Ильгиз Ибрагимов, дело в цифрах.
Озеро, описанное Вами, содержит 500.000 тонн.
Отобрать оттуда тонну-другую - повлияет не сильно.
А сколько потребляет воды город в 20.000 человек? -- Значит такой город там не построить.
А сколько на гектар пшеницы или теплиц надо воды? -- значит и теплицы не построить.
Только для небольшого племени бедуинов, человек 50-100. У них потребление воды минимально.
Игорь Вадимов, над Сахарой с участка 10 на 10 км. ежесуточно проносится озеро воды размером 1 кв.км. и глубиной 50 м. Именно проносится. Т.е. влажность воздуха постоянно компенсируется постоянным движением воздушных масс.
Если у природы отнять чуть-чуть, это не будет заметно.
По литру-два-десять в день из воздуха можно извлечь без вреда.
А если попытаться извлечь тонну воды, сто тонн воды?
Что случится с окружающей природой?
От одного изобретателя я слышал, как он работает над генератором воды из воздуха. Что-то похожее на показанное и рассказанное в статье. Он же утверждает, что знаменитые пирамиды Египта на самом деле были воздушными водогенераторами, а не местами захоронения фараонов. И сам их делает в виде небольших пирамид.
А мы с партнерами работаем над проектом получения воды в вихревых влагоконденсаторах путем создания искусственных торнадо. Это уже промышленные масштабы.
Наша фирма посылала специалистов в Мадрас - помочь местным специалистам.
Очень хорошо, очень хорошие суточные, но есть где-то помимо отеля - смертельно опасно.
Никто из них не заболел, но... ведь и местного колорита не узнали.
Марк Блау, возможно я ошибаюсь, но...
Мне кажется, насколько я помню - их пара там лежит.
На фото - один из них.
Во вторых - да, они лежат на противоположной от Крестов стороне Невы, напротив тюрьмы.
И что?
В Крестах идут массовые расстрелы? -- Нет.
В Крестах при Сталине шли массовые расстрелы? -- Тоже нет.
Ее, пардон, молочные железы имеют художественный смысл?
Вообще - что это за ужас? Зачем его тут положили? Вроде настенной таблички в честь Маннергейма?
Мы в 90е только и делали, что каялись.
Перед поляками, перед диссидой, перед Западом...
Хоть кто-то из них(вас) это оценил?
Да нет - плевались, смеялись и фотографировали унижение поверженного врага.
Вы, Марк, не помните статьи о России времен Ельцина?
Про то, какие мы генетические рабы, алкоголики и что нас надо оставить миллионов 30, остальные сверхизбыточны.
Вы Марк, не помните, что делалось для того, чтобы нас осталось поменьше?
Если нас не могут уважать - проверено, не могут - так делайте что угодно.
Хотите бояться - бойтесь. Ну - раз уважать не умеете. А если бы умели уважать - могли бы дружить странами...
Надеюсь, что творчество Шемякина в России будет иметь тот же конец, что и табличка Маннергейму.
У меня есть конкретная ситуация, когда родитель садится на голову ребенку и ждет, ничего не делая, "селедочной головы". А ребенок носится с высунутым языком и шерстью дыбом. При том, что он, родитель, сам вполне может себе добыть эту голову. И даже целую рыбу. Родитель - не парализованная кошка.
И таких случае, случае манипулирования, когда родители больные и бедные, тебя вырастили, а теперь ты должен им и голову, и хвост, множество. Причем никто не знает границ "долга": он как бы резиновый и бессрочный-)
Родители, особенно часто женщины, имеют богатый опыт манипулирования. Наша задача, задача детей, эти манипуляции распознавать и не вестись на них.
+ здесь еще активно подключается государство, которому выгодно, чтобы родитель, который с 20 до 65 лет и с 8 до 20 чч. отдававший себя государству, был на иждивении детей. И здесь вступают в игру уже манипуляции с его стороны.
В "великой" России есть даже закон (на рассмотрении или принятый, не помню), обязывающий детей брать на полное иждивении своих недееспособных родителей.
