• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игрок Бесфамильный

10 апреля 2015 в 18:03 отредактирован 26 мая 2018 в 13:32 Сообщить модератору

Insu ..., я не привык доверять словам о вере и неверии, но насколько мне известно за размещение баз платит НАТО тем странам где размещаются их базы. Хотя это вопрос интересный, кто будет оплачивать и будет ли вообще оплачивать присутствие американского десанта в Прибалтике.

10 апреля 2015 в 17:47 отредактирован 26 мая 2018 в 13:32 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, вот и славно, пускай говорят об России мало, но хорошо бы если бы они и не делали всяких глупых заявлений по поводу России и не обвиняли во всех смертных грехах.
Я не хочу спорить о литературных версиях разных учебников в разных странах мира, каждая страна преследует свои цели. И пусть преследует, для меня важны реальные события, реальное воплощение идей.
Я не спорю что был Второй фронт, и не отрицаю что часть Западной Европы было занято войсками Великобритании и США, и другими представителями стран.
Не спорю и с тем, что СССР был мировой державой, а современная Россия таковую роль утратила.
Интересуется Западный Мир своими проблемами и бог с ними, но санкции то России кто объявил? Что ЕС получил от этих санкций?
А вот Россия от санкций выиграет, по неволе, придется заняться внутренним рынком, неужели вы думаете, что через некоторое время ЕС сможет вновь получить ту же роль на Российском рынке? Думаю нет, рынок России сельскохозяйственной продукции для ЕС потерян. Сегодня это пока не факт, но завтра скорее всего будет таковым.
Аналогично и для Украины, если нынешняя бодяга в Украине сохранится, то Украина станет такой дырой как Абхазия и Осетия, с той разницей, что и иллюзорную помощь от России она не получит.

10 апреля 2015 в 17:34 отредактирован 26 мая 2018 в 13:32 Сообщить модератору

Insu ..., не надо путать СССР и Россию, да СССР вел войны во многих странах мира, но современная Россия позволить этого не может.
А как мы вмешались в конфликт в Сирии? Там побывала наша делегация от МИДа и собственно все. США там поставляла оружие "демократическим повстанцам".
А с Саудитами мы даже переговоры не вели. Зато вывозим мирное население из Адена, в том числе и американцев, это наверное потому, что злыдни российские, не даем помереть под бомбами саудовскими и их союзников.
Если Осетия дыра, так какого рожна Грузия полезла туда со своими войсками? Войска были укомплектованы американским и европейским оружием.
И проблемы у Крыма с электричеством и водой есть, это потому что Украина не хочет поставлять туда электричество и воду, им советники США такое посоветовали.
Видно денег у них много, крымские деньги им не нужны.

10 апреля 2015 в 17:23 отредактирован 26 мая 2018 в 13:32 Сообщить модератору

Insu ..., Вы ошибаетесь, это не страны платят США, а США платят странам в которых стоят их базы.
Уровень поддержки граничащих с Россией стран, даже потенциально враждебных к ним, значительно выше чем эти страны получают прибыль от вхождение в состав Европы (касается Прибалтики).
За счет транзита страны Прибалтики имели и имеют сегодня от России в разы больше, чем от ЕС. А уж товарооборот между современной Россией и странам Балтии является основной статьей доходов этих стран.

10 апреля 2015 в 16:45 отредактирован 26 мая 2018 в 13:32 Сообщить модератору

Insu ..., во времена майя, США еще не существовало.
Нет США, хочет процветания России, потому Обама называет Россию, второй по значимости угрозой миру после вируса Эболы. Про Эболу уже забыли, а про Россию забыть не хотят.
А пусть США уберет свои войска из Прибалтики, Польши и Европы, и мы не будем боятся того, что очередному президенту США не придет в голову облагодетельствовать Россию, "продвинутым демократическим" президентом типа Ходорковского.

10 апреля 2015 в 16:34 отредактирован 26 мая 2018 в 13:32 Сообщить модератору

Insu ..., увы, Россия сегодня не является великой державой.
Россия вмешивается в дела практически всех стран? Каких конкретно, в каких странах стоят военные базы России?
Крыму стало лучше от вмешательства в его дела России, там уровень жизни повысился в материальном плане до уровня Российского, в отличии от украинского.
А другого объекта я не могу привести, потому как не знаю, где еще присутствует Россия.
Какие же такие экономические прибыли получил СССР от победе над Германией? Если ей помимо собственной территории пришлось восстанавливать и территорию Польши, Прибалтики.
Репарации Германии к СССР выразились лишь в том, что СССР смог вывезти с контролируемых территорий. Репарации Польше СССР выплатил из своей доли, долги по репарациям от ГДР были списаны в 1954 году. Часть репараций от ФРГ, СССР так и не получил.
И в чем же заключается зло от России? Россия что бомбила Югославию или Ирак, участвовала в вооруженных конфликтах в Ливии, Египте, Сирии?
Что же потеряла Чечня, после того что прекратился конфликт между ней и Россией? Что потеряла Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье от того что имеют некую иллюзорную поддержку от России?

