• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Алекс Ветер-Задунайский

Анна Новая, я не стал бы так примитивно здесь излагать различия между Исламом и Православием, думаю, что для этого есть другие ресурсы...
Термин ислам здесь должен употребляться ни в положительном, ни в отрицательном аспекте, а в НЕЙТРАЛЬНОМ (как Православие, Иудаизм, Буддизм и пр.), потому что этот ресурс читают люди разных конфессий, в т.ч. и неверующие...
Вы так или иначе пытаетесь оправдать стиль изложения статьи (да и ее цель) обусловленный Вашим личным отношением - здесь все взрослые люди, и в состоянии отличить рассказ "клуба кинопутешественников" от миссионерства...

Анна Новая, эк Вас занесло! ... про пацанов и подворотню - это Вы к чему? о каких боевых действиях Вы говорите? - про террористов и беззащитное мирное население, которое не ведает ни про какой ислам? - правильно ли я понимаю, что жертвы террактов в Москве, Беслане, Волгодонске (да и те несчастные из башен-близнецов) - "типа, пацаны из подворотни"? что-то у ваших борцов за ислам военные действия направлены не против "взрослых дядей с автоматоми и пушками", а против спящих женщин и детей... Проблема западного (христианского) мира в излишней толерантности, тогда как исламский мир этой "болезнью" не страдает...

Анна Новая, в Индонезии - не знаю, но вот в Пакистане советую, месячишка два-три...

Анна Новая, пример про обувь не корректен: сначала носят обувь детскую, а затем взрослую – и одно другому не противоречит, а из одного вытекает другое… чего нельзя сказать, например, об Исламе и Православии – тут, что-то одно: либо то, либо другое…(по меньшей мере – соревнование?!)
Все же, следовало бы относиться более ответственно к написанию статей на темы религии и вероисповедания, поскольку темы щекотливые и материя это очень тонкая… наверно, написать об этом можно так же, как и о приготовлении супа, но это следует делать в каком-либо монотеическом издании (предназначенном для читателей какой-то одной религиозной принадлежности) и я вполне допускаю, что существуют конфессии, которые терпимо отнесутся к такому стилю изложения…

17 мая 2009 в 21:48 отредактирован 17 мая 2009 в 22:15 Сообщить модератору

Марианна Власова, да уж, аргументация достойная гл.редактора сего издания... Вам, как гл. редактору, должно быть хорошо известно, что население Китая или Индии гораздо больше, чем любой из мусульманских стран (в т.ч. Индонезии), т.е. там рожают поболее; однако, ни Китай, ни Индию никто не обвиняет в религиозном экспансионизме, (рожайте на здоровье и себе на радость!), видимо дело все же не в численности населения, а в чем-то другом … Дело, видимо, в миссионерстве (религиозной пропаганде), как Вы справедливо заметили. Цитирую: «Почти любая религия, и христианство активнее всех, ведет миссионерскую пропаганду, не хотите возмутиться?», - еще как хочу, сейчас буду возмущаться: Христианство (и более того Православие), заметно активизировали свою деятельность по усилению своего влияния среди населения традиционного бывшего православным, т.е. проживающего на территории, где было исторически распространено Православие, чьи предки исповедовали Православие. Заметьте, не среди папуасов или отсталых сев. народов и, тем более, мусульман, а среди традиционного христианского населения (т.е. в «своем огороде»), тогда как ислам продвигается туда, где его нет и ранее никогда не было (напр. в Зап. Европу), а там, где он исторически присутствовал и сосуществовал с др. религиями (напр. Россия и Балканы) - там насаждают откровенно радикальные формы вплоть до ваххабизма (и деньги вливают очень немалые!) – вот это и называется экспансионизм – по-русски, это значит «шуровать в чужом огороде»…Ну, что касается, агрессивности, то здесь любой сообразит, что в этой деятельности дело не ограничивается только «словом Божьим» - теракты тоже аргумент (а в Косово - геноцид)… кроме того, туда, куда приходит ислам, там уже другим религиям нет места (исключение, быть может, мусульмане в России – но это только подтверждает правило – и это особый разговор)…

Марианна Власова, к сожалению, я не писатель, я - читатель...

Марианна Власова, только сейчас я обнаружил, что вы являетесь гл.редактором этого интернет-ресурса. В связи с этим, вопросы:
1) кем вы являетесь, комментируя и обсуждая статью? если Вы - гл.редактор, почему Ваше мнение не оформлено особо, как мнение редакции? если просто читатель, допустимо ли этически Вам принимать участие в качестве "играющего тренера"?
2) я сравнил Ваши позиции по двум статьям:
"Мусульманская семья. Что может быть крепче и надёжнее традиций?" и "Что такое хиджаб и зачем он нужен?" - Ваши pro и contra в разных статьях взаимно противоположны. Марианна Власова, определитесь, кто Вы?

15 мая 2009 в 17:40 отредактирован 15 мая 2009 в 17:43 Сообщить модератору

Марианна Власова, любопытно, что же? - "... и я говорила о том, чем ислам привлекает женщин здесь."
Неужели православие препятствует тому, что бы"... уважать своего мужа и советоваться с ним по поводу своего развития (карьеры, учебы)..." - видимо, только ислам способствует всестороннему гармоничному развитию личности.
А если серьезно, то основная причина экспансии ислама в России (а точнее - конвертации православия в ислам), в подавляющем количестве случаев, среди женщин - недостаточное количество дееспособных (во всех смыслах) православных мужчин и проигрыш некоторыми женщинами в конкурентной борьбе за этих мужчин. Мотив "простого женского счастья" - является в этой ситуации определяющим, при этом мусульманин-мужчина явно (или не явно) выдвигает ряд требований, которые женщина принимает, несмотря на возникающие в связи с этим ограничения, - "лишь бы милому было приятно"...

