• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Дмитрий Шомин

Мария Семенихина,

Мария Семенихина, вот что-то такое я и подозревал. От того и отринул мысль подудеть немного на досуге. Уж очень это сложно для меня - на один звук жать всеми пальцами. Неэкономно как-то. Да и синеть пока рановато.

Люба Мельник, дудят красиво. Я их вроде по телику и слышал. Но Питер, на самом-то деле, если послушать их говор и посмотреть на этнокарту советскую - чисто поляки. Русские там не ночевали. Любимый поляками народный скрипач Венявский преподавал в Питере.

Беда многих русских в том, что не хотят быть русскими. В том числе и музыканты. То ли стыдно, то ли че. Не пойму. А запад говорит, мы не хотим, чтоб вы наш народный джаз перевирали. Свое играйте, нам интересно. А у нас своего осталась тока попса в кокошниках. Там это не интересно. Там интересно грубое этно автохтонное. Но тока, чтоб повеселее. Вот и сидим, с чем есть. Хотя не сидим. С попсовыми автохтонными бабками из нерусской "глуши" в Баку едем. Уж оччень душевно у них про желтую подлодку, или еще че, не помню уже. Чистый удмуртский эндемик.- Подводная лодка в поволжских лесах.

Люба Мельник, Согласен. Лапти где?! Уж хотя бы. Бог с ними с дудками, все равно никто не поймет. Но лапти... А вообще-то я бы возродил такой русский народный инструмент как мандолина. Сегодня это звучит странно, но она в два раза более русский народный по времени, чем домра. Когда-то у балалайки делали парные струны из-за нее (мандолины). Ну, и лапти, конечно...

Мария Семенихина, дык и я об том же. Просто я писал про русский рожок, а появилась иллюстрация из западных рогов, хотя и русских. Наши-то в лаптях были с берестяными штуками, а не с органными трубами. И вообще кола - это русский народный напиток.

Судя по тому, что вы меня не поняли про дудку, там с периодичностью туго. Я интересовался структурой пальцевого мышления на кларнете. Для меня это что-то заоблачное. Да и гитара - жуть какая-то. Особенно когда по дороге вдруг натыкаешься на терцию ни с того ни с сего. Куда пальцы девать непонятно. При ее мензуре достаточно вообще одного. Рейнхард, помниться и играл всего двумя, остальных просто не было.

Мария Семенихина, Хотя тут подумалось, наверно у кларнета в пределах двух октав есть еще какая-то периодичность. А то думать по две октавы сразу - жуть какая-то...Бррр.

Мария Семенихина, значит остальных кнопков хватает на две октавы? Супер! Значит у кларнетистов двухоктавное мышление. А у меня, старого скрипача, квинтовое. Даже не знаю какое лучче...

Кстати, про картинку. Если кому интересно, то на ней не мой хор рожечников, а совсем даже "западный" оркестр. Наши были в одежке а ля рюс и с деревянными обернутыми берестой рожками.

Но в народе таких хоров-то не было. В народе обычно по два-три рожка в ансамбле. А вот, когда у исполнителя два-три звука у каждого в арсенале, и таких целый ансамбль - это кувиклы (флейты пана). Чисто женский инструмент. Аж настолько женский, что мужчинам даже нельзя было видеть, как кувиклы изготавливаются. Табу. А рожок и калюка - мужской. Даже здесь разделение было.

Мария Семенихина, да-да. В оркестре да, для простоты. На каждую ноту сидел один крепостной и дул, когда надо. Но сам рог не одну ноту играет, а натуральный звукоряд в своем строе. Собственно для того он и создавался, чтоб оленей распугивать по лесам и врагов по полям.

А кстати, на кларнете передувание, наверно, не используется. Я че-то не в теме про кларнеты.

Люба Мельник, супер-бойцы!

Склероз... Про хор рожечников забыл. Владимирский рожок - русский духовой деревянный мундштучный инструмент. В основном с грифными отверстиями. НО бывают рога и без них. У каждого рога - свой строй. Из рогов составляли рожечный хор, чтобы заполнить весь звукоряд и создать звучность. На Западе были хоры из охотничьих рогов.

А наши в 19 веке удивляли народ на парижских выставках и прочих русских сезонах.

А вообще, рог - сигнальный инструмент. Ему двух звуков достаточно. В крайнем случае трезвучия.

