Сева Татарский
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Светлана Геннадьевна, 
Знаете в чём простота эгоцентризма?
Она в том, что ему достаточно ваших слов: "Я уступаю Вам".
Всё, что следует за ними, лишь ваши оправдания, и это уже проблеме зависимого человека. "Вишня" осталась на месте. 
Светлана Геннадьевна, analysis (гр.) - разложение, расчленение. И совсем не "складывание элементов в общее Целое".
Вам, действительно, придётся уступить.
Светлана Геннадьевна, отнимать можно только если Сева зависит от манипулятора.
Тогда ему нужно будет прочитать статью: "Как Севе не потерять себя из-за вишни".
Светлана Геннадьевна, так хорошо начали - "попробуем ещё разочек распазлить"! Ни чтобы там - анализ, а просто - распазлить.)
Про главный экономический принцип : "ты мне, я тебе", тоже хорошо.
А вот потом, как будто-то разумный эгоизм подменили неоправданной зависимостью.
Энергетические вампиры, обстоятельства внешней среды, униженные старики, поруганные инвалиды с детьми и счастливые дураки - страхи зависимых людей. Зависимых не от своего эгоцентризма, а от чужого.
Смотрите, как быстро меняется вишнёвая ситуация в здоровом обществе независимых эгоцентриков. Я, как эгоист, чувствующий эмпатию и рассчитывая на взаимность, угощаю вас вишней. И? Ответа нет. Я теряю к вам интерес и вопрос закрыт. А если вы попытаетесь сунуть руку в мою тарелку, я включу такого УльтраЭгоЦентриста, что у вас пропадёт желание не то что клянчить, а даже думать о чём то таком дорогом для меня.
Немного погодя, мы найдём компромисс и наши отношения опять примут здоровый экономический вид: "ты мне, я тебе".
Вот и вся вишня. А вы описывает ситуацию зависимости. В вашей истории, я не эгоист, я зависимый человек. Мне очень хочется вам понравиться и я вам отдаю вишню, всю вишню, всё, что бы вы не захотели.
Нет, психологическое здоровье в Разумном Эгоцентризме. В этом Центризме и причины счастья, в том как этот Центризм балансирует между потребностями и возможностями. Внешние обстоятельства не определяют счастье, они только дают повод для внутреннего баланса.
А теперь я хочу распазлить) Эмпатию, как феномен сочувствия. ))
Она присутствует у всех. Именно Эмпатия, как феномен сочувствия легла в основу создания различных методов пыток. Именно сочувствие помогала палачам "понимать" своих жертв.
Светлана Геннадьевна, ваш вариант психологического здоровья, как гармонии между потребностями и возможностями индивида, я принимаю!
Принимаю и поддерживаю. Вот эта самая гармония - это и есть счастье. Я бы даже пошёл дальше: Счастье - это условная единица Психологического Здоровья. Чем больше у тебя таких У.Е., тем ты здоровее. Причём, абсолютно здоровее. Ведь Физическое здоровье, целиком и полностью зависит от Психологического здоровья.
Наше здоровье напрямую влияет на наше выживание, а одна из составляющих выживания, как вы сказали, - Разумный эгоизм. И вот мы опять приходим к тому, что Эгоизм нам просто необходим. Без него мы не выживем.
Теперь, другой вопрос. Чем отличается Разумный эгоизм от Эгоцентризма? Кто определяет Разумность и степень Центрированности нашего Эго?
Вот маленький пример Разумности Эгоцентризма. В правилах авиакомпаний прописано, если возникает необходимость во время полёта одеть кислородные маски, то если с вами находится ребёнок, первым маску вы одеваете... на себя. Хрен с этим ребёнком, пусть задыхается, если сам одеть не успел.
Всё это только для того, что если вы не будете сами контролировать ситуацию, вы уже точно не сможете помочь вашему ребёнку.
Какой вывод?
Человек сам определяет рамки разумности и степень центрированности своего эгоизма в каждой конкретной ситуации. А все эти рассуждения про совесть - это, как говориться: "В пользу бедных".