Государство умывает руки.
Кира Чивадзе, ммм.. во-первых. В США, в престижных школах, есть форма.
Второе. Одежда мозгов не добавит. Поэтому, что бы не ходить "как дебилы отбитые", подтяните грамматику, орфографию и пунктуацию.
Игорь Ткачев, вы пишете: А еще лучше — каждый, неважно, ребенок он или родитель, должен сам позаботиться о том, чтобы иметь возможность и средства на базовые необходимости.
Сразу вспомнилась сентенция учёного кота Мурра, который не захотел делиться селёдкой со своей матерью:
"Всяк ищи себе селедочные головы сам и не покушайся на добычу соседа, ибо, ведомый верным чутьем аппетита, он уж как-нибудь припасет ее для себя".
Игорь Ткачев, ну вообще-то Вы в своих рассуждениях подводили базу только под один из этих двух вариантов. Читалось это именно так. Или/или. Поэтому Ваша позиция вызвала у части читателей такое неприятие. Я тоже за поддержку, помощь, понимание и прощение. Никто не призывает проживать старость за родителей. Успеете своей порадоваться. Но стать наблюдетелем со стороны, отстранившись и повторяя мантру, а я и не просил меня рожать... Это жестоко. Отношение к старикам своего рода проверка. Не на вшивость, на человечность
Наталья Иванова, если Вас сколько-то интеерсуют иные мнения - например, мое, а не только повторное утверждение своей позиции, то я все сказал здесь: https://www.shkolazhizni.ru/world/articles/97427/
Речи о том, чтобы кого-то "выбрасывать", "освобождать пространство" и т.п. не идет. Речь идет о разумном, с выводами и пониманием причин, отношении. Любви, помощи и поддержке.
Также рекомендую обратить внимание, что вас никто не пытается переубедить в вашем опыте - поступайте так, как вам диктуют ваши прошлое, настоящее и ваши обстоятельства. Но, пож, не заставляйте других людей участвовать в вашей схеме прочтения этого мира и отношений с др. людьми.
Такое поведение зовется ограниченностью.
Татьяна Пучкова, у моей бабушки случилась деменция, и мне не надо теорий. Я знаю, что это такое.
В славянском человеке, в силу исторических особенностей, прослеживаются категорические подходы: черное - белое, взять мать на полный пансион и обожествлять ее - отказаться от нее.
Отсюда многие наши люди часто и принимают только одну из сторон - за и против. Tertium non datur для сознания нашего человека, часто.
Но есть тона и оттенки.
Моя позиция - помогать, поддерживать и прощать. Но не быть в вечном долгу, не проживать старость вместе и за твоего пожилого родителя. Тем более не стараться соответствовать чьим-то правилам и перцепциям.
Умейте принять другие варианты и позиции. Они могут работать лучше, чем чья-то единственная позиция, делать только так, как он делает.
Ну и тем более, что Вас никто не заставляет поступать отлично от того, как вы выбрали для себя. Дайте и другим, из своих дичных и сложных ситуаций и обстоятельств, выбирать свой вариант А не только ваш.
Наталья Осокина, третье значение отпадает, ибо никто Ткачёва не бранил и не проклинал. Значит, второе значение: я посмела возразить его мнению, единственно правильному и верному - и тем самым решительно отказалась от Ткачёва и его опусов.
Татьяна Пучкова, у Натальи Осокиной та же идеология:
"Смена приоритетов — это нормально На протяжении жизни человек меняется. Не всё, что было для нас ценностью на каком-то этапе, должно оставаться ценностью всегда. Это относится и к любимым авторам, любимым произведениям и к самой литературе. Впрочем, и ко всему остальному тоже. Менять свои вкусы, ценности и приоритеты — нормально. Ненормально, скорее, застывать навсегда в одних и тех же".
То есть "нормальный" человек пользуется матерью, пока это ему выгодно, а затем избавляется от неё, как от ненужного хлама:
"Желание освободить пространство. Да, без всякой объективной необходимости. Чисто ради эстетики или просто потому, что хочется ограничить вокруг себя количество вещей. И эта причина ничуть не менее уважительна, чем все остальные".