10 апреля 2015 в 16:10 отредактирован 26 мая 2018 в 13:35 Сообщить модератору

Роман Солодов, я ничего не считаю Кто и Когда что-то был должен, США СССРу или СССР к США. Я оперирую фактами, а не тем кто что хотел, собирался и чтобы было бы если было бы то или иное. Я оперирую фактами. Когда в 1944 открылся второй фронт в Нормандии, войска СССР уже пересекли внешнюю границу СССР, и только после этого началась высадка англо-американских войск.
Я даже не говорю о том или ином освобождении от нацистов тех или иных территорий, и даже не собираюсь оценивать кто сколько "освободил" территорий. Я говорю лишь о том, как после подписания капитуляции Германии те или иные освобожденные территория попали под влияние стран-освободителей. Влияние СССР в Европе исчезло в 1991 году, влияние США в Европе распространилось и на ту территорию Европы, которая была в сфере влияния СССР.
Цель США достигнута. Появились сегодня другие цели США.
И вообще речь идет не о русских, а советских воинах Красной Армии (в том числе и украинцах, евреях и всех других национальностях) государства СССР.

Роман Солодов, ну да гитлеровские войска мы забросали яичным порошком, а стреляли американской тушенкой. Не смешите.
Это американцы строили ГАЗ? Сколько там было американцев и сколько там было советских граждан?
Спорить о коллективизации не буду, в первую очередь идет об индустриализации.

Игорь Ткачев, я не собираюсь оперировать разными степенями, словечками, нюансами я привожу вам факты, которые никто не оспаривает.
Вы оспариваете Великую депрессию или индустриализацию СССР?
Я не собираюсь обсуждать как вы понимаете "фразу великая держава", и какой смыл этого выражения может иметь это для отдельной личности, это все нюансы и увод от темы.
Тема статьи о глобальности исторических событий для мира.

Игорь Ткачев, темпы развития СССР сравнить с темпами развития Германии весьма сложно. А вот с США приблизительно возможно. Поскольку период с 1929 по 1933 год называется Великой депрессией, а тот же период в СССР называется "Индустриализация СССР" и если Великая депрессия характеризуется прекращением строительства в принципе, то индустриализация в СССР наоборот характеризуется ростом строительства крупнейших промышленных объектов.
А если почитать по-больше про Великую депрессию, то она считается мировых кризисом который затронул не только США но и ту же Германию.
Рост и темпы экономики Германии в середине и конце 30-ых годов, по сравнению с Великой депрессией конечно был весьма высоким. Но ведь в СССР не было Великой депрессии, и этот период вообще характеризуется как превращение СССР в мировую индустриальную державу. Вообще этот факт еще никто не оспаривал, без этой индустриализации и коллективизации, СССР как мировая держава вообще бы не состоялся.

Что вы набросились на автора?
Он всего лишь высказал свое видение на исторический процесс.
И в чем собственно он не прав?
США является сегодня великой державой? Является!
США сегодня вмешивается в дела практических всех стран в мире? Вмешивается!
Кому от этого вмешательства стало лучше и спокойнее? Никому! Даже самому США!
Это ли не воплощенное зло для мира?
Кто из Второй мировой войны вышел победителем и получил экономические прибыли? США!
Так кто стал большим интересантом в результате этой войны? США!
Увы это факты.
СССР был победителем Германии, но сколько СССР заплатил эа эту победу?
Все завоевания СССР (Восточная Европа) сегодня остались иллюзией, да и сам СССР стал историей.
Кто в 1919 году забыл про подписанные условия Версальского мира? США!
А спрашивается почему? А потому что США не были нужны ее союзники по победе, и Сенат США не ратифицировал Версальский договор,
а заключил свой договор с побежденной Германией!
Германия лишилась всех своих колоний, все эти колонии достались странам вошедшим в Лигу наций, и Японии.
Автор статьи привел цели США:
– взаимоуничтожения или значительного ослабления СССР и Германии;
– подчинения Европы воле США.

Скажите эти цели были достигнуты? Самым непосредственным образом!!!
Его оппоненты считают что таких целей не было? Да кто об этом знает?
Но все случилось именно так!

