• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Мария Московская (Махарани)

Кастрированные кобели менее агрессивны.
В цивилизованных странах Запада дворняг нет на улицах.
Россия небедная страна - денег хватит и на детей, и на стариков и на животных.
Развитая система приютов с привлечением к работе волонтеров, добровольцев и просто тех,к то действительно любит животных - нормальный путь решения проблемы.

Вы боитесь собак, уверена, они тоже не в восторге от обитания на улицах. Что поделать, если люди выкинули, а теперь сами же и боятся последсвий своих действий.

Истерия по поводу нападений бездомных сильно преувеличена.
Хозяева домашних же питомцев должны нести ответсвенность. К сожалению, владельчиский, как и общий культурный уровень, у людей очень на низком уровне: часто "крутые" хозяева сами натравливают собак, сначала на дворняжек, потом и на людей. Это факты.

Так вот схема такова: Закон-стерилизация-приюты-ограничения бизнеса заводчиков=снижение, а в дальнейшим и исчезновение дворняжек с улиц страны.

Проблема в отсутсвие нужных законов, в безответсвенности людей, которые не боятся законов и делают все, что вздумается.

Как легко вас смутить.
Не судите да не судими будете. В любом случае спасибо за замечание.
Как это поразительно, как в школе часто бывает - не понравился учитель, так и предмет его не мил, тут то же самое?
Мне все равно, как вы ко мне относитесь. Есть проблема, интересно мнение других людей, поэтому эта статья здесь есть.

В любом случае спасибо.

Да, в людях проблема.
Собаки не выбирали жить на улицах.

Жизнь одной собаки против жизни 1000 уголовников. В чем жизнь человека ценнее? В том что есть разум? Где он?! Посмотрите, как мы живем.

Дети, говорите..хм..никто митинги не организовывает "Помогите беспризоным детям!" Организуйте! Я обязательно приду. Поддержу, помогу, чем смогу.

Пусть каждый делает то, что у него лучше выходит. И сначала нужно задать вопрос: "А что сделал я для детей-пенсинеров и т.д.". А не произносит пафосные фразы: "Ради жизни одного человек я бы убил 1000 собак".

В России нужны законы. В России у населения низкий культрный уровень. Нужно работать с этим. Нужен контроль за деньгами. А еще надо просто поручить заботу о животных тем, кто их действительно любит. А остальные пусть помогают детям и т.п.

Животные - самые бесправные элементы антропоцентрического общества.

ПС: Московская - моя настоящая фамилия.

Да, данные есть. Над программой стерилизации трудились люди - ученые, биологи, ветврачи, это не мы придумали. ТАк оно и есть. Кроме того опыт западных стран.
По Росси выходит так. Все приводящиеся цифры оценки были обнаружены в открытых источниках, либо получены путём простой аппроксимации данных по другим городах. Очевидно, что последняя методика не может дать полностью достоверных цифр и заменить собой более тщательное исследование:
Стоимость убийства и утилизации одной собаки, рублей

Сведения администрации г. Химки показывают среднее значение по России. В особо “непрозрачных” случаях это стоимость доходит до 1400 рублей (город Апатиты)
649,01
Стоимость стерилизации 1 собаки, рублей Сведения по ветлечебнице "Лайка", Челябинск. Зависит от размера собаки. Очевидно, что себестоимость операции будет ещё меньше.
500-1200
Взято с сайта http://www.dogandcat.ru
Челябинск активно продвигает программу, активисты сами разрабатали многие аспекты.

По Москве выходит так - стерилизация - 1000 руб (вкл. в себя и стоимость операции и 10-дневная передержка животного), убийство - 3 000 руб (отлов, 3-дневная передержка, убийство, утилизация).


вы думаете эта одна статья прям завтра устроит нам тут Европу?
Уважаемый, проводится целая программа по привлечению внимания общественности к это проблеме. Наше общество "спит" и охотно верит заказным статьям различных проправительственных СМИ.

я не пойму, вам жалко, что это статья появится?