Живут в саванне Лев и Зебра.
Бедняжка Зебра день-деньской,
С восхода солнца ходит-бродит...
Муравку хрумкает с тоской.
А Лев, в трудах не напрягаясь,
Спит с боку на бок ночь да день.
Изловит Зебру, пробуждаясь,
И, пообедав, снова в тень.
Но коль удастся встретить старость,
Предохранив живот от бед,
То каждый проживет лишь малость:
Одних и тех же 30 лет!
А всё прочее ....
Наталья Иванова, это вы почему так решили, про изгнание?
Фразеологический словарь русского литературного языка:
ПРЕДАТЬ АНАФЕМЕ
1. Отлучать от церкви кого-либо.
2. Решительно, категорически отказываться от кого-либо или от чего-либо.
3. Выражать сильное недовольство, возмущение кем-либо или чем-либо; бранить, проклинать.
Наталья Осокина, в метафорическом значении это слово означает изгнание. Кто же гонит Игоря Ткачёва и откуда? Скорее, это он сам гонит неугодных, навешивая ярлыки на несогласных с его мнением.
Уважаемый Сергей Дмитриев!,
Думается, о аэрокосмическом музее в Вашингтоне сподручнее Вам рассказать, как жителю Америки. Я там бывал в начале 90-х, когда работал в США и четыре года назад.
Экспозиция особенно не изменилась, дополнившись новыми образцами летательных и космических аппаратов, естественно-в основном американских.
Так это не удивительно, музей ведь "их национальный". а не всемирный. Да , наших самолётов по-прежнему там нет, но первенство СССР в освоении космоса отражено. Есть стенд посвященный полёту Гагарина с фотографиями, статьями и скафандром космонавта, размещён, насколько я помню прямо в начале, слева от входа в музей. Есть стенд со скафандром Леонова и описанием его выхода впервые в мире в космос. Есть первый искусстевеный спутник Земли, запущенный СССР..
Очень узнаваем был и приятен воспоминаниями космический тандем "Союз-Аполлон", я помню как пришлось отстоять часа четыре в своё время на выставке в Сокольниках, чтобы своими глазами увидеть этот плод космического сотрудничества..
Да, военная техника была в основном американская и их соперников.
Но в зале, посвященном Второй мировой войне есть стенд, поднявшись к которому в полутьме по пандусу, обходя Мессершмидт-109(кстати не в "натуральную величину" как Вы утверждаете в комментарии, а полностью восстановленный, действующий как и большинство экспонатов) , можно ознакомиться с лётчиками-асами. Там есть и наш Покрышкин и Кожедуб.
К сожалению, по "гамбургскому счёту" лидировали финские, японские и прочие пилоты, во главе с немцами и их рекордсменом- асом майором Хартманом. Правда американцы "наших" по победам не превзошли, они это тоже честно отразили.
А если есть желание, уважаемый СД, то есть возможность ознакомиться и с нашей техникой, о которую обломали зубы американские ВВС.
В аэропорту имени Даллеса под Вашингтоном теперь есть музей авиации в бывшем авиационном ангаре Боинга. К сожалению мало времени было на осмотр, но сам убедился, что стоят, стоят родные "наши", и МИГ-15, правда с опознавательными знаками КНДР (ну мы-то с Вами помним анекдоты про лётчика Ли Си Цынв) и МИГ-21 с советским звёздами.
Так что-всё без обид...
Не забывают.
P.S. Что самое главное - государственные музеи в США бесплатные. Ходи-не хочу, хоть каждый день!
Молодцы...
У них и уроки часто проходят в музеях поэтому.
С одной стороны-шумно для остальных посетителей, конечно, детишки, они везде одинаковые.
Зато для них -доходчиво и познавательно.
