Витэк Виндекс
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Игорь Вадимов,
> "Именно, что только на один факт. Факт, что декларируя примирение, Франко фактически принял участие в войне на стороне гитлеровской Германии"
- Меня поражает всегда как можно говорить о чем-то, с тоном знатока, не имея о вопросе ни тени понятия. Франко фактически соблюдал нейтралитет в 2МВ, Гитлер 10 часов уговаривал 23.10.1940 в Эндаие [= Hendaye] его ТОЛЬКО пропустить немецкие войска через испанскую территорию в английский Гибральтар, и Франко не согласился. Хотя Гитлер обещал ему "золотые горы".
Потом Гитлер вспоминал с ужасом, что предпочел бы , чтобы вырвали ему 4 зубы, чем протерпеть это еще раз.
Как-то Сталин Риббентропу сходу все одобрил за половину Польшу и Прибалтики.
И не надо забывать, что Франко спас жизнь десяткам тысяч французских евреев, которые сбежали из оккупированной нацистами Европы, дал им испанское гражданство и на все требования их выдачи посылал своего бывшего союзника по дальше...
А в это время (1939-41) на границе дружбы между "тысячилетним" Третьим Рейхом и "вечным" Сов.Союзом тех евреев, которые бежали с занятой немцами части Польши в совет.зону, советские власти отсылали обратно в руки своим национал-социалистическим союзникам...
> "Но уж точно - мне не нравится, когда на словах будучи "гуманистичным", посылают солдат умирать и убивать за чужие интересы за тридевять земель."
- Это Вы имеете в виду агрессивный пропаганд. призыв Светлова "Пошел воевать, Чтоб землю в Гренаде..."
Игорь Вадимов,
Вы, традиционно понимаете все по другому чем остальной мир.
Наоборот, я подтверждаю высказание уважаемого Валерия Хачатурова - Франко начал строить памятник войнам Гв после своей победы. Когда еще были, жили, казнили и пытали кровавые большевики и существовала их ничтоженная шайка.
Так я отвергнул Ваши традиционно лживые, незнаики высказания:
Игорь Вадимов [29.07.2011 - 06:02] после победы военного путча и свержения демократически избранной власти, Франко не строил никаких памятников.
А памятник был создан много-много позже. В те времена, когда не было уже ни большевиков, ни ВКП(б)."
Все Ваши ходы записаны, лгать здесь не надо, здесь вам не советский салон ненависти и лжи - без рекламы.
Игорь Вадимов,
Я вам задал вопрос: "Вы в обсуждаемой статьи или в комментариях увидели какой-нибудь намек или заметку о Маяковским? ГДЕ?
- Вы на него не ответили. Значит - нечего вам ответить и вы взяли эту тему не отсюда. Троллинг?
Задам еще 1 вопрос - ГДЕ вы нашли мной написанный призыв, чтобы не читать Светлова или Маяковского?
И ГДЕ я написал "что они бесталанны."
- Вспомню, я написал даже противоположное - "Отрицать у него талант? Это так-же бесполезно как оправдывать его трусость в отказ защищать Родину в войне, злорадство когда Россия потерпела поражение или его кровожадность".
Читайте по-внимательнее, и не пытайтесь переврать значения мной написанного.
Если будет такое продолжаться, сообщу модератору.
Сергей Дмитриев,
А вот что писал анархист Александр Атабекян, очевидец событий тех дней:
«3 ноября я стоял на Серпуховской площади в длинной очереди, охватившей двойным кольцом скверик, в ожидании единственных газет, их «Социал-Демократа» и «Известий». Только через два часа, около полудня, развернув листок, я узнал, что «они победили» и «мир» заключен. Два часа люди подходили, покупали газету, узнавали и молча уходили. Ни одного возгласа ликования, ни малейшей радости, ни простого желания поделиться исходом в тоске жданного конца...
Почему? А потому, что совершилась не народная революция, а преступный партийный заговор.
В народе не было победителей, поэтому он весь день, молча, сумрачно сновал по улицам, и, всматриваясь в лица, нельзя было угадать, кто победитель и кто побежденный.
Правда в том, что мы все были побеждены и стояли у груды еще не остывших трупов, бессмысленно, бесцельно, ненужно убитых товарищей, братьев... Так совершилось в смертной тоске за пережитое и с тревогой за завтрашний день братоубийственное восстание в Москве».
Eсли следовать этому завету - что делают в России и других странах б.СССР многочисленные памятникичитать дальше →
Долина Павших (исп. Valle de los Cados) — монументальный комплекс в Испании, недалеко от монастыря Эскориал, в 58 км от Мадрида в горах Гвадаррамы. Занимает территорию в 1365 гектаров.
Сооружён в 1940-х годах по приказу Ф. Франко как памятник погибшим в гражданской войне. При строительстве использован низкооплачиваемый труд политических заключённых, изъявивших добровольное желание участвовать в работах (для участников строительства памятника сроки заключения значительно сокращались). Работы по возведению мемориала начались в 1940 году под руководством архитектора Педро Муругуса. В 1950 году строительство возглавил Диего Мендес. Комплекс, над которым возвышается гигантский крест, украшен скульптурами работы Авалоса, открывается огромной эспланадой. Окончен постройкой в 1958 году. Официальное открытие комплекса состоялось 1 апреля 1959 года.
Сергей Дмитриев,
что было потом с Каппелем, можно везде почитать. Ссылки Вам уже дали, да и немного продолжил свой рассказ.
> " Многие уровня Каппеля воевали и на стороне красных и тоже успешно."