А решить эту проблему должны вместе.
Я учту пожелания, напишу статью, что делается и что МЫ все должны сделать, чтобы жить стало лучше и нам самим и собакам, котрыех мы приручили.

Ну не все же такие просвещенные, как вы. Кто-то, как в каменном веке, до сих с палкой ходит и ему это "давно неизвестно".

"Делать-то что?" Еще раз. В статье написано.
Нужно, чтобы чиновники поняли все это, раз уж мы живем в правовом государстве.

Что вы наезжаете? Если такой умный, дайте обстоятельные комментарии, пожалуйста. В чем проблема?

если вы чуть-чуть внимательно прочтете статью, то станет ясно. Хотя бы из комментариев И.Новожиловой И. Блувштейна.

животным ставят памятники за людскую жестокость. будто кусок гранита, железа или камня вернет их к жизни.

Во-вторых, спросите своего знакомого студента-биолога, что ему поставили, когда он отказался резать живую лягушку? и сколько раз за время учебы ему приходилось быть вивисектором? И остался ли он студентом после этого? И почему Вы думаете, что другие знают об этом меньше?

Хороший друг, студент МГУ, биологический факультет. Ни разу не был вивисектором, отказался делать опыты, попросив предоставить ему альтернативы экспериментам на животных. Ему отказала (незаконно), пригрозив отчислением. Судится он до сих пор, но себя он отстоял в любом случае! И никто его не отчислил.

Все должно закончится введением альтернатив.


Ради интереса, можете поискать в Интернете – Роман Белоусов. Много написано про это дело.

Надо было написать не «знают», а «задумываются», видимо. Можно подумать, обыватель знает, что практически каждая вещь, которой он пользуется, тестирована на животных и знает, КАК это делается, насколько жестоко и кощунственно.

Про ветеринаров - да, согласна, а подобные факультеты - это какие? – Медицинские. И вообще те, имеющие отношение к природе. Ну, в любом случае, эта информация мало что добавляет к статье. Думаю, что студенты-экономисты в последнюю очередь станут зоозащитниками.*****

Михаил, отвечу за себя - я вегетарианка 10 лет. Почти уже веганка. Меня волнуют все животные. Но в одной статье я не могу написать про все сразу. Вот сюда зайдите http://www.vita.org.ru/index.htm И я вовсе не призываю "покупать и есть мясо умерщвленных животных"
Отнюдь! Придет врея я и про вегетарианство напишу и про веганство. И вообще про этику. Что это такое и с чем ее едят.

"Почему одних призывают жалеть и защищать, а других дозволяют массово убивать и поедать? - конвейр смерти хорошо налажен. Потому что человек возомнил себя царем и богом. Об ужасах мясной индустрии можете посмотреть фильм по ссылке выше".

Все животные равны перед мерзейшей жестокостью человека, мутанта и ошибки природы.

Однако такие рассуждения не должны стать причиной неактивности и неинициативности. Люди привыкли терепеть! Кроме того, не знают законов и своих прав. Да, я согласна, чтобы добиться чего-то в России, нужна тааакие нервы и силы, но все возможно. Просто народ пассивен, не проявляет свою гражданскую позицию активно, а гос-во и радо, эксплуатирую нас как "быдло".

Если больше людей будет знато о проблеме, "откроет глаза" и начнет активно действовать (письма писать с жалобами депутатам), то может многое измениться.

Призыва к бесчеловечности тут нет. Бесчеловечность одня сплошная и без этого вокруг - люди равнодушны ко всем, кроме себя. Люди проходят мимо тех, кому плохо в метро, сама много раз наблюдала. Что уж о животных говорить. Плюс ко всему народ еще и недалекий у нас. Мы будем все терпеть, сносить, прогибаться, а сами бороться не хотим. Народ - это сила. Но все боятся, предпочитаю думать и заботиться только о себе.