Игорь Ткачев, не спорю, общаться с молодыми и здоровыми гораздо приятнее, чем с больными, ворчливыми стариками. Но рассуждать в общем, это почти ни о чем. А если конкретно ? Например, у Вашей мамы, не дай Бог, случится инсульт, деменция... Да мало ли что со стариками бывает. Вы от нее отстранитесь, чтобы Вашу жизнь не испоганила? Не сомневаюсь, куча причин найдется уважительных. Лет тридцать назад пару подзатыльников получили. И размножалась она для себя, Вы и не просили. Да надо еще посмотреть, деменция это или повод для манипуляций? Развлекаются так старики от скуки.
Читала Вашу статью и захотелось пожелать Вашим близким здоровья, еще раз здоровья и долгих лет жизни. Ну, и Вам не хворать. Ведь Ваши дети тоже Вас ни о чем не просили.
Лидия Богданова, Спасибо за ваш комментарий. Судя по комментариям многочисленным, то ДА, МНЕ ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО с мамой. Честно говоря, я всегда считала, что таких мам, как у меня, большинство. И я сама уже давно СЧАСТЛИВАЯ мама. Очень рада, что и Вы тоже.
Конечно, идеализация образа мамы присутствует в статье. Но это потому, что мамы уже нет. Она "ушла" как раз незадолго до написания статьи в 2017 году. И сама статья была БЛАГОДАРНОСТЬЮ за все хорошее в наших с ней отношениях. Некоторые комментаторы пишут, что во время старческого маразма, мамы могут отравить детям жизнь. И моя мама жила последние годы с маразмом. Она была парализована последние 5 лет. Все это омрачало мою жизнь. Но никак не уменьшало моей благодарности.
Наталья Иванова, как светский человек я могу себе позволить использовать это слово в метафорическом значении. Это только у мракобесов оно без вариантов.
Питер наверно чемпион по количеству проституток -на столбах . на остановках . в интернете . стоят в разных местах и обслуживают прямо в легковушках ! Вот и думаешь . глядя на некоторых девушек с обтянутой одежонке -кто это ...противно видеть этих мадам . Неужели с этим явлением нельзя бороться ?!
А в общем - деньги решают все.
И как конкретную девушку заставить заниматься проституцией, вербовщик выбирает метод более дешевый для него.
Бандитский налет, или покупка полицейского, который наркотики подбросит, или жиголо-араб/турок, который приглашает приехать/поездить по дискотекам и сорит деньгами.
И, на самом деле - все делается по одному лекалу. Что у нас, что в Турции, что в эмиратах, что в вымиратах...
Уж скоро 10 лет статье - а проблема жива.
Не стоит выпивать в машине, даже если не ведешь.
Но - если не ведешь машину, а только являешься хозяином, то запрещать пить/выпивать... как-то нехорошо.
Наталья Осокина, вы о чём? Анафема - "совершенное отлучение, или изгнание из самого общества христиан с лишением всякого, не только духовного, но и внешнего с ними общения". Игорь Ткачёв сам себя оттуда изгнал (или вообще там никогда не состоял). Он даже заповеди не признаёт и, насколько я поняла, исповедует идеи социал-дарвинизма. Для него женщина, мать - существо вроде зверушки, руководимое только инстинктами и гормонами. А вы, похоже, разделяете его образ мыслей?