А теперь вспомним про потерянные колонии Германии, ведь после захвата практически всей Европы в 1939-1941 Германия
попыталась пойти в эти колонии, но там оказались США и Великобритания, там они оказали серьезное сопротивление
гитлеровским войскам, хотя в Европе такого сопротивления не было. Спросите почему?
А зачем? Мы (США) же имеем цель подчинение Европы! А вот в Африку Германию не пустим, у нас еще есть цель ослабление СССР, вот туда пусть и идет.
Договор против Германии Великобритания и США с СССР не заключили, это факт? Факт!
Как же они (США и Велкобритания) разозлились когда СССР с Германией заключили договор между собой.
Какой же ответ был, еще более ожесточенная борьба за колонии в Африке!
И вот триумф, Германия напала на СССР! Цель достигнута! Все пора заключать договор с СССР! Создается антигитлеровская коалиция.
Второй фронт? Не подождем, посмотрим как оно будет дальше, пусть Германия завязнет в СССР.
Что СССР разгромила Германию и пошла захватывать Европу? Пора открывать второй фронт, а то подчинение Европы будет не у США, а у СССР.
Блин не успели, СССР успел захватить всю Восточную Европу, ну ничего мы свое возьмем!
СССР в Берлине! А мы подсуетились и все равно Центральную Европу забрали себе! Кстати как войска США вошли на территорию Европы в 1943 году, так оттуда больше и не выходили до сих пор.
1945 год, пора дать по носу СССР. Объединяемся все, в том числе и разгромленная Германия и Европа и будем вставлять в палки в колеса СССР.
А Восточная Европа? А пускай СССР со своими бредовыми социалистическими идеями отстроят, восстановят Польшу и другие страны Восточной Европы.
И СССР со своими бредовыми идеями отстроили Восточную Европу.
А США дождались 1991 года, и посулив печеньки коммунистической элите СССР (началось с Горбачева, дали Нобелевскую премию мира)
начали свое окончательное подчинение Европы.
Восточные страны и Прибалтика сами свалились США на блюдечке, и чего они еще там вякают, будут сидеть в тряпочку и делать то, что им скажут.
А что? СССР оказывается вновь хочет появится на карте мира, а вот мы его в подбрюшье, печеньки Украине, и Крым станет военно-морской базой США, не этой России.
Вот блин опять поторопились, Крым отшел России, ну ладно мы тогда их санкциями, хрен они будут развиваться без наших финансов.
А что? Россия ввела антисакции, и Европа села в лужу со своим сельским хозяйством, а нам-то (США) что, еще лучше.
Вот так мне видится политика США по становлению великой мировой державы.
Не стал расписывать политику США по установлению "укреплений международной дипломатии и сотрудничества между народами" в Азии
(это причина по которой Обаме дали Нобелевскую премию мира), ну да премию дали, так теперь можно открыть свою настоящую морду волка,
когда козлята (в Европе) открыли свою дверку и напились молочка с печеньками.
А домик (Европейский) с их прохудившейся крышей (экономикой) нам волкам (США) не нужен.

Анатолий Григорьев, если говорить конкретно о Афганистане, достаточно почитать историю этой богатейшей страны, ее пытались захватывать на протяжение всей ее истории, и никому не удалось подчинить ее, все рано или поздно уходили.
В результате менталитет афганцев развился так, что они вообще перестали заниматься промышленностью, смысла нет.
Вот и воюют всю историю.
Что касается Украины, это совсем другая история, но выход есть.
Пока Россия будет вести политику большого брата (по факту безвозмездная помощь странам, которые ее окружают), соседи будут вести себя как детеныш сосущий двух маток.

Глеб Сердешн, потому что пока одни думают и планируют, другие плодятся.
Легко обещать будущее через 100 лет, ведь отвечать за эти прогнозы не придется.

Сергей Дмитриев, да кто спорит то?
Только военные выполняют приказ не рассуждая, для чего он почему, такие правила игры.
Политик же рассуждает совершенно иначе, для него войска и предназначены для того, чтобы вести боевые действия, в том числе и для выполнения политических задач.
За войсками он не видит человека, он только видит фигуры на шахматной доске, одними будут жертвовать, другие будут погибать в сражениях, чтобы выиграть политическую партию.
А потом будет другая партия и другие жертвы, пока его не сожрут противники.

Игорь Ник Исетский , да я собственно и хотел рассказать тем кто не в курсе, что реально в общевойсковых частях солдаты срочной службы 18-22 лет не умели обращаться со стрелковым оружием, как и работать с боевыми гранатами.
И вот их также отправляли так же в Афганистан!
А то что потом уже научились стрелять, это уже понятно. Но думаю не ошибусь, что кому-то научиться стрелять уже не удалось.
Я служил в то время, чуть позже, и также участвовал в боевых действиях, но не в Афгане.