За публицистическим напором, к сожалению, проглядывает некоторая юридическая неосведомленность. \"требовать подписания документа главой правительства\" - главой правительства называют премьер-министра, а подписывает федеральные законы Президент.

Согласна. Неточности есть. Но это устранимо. Поясню всю ситуацию: то, что вы прислали – это ст. 245 УК РФ. Это небольшая статейка, в которой все весьма размыто и чтобы привлечь за нее человека, надо много терпения и сил. Но нет ничего невозможного, как показывает практика.


Путин не подписал готовый законопроект о животных, который успешно прошел все(!) чтения в 2000 году. Почему он это сделал? Здесь могут быть разные причины. В законопроекте речь идет не только о животных-компаньонах, но и о других животных, эксплуатация которых в индустриях развлечения – цирках, зоопарках, дельфинариях и т.п. – никак не регламентирована. По сути, можно делать с ними все, что угодно.

Россия чуть ли ни единствення страна, где не принят федеральный закон о животных (кажется, еще в Алабании такая же ситуация).


«ну это просто смешно»

Смешно то, что люди продолжают выбрасывать породистых собак постоянно – прошла мода на ту или иную породу, надоел, «сломался», гадит, родила (щенков выбрасывают). Вы, видимо, не «в теме», поэтому вам и смешно.



«Породистое животное реже выбрасывают, чем беспородное» - шаблон мышления. Вы не знакомы со статистикой, хоть и неофициальной. Но я могу предоставить источники.


«а любой заводчик быстро сделает себе кучу справок, что его собаки беспородные» - вообще не поняла, о чем вы.


Может, для начала провести поголовную стерилизацию бродячих животных? – есть такой указ Мэра. Указ саботируется главами управ..

Ах нет, у них же нет хозяев, которых можно обязать выложить свои деньги...- это вы о чем?.. Деньги за стерилизацию бездомных животных обязалось «выложить» государство, что, в принципе, оно и делает. Но деньги эти оседают в карманах чиновников и животных просто умерщвляют.

Почитайте, пожалуйсат, пресс-релиз от 07.10.06.
ПРЕСС-РЕЛИЗ

ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА!
Пора перестать закрывать глаза на жестокость по отношению к животным!

7 октября 2006 г., Москва. Сегодня, во время Всемирной недели защиты животных в центре столицы состоялась акция и митинг в защиту животных. Около 200 человек пришли в Новопушкинский сквер, чтобы сказать властям города и обществу: «Остановите жестокость, которая творится на улицах города!». Активисты разных зоозащитных организаций, завязав глаза, стояли перед «окровавленными» «животными», не замечая их страданий. Опровергая стереотип, согласно которому животных защищает только кучка пенсионеров-фанатиков, молодые активисты зоозащитных организаций, специалисты-биологи в сотрудничестве с рядом благотворительных фондов и авторами программы по стерилизации решили высказать свою точку зрения по острой проблеме жестокого обращения с животными в столице.

Несмотря на то, что в 2002 году Москва выбрала для себя стерилизацию как единственный способ контроля численности бездомных животных, программа до сих пор фактически не выполняется. По городу постоянно идут целые волны отстрелов (в нарушение не только всех этических норм, но и множества законодательных актов РФ и Москвы). По мнению многих ученых и специалистов, в том числе из Института им. Северцова, стратегия сохранения популяции бездомных собак (которые перестают быть безнадзорными и поголовно стерилизуются), ее старения и снижения темпов размножения наиболее эффективна как с экономической, так и с экологической точки зрения. Умерщвление же является не только негуманной практикой, но и абсолютно неоправданной мерой с точки зрения снижения численности собак, так как, согласно биологическим законам, популяция животных отвечает на такие меры всплеском рождаемости, повышением агрессивности, а, следовательно, не решает проблемы с бездомными животными.