Игорь Ткачев, у меня давно уже нет мамы, сказать что мама для меня была любимой подругой, как тут описано не могу, даже если честно признаться, я любила больше папу, а не маму) Я никогда с мамой не была подругой, я никогда не рассказывала ей о своих мальчиках, о своих переживаниях, о своих проблемах - никогда! А когда повзрослела я ей просто звонила и врала, я у подруги, домой не приду не жди. Иметь подругу маму, которой можно рассказать все, большая удача, я так хотела этого, но...я не могла быть с мамой подругой. Так что вся статья это для тех, кому повезло. Это такая большая редкость, это вообще надо заслужить, чтобы ребенок тебе все доверял и просил совета, чтобы слово матери было для ребенка авторитетно. Статья идеализирована, да, так должно быть в идеале, но по жизни все так не просто и маму не все дети любят, уважают и даже терпят.... Да, скажу о себе - же тоже мама двоих детей, девочек, одна дочка просто выкладывает мне все, что у нее в голове, советуется даже тогда , когда я ее не спрашиваю, она ценит мое мнение и прислушивается к моим советам и мы с ней подруги, друга дочь, считает что она сама может справится со всеми своими проблемами, не загружает ими, но никогда не отказывается от моей, нет не материальной, а именно моральной поддержки. И одна и другая любят со мной путешествовать на своих отпусках. Им интересней со мной, чем со своими подружками. Хвастаюсь - да, мои девчонки, меня просто обажают. Но как я поняла, с ними надо отдыхать по очереди, но не вместе. Они такие разные, но для меня они одинаково любимые)) Да я счастливая мама, у меня отличные девочки и даже если я их не буду ни о чем просить, они меня никогда не бросят на всякий случай плюну три раза, чтоб завистники не сглазили)))
Ув. ВГ ! Вот о аэрокосмическом музее В Вашингтоне поподробнее. Мне довелось там побывать года три назад. Музей обширный и раскошный.Экспозиция Аполло очень скромная под Первым спутником без таблички на входе. Полёт Пауэрса "освещён сполна". Мессершмит-09 в натуральную величину, но советских самолётов не было.
Мобилизационная тусовка подана надлежаще, узнаваемо. Оценка:5
Игорь Ткачев, Средневековье? Такое впечатление, что вы сторонник кровожадного язычества тех времён, когда детей приносили в жертву идолам, а стариков отвозили умирать в лес. И именно что навязываете это мракобесие читателям. А я ничего не навязываю, лишь напоминаю, что существуют духовные законы, нарушение которых причиняет вред самим нарушителям. Эти законы существуют объективно, как закон Ома или законы Ньютона. Если нам говорят, что во время грозы не нужно (не следует) вставать под высокое дерево, это не означает, что кто-то пытается навязать нам свою волю, чтобы манипулировать нами. Он просто предупреждает об опасности. Так же и с родителями, и вообще со старшими. Уважать - значит считаться с кем-либо, принимать во внимание - иначе самому потом будет плохо. Например, вы увидели в моих словах неуважение (вы ведь считаете "старшим" себя, а женщин существами второго сорта, как это принято в МД), поэтому немедленно стали "кидаться камнями", то есть оскорблениями в мой адрес. В реале вообще бы могли напасть. А что делают в таких ситуациях оскорблённые неуважением физически слабые старички и старушки? Они либо жалуются Богу (и часто получают от Него защиту, если была несправедливость), либо в негодовании посылают на обидчика проклятия.
Преподобный Паисий Святогорец:
"Знайте, что проклятие и даже [просто] негодование родителей действуют очень сильно. И даже если родители не проклинали своих детей, а просто пришли из-за них в возмущение, то у последних нет потом ни одного светлого дня: вся их жизнь – одно сплошное мучение".
Наталья Иванова, с чего вы решили, что должен? На содержание родителей алименты начисляют только если родители нуждаются в материальной помощи ("для удовлетворения базовых нужд родителя, но не в качестве средства обогащения"), и их нужда документально подтверждена и доказана.
Наталья Иванова,
1) Вы слишком навязчивы и категоричны со своим мнением. Но есть иные мнения, жизненные истории, ситуации. Не стоит быть столь радикальной.
2) я не считаю, что взрослых нужно уважать, потому что они взрослые.
3) В бога - вашего - я не верю и архаичным писаниям следовать не намерен.
4) родители, мам и папы - не иконы и не божества.
В старом возрасте, при деменции они вполне способны испоганить вашу жизнь, ненавидеть вас, унижать и даже нападать.
Также, как и в вашем молодом возрасте они часто вами манипулируют, принуждают, наказывают, бьют, потому что однажды решили размножиться, подчиниться давлению общества и теперь лепят из вас игрушку согласно требованиям социальных недоумков со всем их обширным набором "должен". "обязан" и "как жизнь прожить".
Похоже на Средневековье.