И ещё, мне не очень понятна связь между компромиссом и чувством вины, о которой вы говорили.
Это что получается, на компромисс могут пойти только из чувства вины? Я весь такой виноватый, мне так стыдно, меня мучает совесть, поэтому я пойду с тобой на компромисс?
По-моему, вот это уже яркий пример зависимости. Психологического нездоровья.
Именно для того чтобы подчинить человека, сделать его зависимым, ему прививают чувство вины. Виноватыми легче управлять.
А на счёт эмпатии вы это зря. Эмпатия, как и Эгоизм - это природное свойство человека, как биологического вида. Эмпатия есть у всех.
Здравствуйте, Светлана Геннадьевна!
Вы же не будете отрицать факт того, что эго есть в каждом человеке? Это его природа.
Я надеюсь, что вы, так же не будет отрицать, что все достижения человечества были совершены во славу Эго. Быть лучше, быть умнее, быть быстрее, выше, сильнее ("Citius, Altius, Fortius" - олимпийский девиз).
Есть у меня подозрения, что вы не будете отрицать и то, что для того, чтобы добиться наилучшего результата, необходимо скон-Центр-ироваться. Сосредоточиться на своём эго, на своих устремлениях и желаниях. Если ситуация требует "командной игры", Эгоцентризм способен и на компромиссы - исключительно из эгоистических побуждений личного счастья. Это очень хороший показатель психологического здоровья.
Со своей стороны, я не буду отрицать, и соглашусь с вами, что зависимость не лучшее для психологического здоровья.
p.s. а может, у вас есть какой-то третий вариант психологического здоровья?
Светлана Геннадьевна, если уж сравнивать, с точки зрения психологического здоровья, то уж лучше эгоцентризм, чем зависимость.
Эгоцентризм способен на компромиссы, а зависимость уже ни на что не способна.
Уж танец кончился, а бонуса всё нет.
Наталья Дюжинская, как-то вот эта история с бонусами в жизни, с душком.
Подстава где-то скрыта, не про партнёрство это, точно. И точно, не про танцы.
Не роли танцем управляют, а музыка одна и общий ритм.
Ритмичные движения - в этом сила.
Что может быть прекраснее, Наташа, когда при разных точках зрения на вещи, находим мы согласие в одном.
И ты права, и мне... с тобою интересно.
Какая-то мелодия во всём рассказе этом, про то, что счастье нет! Читается легко и делает тебя счастливым, хотя, грозятся тут меня убить, ведь я и есть тот редкий случай, когда могу я про себя сказать, что счастлив и готов испортить массы.
А смысл всей статьи понятен очень, коммерции в ней запах терпкий. Ведь выгода лишь в том, когда не веришь в счастье, уж если нет его, ничто и не теряешь, тогда и нет убытков никаких. А если встретишь ты его, не веря в это, в себе нащупав струны тонкие свои, тогда навар такой - устанешь разгребать.
Как верно вы всё здесь подметили, Наташа!
Если говорить о фокусе, то весь фокус в том, что есть женщины и есть мужчины, и чтобы род людской куда-то продолжался, должно быть притяжение меж ними. Без этого никак.
Наша взаимная тяга друг к другу неизбежна, нужны друг другу мы, но весь вопрос, когда мы станем вместе, чтоб сохранить себя в себе, а не войти в чужую реку. И растворившись там, утратить интерес к себе, а за одно и счастье. Причина счастья в нас конечно - это точно. В другом её нам не найти никак. Но если хочешь быть ты с ним, для счастья только своего, конечно, ты научись быть без него.
Вот если с этой точки посмотреть, тогда и смысл всей статьи становиться понятным.
Марина Разумовская, если вы полагаете, что проведения, сипит и видит, как вас наказать, вы очень сильно преувеличиваете своё значение для мироздания. Это уже что-то из истории "Про гордыню".
Да тут особенно и комментировать нечего.
Такая женщина всегда будет интересна, а конфликты с ней, как новая возможность.
Карл-Август Аванти, ну, будем ждать новую статью. А Ватсон и Холмс, кстати - одна из моих любимых тем