- Многие? - я бы не сказал. Фрунзе, Миронов (о которым пел Игорь Тальков "Есаул"). Кто еще? Тухачевский, Блюхер, Ворошилов? - Проиграли, что могли.
> "Николай -2. Именно он "вдохновитель и организатор" двух войн, которые аукнулись как раз (соответственно) двумя революциями."
- Не совсем. В японскую войну втянули Императоры плохие советники, (если бы Сергей Витте был раньше премьером, никакой войны бы не было!)
В Великую войны (1МВ) втянули России - опять такие министры как дурной Сазонов и проч. + Союзники. И зависимость от них.
Конечно, ответственность Государя, как Главного, за роковые решения на ним лежит. Заплатил жизней своей и своей семьи.
> "Позиция автора односторонняя, "за белых", не хватает историчности, отстранённости. Сейчас модно гнобить большевиков, а они тоже "хотели, как лучше" и во многом преуспели"
- Да, "хотели и пресупели" загнобить массу народа. Как в Крыму, Тамбовщине, западной Сибири, Иркутске, Катыни и на Беломорканале.
Я, конечно, за белых. За таких благородных людей как Владимир Оскарович Каппель, Петр Николаевич Врангель, Александр Васильевич Колчак (не смотря на его недостатки как Верховного Правителя).
"Наш витязь предложил командованию следующий план: он возьмет 2 тыс. опытных и идейных добровольцев, посадит иx верхом на лошадей, проникнет в тылы красных войск и там начнёт делать то же самое, что в тылах белых делали красные партизаны, а в Отечественную Войну 1812 против французoв - не менее успешно нп. А.С.Фигнер и Д.В.Давыдов: рвать линии снабжения, нападать на мелкие части, не давать отдыха большим отрядам.
Народ, который уже познакомился с большевистской властью, с продразверсткой, с военным коммунизмом, с комбедами, должен был поддержать ополчение против коммунистической чумы. И это на самом деле случилось - восстания на Тамбовщине, Поволжье, на Урале, а прежде всего в западной Сибири , только... Tолько Каппелю опять не дали «добро» на реализацию его смелого плана. Трусливые генералы предпочитали обороняться, прикрываясь водной гладью широких рек Западной Сибири, забывая, что зимой они замерзают..."
Правильно написал потом бывший белогвардеец Михаил Афанасьевич Булгаков "Трусость - самый страшный порок человечества".
Сергей Дмитриев,
1. С французской революцией попроще - после нескольких лет (10 от Бастилии) Наполеон делает свой "18-й брюмера", возвращает много дореволюционного порядка, но оставляет и положительные реформы.
Безусловно ВФР (хотя были у нее свои преступления и даже геноцид) помогла Франции и миру двинуться в перед.
Еще одно надо учтить - Франция проигрывает с поражением свои войны, и в 1814-15 была оккупированная. Условия послевенской Франции определяют победители, но стараются Франции сильно не обидеть. Поэтому и умные решения по ее судьбе.
Это было бы похоже если после поражения коммунизма в СССР, в 1920 году, или допустим в 1930, или даже после какого-то мятежа - полная фантастика - Берии или военных в 1945-47 гг. - возвращено много царских порядков (даже при Сталине с 1939 г. это состоялось), но оставлено бы и положительные стороны советского строя.
Нп. если бы Врангель победил в 1920-21 г. и ввел свои земельные реформы из Таврии на всю страну, России была бы со своими ресурсами (прежде всего хлебом, но нефть и угол тоже дороже золота!) самой богатой страной мира. Богатой богатством своих всех жителей, среднего россиянина, а не олигархов как теперь. Сбылись бы проповеди Менделеева, что в 1950 г. в России будет жить 400-500 млн сытых (!) людей.
Константин Кононов,
Я согласен с мнением Валерия Хачатуровачитать дальше →
правильно заметил кто-то выше - не окончен. Не окончена даже его, вернее: первой его части, последняя фраза
"«Трусость – самый страшный порок человечества». Но причиной осторожности этих политиканов не была лишь забота о судьбе войск. Они боялись: что, если этот монархист возьмет Первопрестольную..."
Продолжу :
Но причиной осторожности этих политиканов не былa лишь заботa о судьбу войск. Как рассказал один из них (инспектор артиллерии Верховного правителя генерал Виктор Николаевич Прибылович) потом полковнику В.О. Вырыпаеву, основной причиной отказа был страх лидеров самарского Комуча, что если этот монархист возьмет Первопрестольную, не отдаст им власти. Они больше опасались успехов Каппеля, чем большевиков. Поэтому и выбрали оборонительную стратегию, которая оказалось катастрофической...
Уже 10 сентября Казань была взята большевиками.
«Казань пуста, ни одного монаха, попа, буржуя. Некого и расстрелять. Вынесено всего шесть приговоров».
Началось наступление Красной Армии, которое не могли остановить лишенные людских и материальных резервов части. (...)
Лариса Завьялова,
Статьи Сергея Грибина о Владимире Оскаровиче очень, очень интересные.
Особенно подробности о его последнем пути из Харбина в Москву.
Но я могу ниже вкратце написать о дальнейшей судьбе B.O. Каппеля из продолжения главного текста (размер статьи ограничивает содержание информации в одной единице)
Очень приятная и умная статья. Познавательно.
Спасибо.
Полностью согласна с предыдущим комментарием, но... Девушкам мясо тоже нужно. хотя и мясной бульон - тоже неплохо - щи уже не...