От таких людей и мнений я дистанцируюсь.
Можно поставить светодиодные лампы. Или он настолько скуп, что даже копейки считает?
А вообще, по идее, он должен отдать родителям не менее 10 % своих доходов, а то и больше (через суд - до 70 % и размер алиментов не может быть ниже прожиточного минимума).
Игорь Ткачев, старших вообще нужно уважать (даже если они выжили из ума).
Проклинают обычно родители. Не зря же говорится в заповеди:
"Чти отца твоего и матерь твою, да благо тебе будет, да долголетен будешь на земле".
"Как же правильно почитать отца и мать? Конечно же, в первую очередь любить их, быть им искренне благодарными, слушаться их во всем, что не противоречит воле Божией, не судить их поступки, быть терпеливыми к их немощам, заботиться о них до самой их смерти, а по отшествии их из этого мира, усердно молиться об их упокоении. Все это – наш святой долг перед Богом, перед самими родителями, перед нашими детьми, которые воспитываются, в первую очередь, не на словах, а на наших поступках. И, несомненно, долг перед самими собой, если мы хотим себе благо в жизни, как и сказано в заповеди.
Не случайно в мудрости народов в ряду самых мерзких грехов – грех Хама, а в ряду самых отвратительных пороков – неблагодарность родителям" (архимандрит Тихон (Шевкунов).
Ильгиз Ибрагимов, дело в цифрах.
Озеро, описанное Вами, содержит 500.000 тонн.
Отобрать оттуда тонну-другую - повлияет не сильно.
А сколько потребляет воды город в 20.000 человек? -- Значит такой город там не построить.
А сколько на гектар пшеницы или теплиц надо воды? -- значит и теплицы не построить.
Только для небольшого племени бедуинов, человек 50-100. У них потребление воды минимально.
0 Ответить
Игорь Вадимов, над Сахарой с участка 10 на 10 км. ежесуточно проносится озеро воды размером 1 кв.км. и глубиной 50 м. Именно проносится. Т.е. влажность воздуха постоянно компенсируется постоянным движением воздушных масс.
0 Ответить
Если у природы отнять чуть-чуть, это не будет заметно.
По литру-два-десять в день из воздуха можно извлечь без вреда.
А если попытаться извлечь тонну воды, сто тонн воды?
Что случится с окружающей природой?
0 Ответить
От одного изобретателя я слышал, как он работает над генератором воды из воздуха. Что-то похожее на показанное и рассказанное в статье. Он же утверждает, что знаменитые пирамиды Египта на самом деле были воздушными водогенераторами, а не местами захоронения фараонов. И сам их делает в виде небольших пирамид.
А мы с партнерами работаем над проектом получения воды в вихревых влагоконденсаторах путем создания искусственных торнадо. Это уже промышленные масштабы.
0 Ответить
Эх-х-х... не ходите дети (в смысле - девочки) в Африку/Европу/Индокитай гулять...
И не ловитесь на халяву.
0 Ответить
2 корпус, Ф фак?
0 Ответить
Интересный факт из музыкальной жизни 60-х годов, о котором я не знал. Спасибо!
0 Ответить
Одна из лучших статей журнала. Раскрыла образ великого человека. Больше говорить не о чем.
Спасибо, испытал чувство катарсиса.
Оценка статьи 5
1 Ответить
Наша фирма посылала специалистов в Мадрас - помочь местным специалистам.
Очень хорошо, очень хорошие суточные, но есть где-то помимо отеля - смертельно опасно.
Никто из них не заболел, но... ведь и местного колорита не узнали.
1 Ответить
Рада, что Вашу семью обошла беда.
А ведь до сих пор есть люди, которые "принципиально" не прививают своих детей!
0 Ответить
Марк Блау, возможно я ошибаюсь, но...
Мне кажется, насколько я помню - их пара там лежит.
На фото - один из них.
Во вторых - да, они лежат на противоположной от Крестов стороне Невы, напротив тюрьмы.
И что?
В Крестах идут массовые расстрелы? -- Нет.