А еще была сигнальная скрипка! Называлась "скрипка монахинь" или "трумшайт" или "тромба марина". То есть морская труба. Самый настоящий смычковый инструмент, но циклопических размеров, контрабас отдыхает. Устанавливалась на судах для подачи сигналов, пока не выдумали паровые гудки.

Для любознательных и внимательных рассказываю.

Трембита - длинная карпатская труба с натуральным звукорядом. Никаких кнопок у нее нет. Звукоизвлечение - как у фанфар, передуванием.

Китайский эрху - аналог "скрипки". Шейка у него есть, а грифа - нет. Струны прижимать некуда. Соответственно звукоизвлечение - флажолетное. Но флажолеты - "грязные". Высота звучания полностью соответствует другим струнным с грифом. Звук глухой и сиплый, флажолетный.

Перечисленные выше "лады" скрики, да и не только её (5,7,12) соответствуют чистым флажолетам. Это самая нижняя часть натурального звукоряда, как в трембите.

Ладов у скрипки, конечно же, нет. Хотя как исторический курьез такие скрипки были. Но как "нормальному" человеку объяснить, что седьмой лад - это первый палец четвертой позиции?! Нормальные скрипачи считают пальцами, а не ладами. И цветные шашечки им не нужны на грифе. И вообще скрипка самый простой и понятный инструмент. Но страх рулит!

И самое смешное на закуску. Все эти "флажолеты" придумали еще древние греки. А из их монохорда (совсем даже не музыкальный, а очень "научный" инструмент) вьетнамцы придумали свой дан-бау. (Как он туда попал?) Там присутствует такая же "научная" шкала делений. Извлекаются из него чистые флажолеты (опять оговорюсь, чистые - это такое название научное, даю без кавычек, а "грязные" - не научное, даю в кавычках ) Промежутки между квинтами и квартами заполняются с помощью гибкой палочки на которой фиксируется струна. Очень красивый и занятный инструмент. В советское время часто звучал по телику.

Единственно оговорюсь, что монохорд греки использовали не только и не столько для флажолетов, сколько для определения соотношения длины струны и высоты звучания. У них, греков, музыка вообще была разделом математики, то бишь, физики.

Андрей Лебедкин, ну что ж, место вы себе сами определили...

Андрей Лебедкин, да-да, узнаю "бывалого скрипача". Вы, часом, с трембитой не перепутали? Абисняю...С прижатыми струнами еще, вроде, ничего. А вот флажолет у вас, Андрей, китайский. На ихних эрху так и выходит. А вот у нас древних греков все не так. На 12 ладу первой струны скрипки (как ни странно, вы правы - это ми) флажолет на октаву выше, как и при нажатии. А вот дальше совсем не так. На 7 ладу - еще плюс квинта, к первой-то октаве - итого си третьей. А вот на 5 ладу - совсем круто - еще плюс кварта! Итого уже ми четвертой, а совсем не ля второй.

А как же остальные нотки? Неужели у каждого скрипача в оркестре скрипка на свою высоту настроена? Прям какой-то хор рожечников получается.

Олег Антонов, именно так. Но почему-то некоторые читатели старательно подозревают меня в том, что хочу заменить консу. Правда, многие 15 лет учатся зря. Вчера показывали мастер-класс Ростроповича. Так он там взрослую совсем пианистку поучал. Тут, говорит пяти-тактовый период, а не четырех-тактовый. Паузу ты не там делаешь!!! Это на втором десятке человек (профессионал с академическим образованием) просто не понимает, что он делает! Не понимает, что такое фразировка. Это как по-русски паузу делать между подлежащим и сказуемым. Ребенок в два-три года знает, как фразу строить.

Проблема академической школы в целом - это подготовка автоматов для воспроизведения нот. А автоматы могут сбоить, двери у них могут не закрываться. Вроде и ездит, и дует не сильно... А что-то не то... Такая проблема полностью отсутствует у народных (не по образованию, а по призванию) музыкантов.

Олег Антонов, спасибо, что решили выступить третейским судьей.

Проблема в том, что читать статью надо не между строк, а как написано. Если написано фигурация до-ми-соль, то это и есть фигурация до-ми-соль (правда без соль, что и сбило с толку человека "продвинутого"). А это всего лишь тоника, а не следующая доминанта с понижением еще откуда-то взявшимся. Называется такая штука редукцией. А если человек путает фигурацию с прогрессией и не знает, что такое редукция, то тут уж не ко мне, а в другое заведение.

А вообще-то статья написана для тех, кто не собирается бросаться такими словами страшными. Музыка гораздо проще, чем ее пытаются представить некоторые "грамотеи".