«Многие заявки на стерилизацию не выполняются из-за того, что работники служб отлова не заинтересованы в уменьшении численности животных, - говорит Роман Белоусофф, активист-зоозащитник. - Более того, многократно зафиксированы случаи повторного отлова уже стерилизованных собак, а также исчезновения собак после якобы проведенной операции по стерилизации. Префектуры не только саботируют постановление о строительстве приютов (не выделяют землю или выделяют, но используют не по назначению), но помимо этого ,зачастую, отлавливают собак в обход Службы отлова, что является абсолютно незаконным и ведет к ряду других нарушений (Яркий пример – Прокуратура СВАО потребовала от местной префектуры немедленно прекратить самовольный отлов в обход СОДЖ, ведущий на практике к пропаже и гибели собак) Фактически, такие фирмы, как «Витус+» (которая работает на территории СВАО), занимаются убийством животных. Только по официальным данным за первое полугодие 2005 года, из этой живодерни (официально – «ветеринарной клиники») вывезено 98 тонн трупов собак, а в первом полугодии 2006г – уже более 150 тонн(!!!). Необходимо срочно остановить этот беспредел!»

По данным Т.Н. Павловой, бывшего начальника отдела городской фауны г. Москвы, в столице за последние годы уже стерилизовано более 21 000 особей женского пола. По последним данным Института им. Северцова, популяция бездомных собак в Москве насчитывает около 30 000 особей.

В выступлениях на митинге были также затронуты следующие проблемы:
1) В Москве повсеместно можно встретить попрошаек, которые просят милостыню якобы на животных или предлагают услуги по их устройству. Котята и щенки в данном случае - лишь объект эксплуатации: в руках этих людей они очень скоро заболевают, кроме того, им специально наносятся увечья, чтобы вызывать жалость у прохожих. Участь всех животных одна – их суют в мешки и выбрасывают в подвалы, леса, на помойки, где они умирают мучительной смертью.

2)На фоне сложившейся практики отказа в возбуждении уголовных дел по статье о жестоком обращении с животными с удовлетворением можно отметить недавний приговор, вынесенный по статье 245 гр-ну Головкину Н.В., который, будучи в нетрезвом состоянии, зверски убил 4 щенков на глазах у их опекуна. Есть надежда на дальнейшее законодательное закрепление прав животных и исполнение уже существующих правовых норм, защищающих животных от жестокого обращения.

3) Близится зима, и мы боимся, что опять остро встанет проблема замуровывания кошек в московских подвалах, работниками ДЭЗов. Необходимо остановить эту абсолютно негуманную практику. Согласно нормативным документам в подвале всегда должен оставаться открытым хотя бы один продух

4)Самым принципиальным для горожан вопросом, несомненно, является контроль численности бездомных животных.

«Наблюдая вопиющее саботирование программы по стерилизации чиновниками разных уровней, мы считаем необходимым требовать законодательного закрепления общественного контроля над реализацией программы по стерилизации. Это единственный способ сдвинуть ситуацию с мертвой точки, - считает Роман Белоусофф.

В настоящий момент на каждом из этапов простые граждане сталкиваются с нарушениями и нецелевым расходованием средств, что, фактически, и не дает программе по стерилизации начать работать на полную мощность, как это происходит в развитых европейских странах.

По результатам митинга в мэрию, правительство Москвы и депутатам Мосгордумы будет направлено коллективное обращение от участников собрания (митинга), с конкретными предложениями по улучшению ситуации с исполнением программы по стерилизации и требованием принятия нормативных актов однозначно и категорично запрещающих убийство собак и кошек на территории Москвы.

Более подробную информацию об акции можно получить по телефонам:
8(926)395-89-04 - Роман Белоусофф.


Статья направлена на, если можно так сказать, разрушение обывательского невежества в отношении животных, их положения. Начнем с малого. С локальных проблем. Народ и этого не знает! Если даже вы не знали, что выбрасывают породистых, что можно говорить об остальных.

Я обязательно напишу еще статью по принятию закона и по положению животных в Росси в целом. Сейчас мне просто хочется указать на существующую проблему – перекупщиков и пропрошаек.

Спасибо за критику – некую юридическую неосведомленность ликвидирую.