В Крестах при Сталине шли массовые расстрелы? -- Тоже нет.
Ее, пардон, молочные железы имеют художественный смысл?
Вообще - что это за ужас? Зачем его тут положили? Вроде настенной таблички в честь Маннергейма?
Мы в 90е только и делали, что каялись.
Перед поляками, перед диссидой, перед Западом...
Хоть кто-то из них(вас) это оценил?
Да нет - плевались, смеялись и фотографировали унижение поверженного врага.
Вы, Марк, не помните статьи о России времен Ельцина?
Про то, какие мы генетические рабы, алкоголики и что нас надо оставить миллионов 30, остальные сверхизбыточны.
Вы Марк, не помните, что делалось для того, чтобы нас осталось поменьше?
Если нас не могут уважать - проверено, не могут - так делайте что угодно.
Хотите бояться - бойтесь. Ну - раз уважать не умеете. А если бы умели уважать - могли бы дружить странами...
Надеюсь, что творчество Шемякина в России будет иметь тот же конец, что и табличка Маннергейму.
0 Ответить
Наталья Иванова, кот был все-таки ученый-)
У меня есть конкретная ситуация, когда родитель садится на голову ребенку и ждет, ничего не делая, "селедочной головы". А ребенок носится с высунутым языком и шерстью дыбом. При том, что он, родитель, сам вполне может себе добыть эту голову. И даже целую рыбу. Родитель - не парализованная кошка.
И таких случае, случае манипулирования, когда родители больные и бедные, тебя вырастили, а теперь ты должен им и голову, и хвост, множество. Причем никто не знает границ "долга": он как бы резиновый и бессрочный-)
Родители, особенно часто женщины, имеют богатый опыт манипулирования. Наша задача, задача детей, эти манипуляции распознавать и не вестись на них.
+ здесь еще активно подключается государство, которому выгодно, чтобы родитель, который с 20 до 65 лет и с 8 до 20 чч. отдававший себя государству, был на иждивении детей. И здесь вступают в игру уже манипуляции с его стороны.
В "великой" России есть даже закон (на рассмотрении или принятый, не помню), обязывающий детей брать на полное иждивении своих недееспособных родителей.
Государство умывает руки.
0 Ответить
Кира Чивадзе, ммм.. во-первых. В США, в престижных школах, есть форма.
Второе. Одежда мозгов не добавит. Поэтому, что бы не ходить "как дебилы отбитые", подтяните грамматику, орфографию и пунктуацию.
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы пишете: А еще лучше — каждый, неважно, ребенок он или родитель, должен сам позаботиться о том, чтобы иметь возможность и средства на базовые необходимости.
Сразу вспомнилась сентенция учёного кота Мурра, который не захотел делиться селёдкой со своей матерью:
"Всяк ищи себе селедочные головы сам и не покушайся на добычу соседа, ибо, ведомый верным чутьем аппетита, он уж как-нибудь припасет ее для себя".
1 Ответить
Игорь Ткачев, Мудрая точка зрения.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну вообще-то Вы в своих рассуждениях подводили базу только под один из этих двух вариантов. Читалось это именно так. Или/или. Поэтому Ваша позиция вызвала у части читателей такое неприятие. Я тоже за поддержку, помощь, понимание и прощение. Никто не призывает проживать старость за родителей. Успеете своей порадоваться.
Но стать наблюдетелем со стороны, отстранившись и повторяя мантру, а я и не просил меня рожать... Это жестоко. Отношение к старикам своего рода проверка. Не на вшивость, на человечность
0 Ответить
Игорь Вадимов, Михаил Шемякин. Сфинкс впечатляет, если знать, что черепом он обращён к «Крестам»
0 Ответить
Наталья Иванова, если Вас сколько-то интеерсуют иные мнения - например, мое, а не только повторное утверждение своей позиции, то я все сказал здесь: https://www.shkolazhizni.ru/world/articles/97427/
Речи о том, чтобы кого-то "выбрасывать", "освобождать пространство" и т.п. не идет. Речь идет о разумном, с выводами и пониманием причин, отношении. Любви, помощи и поддержке.