Ландыш Ахмадуллина, предполагаю, что традиционная христианская семья должна быть не хуже любой другой...

15 мая 2009 в 17:12 отредактирован 15 мая 2009 в 17:19 Сообщить модератору

Марианна Власова, а Вы лицемерите: "Не устраивает что-то из перечисленного - вас никто не агитирует принимать ислам. " - еще как агитируете. Агитируете тем, что не даете беспристрастный анализ существующий проблемы, а превозносите ислам, оставляя за скобками тот факт. что в любой из основных религий семья является краеугольным камнем, обеспечивающим устойчивость общества.
И еще, не могу не отметить, то, что вырвалось у Вас непроизвольно: "Вам просто поясняют, почему развратное общество вымрет, а мусульманские семьи займут его место." - вот это и есть та максима, в которой сконцентрирована агрессивно-экспансианистская сущность ислама. И уж, что бы окончательно поставить точку, Вам следовало бы заявить: "Кто не с нами, тот - против нас!"

15 мая 2009 в 15:59 отредактирован 22 мая 2018 в 18:50 Сообщить модератору

Армен Ананян, не могу с Вами согласится относительно критериев выставления оценки. Только интерес не может являться единственным основанием - пример: явно фашистская, человеконенавистническая статья вызовет не меньше откликов и "интереса", однако положительная оценка будет стимулировать автора к продолжению этой деятельности, более того это бы создало необоснованные преимущества в рейтинге. Все-таки важна позиция автора.
По существу, статья тенденциозная и однобокая. Хотя тема кризиса семьи в современном цивилизованном (западном) обществе весьма актуальна. Можно было бы только приветствовать анализ проблем современной семьи в аспекте РАЗЛИЧНЫХ религиозных конфессий, при этом неизбежно автор пришел бы к выводу, что не религиозная принадлежность делает институт семьи неустойчивым читать дальше →

, а нечто другое...

Марианна Власова, увы - дочитал. Не отметил намерено, подождал, чтобы кто-то привел это (последнее предложение) в качестве аргумента "за". Этим "кто-то" оказались Вы. Отвечаю:
последняя фраза - "Спасение человечества сегодня в возрождении истинных семейных ценностей, тех, которые приняты в исламе, христианстве, иудаизме." - не более, чем фиговый листок, предназначенный отмести обвинения в открытой пропаганде (миссионерстве) ислама.
Относительно, всего остального пассажа о регулировании религией духовной жизни верующих, о влиянии ее на повседневное поведение - все так, только Вы (и др. апологеты ислама) не даете выбора, а навязываете ислам как единственный верный путь.

15 мая 2009 в 02:30 отредактирован 15 мая 2009 в 02:30 Сообщить модератору

Татьяна Павликова, согласен. Добавлю, что пресловутая "незыблимость" института семьи базируется на экономической несомостоятельности женщин в исламе. Показателен пример молодых мусульманок (по рождению) выходцев и респ.Ср.Азии (бывш. СССР), которые имеют возможность "рассекать по миру" (в силу того, что родители немаленькие чиновники у них на родине) и до 28-30 лет замуж не рвуться, лично знаю нескольких - немаленькая диаспора в Великобритании и США, и если пытаются завести семью, то немусульманскую - уж их-то не разведешь сладкими речами...

Вы можете представить себе аналогичную статью о семье, где упоминание об исламе (мусульманстве) заменено на христианство/иудаизм? Представили? Ну, как?
Такое впечатление, что целью написания этой статьи (и аналогичных ей), является привознести ислам, показать, что исламская семья - самая "семейная", исламские ценности - самые "ценные". Может христианство/иудаизм считают семью грехом, а детей - позором? Да нет же, об этом не говорят - молча подразумевают и указывают вполне ясный путь - в ислам, только там можно сохранить семью и др. общечеловеческие ценности...
решение проблемы просто - не нужно напрягаться в решении проблем семьи в современных условиях, нужно принять ислам и все решится автоматически!
И еще, я всегда полагал, что поле деятельности религии - душа и отношения ее с Богом, а вопросами генекологии и перенталогии занимается медицина, - ан нет, исламу до всего есть дело...

Анна Новая, и еще... "Коран ли движет людьми - вижу, что нет." - все же Коран (в самом общем смысле) движет.
приведу несколько различий:
1. В западном мире религия(ии) и государство отделены друг от друга, поскольку христианство формировалось уже при существующем "гражданском" обществе, коим был Древний Рим с его "римским" правом, другими словами христианство несет в себе только нравствено-этические нормы, тогда как ислам - кроме этого еще и правовые, и бытовые (т.е. практ. все аспекты);
2. Все же имется две различные парадигмы: у христиан - возлюби ближнего своего (Бога "позволено любить" только тем, кто этому себя посвятил - монахам и клирикалам) , тогда как в исламе - любовь к Богу (предписано всем!), может знатоки ислама найдут где-либо упоминание о любви к ближнему (кстати, без указания на религиозную принадлежность)? было бы любопытно взглянуть...
3. В зап.цивилизации правозглашено равенство прав независимо от пола, происхождения и вероисповедания (чем мы все, особенно "толерасты", гордимся?!); в исламе же неверный (немусульманин) является лишь объектом, но не СУБЪЕКТОМ (!) права - и вот здесь заложена основная мина - все красивое, белое и пушистое в исламе относится лишь к правоверным, а на неверных не распространяется - в качестве примера приведу печальную судьбу христиан-аборигенов в Пакистане (нашлись те, кто после распада Империи оттуда не уехал)...