и не приучить его к всему готовому.
Артур Батыгян, я очень надеюсь, что у меня будет возможность сделать это не напрягаясь.
Если же нет... Хочется, конечно, сказать "пусть сам покупает", но кто же знает, как я скажу на самом деле?
Ирина Михайловская, простите, не верю... Возможно, вы сами в это верите, но на практике оказывается, что все мы слишком разные и что привыкнуть к привычкам нового человека оказывается очень непросто. А отсюда сначала недовольство, потом раздражение, потом конфликты (не всегда явные, но все же).
Артур Батыгян, да, так бывает (написала выше чуть более подробно).
Ирина Михайловская, большая часть моих друзей - друзья с первого класса школы. Как вы понимаете, мы тогда физически не могли выбирать друзей по принципу успешности. Но - факт остается фактом - все работают, причем в совершенно разных сферах, и обеспечивают себя. Если говорить о жилье - то обеспечивают иногда в кредит, ну так что? Тоже обычная практика.
А что покупают родителям жилье - ну, так тоже бывает... Родители разводятся, разменивать старую добрую квартиру (родной дом, воспоминания и все такое) не хочется - значит, нужно кого-то из родителей обеспечить жильем. Моя подруга и ее сестра в такой ситуации купили квартиру отцу. Еще одни мои друзья вложились вместе с родителями в постройку новой квартиры для родителей, которые прежде жили в частном доме.
Владимир Заруйкин, спасибо за разъяснение. Понял - Тед Бриггс, сначала взлетевший в воздух, потом засосанный в воронку, под водой,...