Также рекомендую обратить внимание, что вас никто не пытается переубедить в вашем опыте - поступайте так, как вам диктуют ваши прошлое, настоящее и ваши обстоятельства. Но, пож, не заставляйте других людей участвовать в вашей схеме прочтения этого мира и отношений с др. людьми.
Такое поведение зовется ограниченностью.
0 Ответить
Татьяна Пучкова, у моей бабушки случилась деменция, и мне не надо теорий. Я знаю, что это такое.
В славянском человеке, в силу исторических особенностей, прослеживаются категорические подходы: черное - белое, взять мать на полный пансион и обожествлять ее - отказаться от нее.
Отсюда многие наши люди часто и принимают только одну из сторон - за и против. Tertium non datur для сознания нашего человека, часто.
Но есть тона и оттенки.
Моя позиция - помогать, поддерживать и прощать. Но не быть в вечном долгу, не проживать старость вместе и за твоего пожилого родителя. Тем более не стараться соответствовать чьим-то правилам и перцепциям.
Умейте принять другие варианты и позиции. Они могут работать лучше, чем чья-то единственная позиция, делать только так, как он делает.
Ну и тем более, что Вас никто не заставляет поступать отлично от того, как вы выбрали для себя. Дайте и другим, из своих дичных и сложных ситуаций и обстоятельств, выбирать свой вариант А не только ваш.
0 Ответить
Наталья Осокина, Наталья Иванова, девушки, не ссорьтесь
С уважением, модератор)
0 Ответить
Наталья Осокина, ну так и не судачьте.
0 Ответить
Наталья Осокина, третье значение отпадает, ибо никто Ткачёва не бранил и не проклинал. Значит, второе значение: я посмела возразить его мнению, единственно правильному и верному - и тем самым решительно отказалась от Ткачёва и его опусов.
0 Ответить
Наталья Иванова, гм гм. Вас мама не научила, что неприлично судачить о человеке в его присутствии? Воспитанная вы наша.
1 Ответить
Татьяна Пучкова, у Натальи Осокиной та же идеология:
"Смена приоритетов — это нормально На протяжении жизни человек меняется. Не всё, что было для нас ценностью на каком-то этапе, должно оставаться ценностью всегда. Это относится и к любимым авторам, любимым произведениям и к самой литературе. Впрочем, и ко всему остальному тоже. Менять свои вкусы, ценности и приоритеты — нормально. Ненормально, скорее, застывать навсегда в одних и тех же".
То есть "нормальный" человек пользуется матерью, пока это ему выгодно, а затем избавляется от неё, как от ненужного хлама:
"Желание освободить пространство. Да, без всякой объективной необходимости. Чисто ради эстетики или просто потому, что хочется ограничить вокруг себя количество вещей. И эта причина ничуть не менее уважительна, чем все остальные".
0 Ответить
Живут в саванне Лев и Зебра.
Бедняжка Зебра день-деньской,
С восхода солнца ходит-бродит...
Муравку хрумкает с тоской.
А Лев, в трудах не напрягаясь,
Спит с боку на бок ночь да день.
Изловит Зебру, пробуждаясь,
И, пообедав, снова в тень.
Но коль удастся встретить старость,
Предохранив живот от бед,
То каждый проживет лишь малость:
Одних и тех же 30 лет!
А всё прочее ....
0 Ответить
Наталья Иванова, попробуйте использовать свой мозг по назначению.
0 Ответить
Наталья Осокина, и в каком же из этих значений к Игорю Ткачёву "прилетела анафема" и откуда? О_о
0 Ответить
Наталья Иванова, это вы почему так решили, про изгнание?
Фразеологический словарь русского литературного языка:
ПРЕДАТЬ АНАФЕМЕ
1. Отлучать от церкви кого-либо.
2. Решительно, категорически отказываться от кого-либо или от чего-либо.
3. Выражать сильное недовольство, возмущение кем-либо или чем-либо; бранить, проклинать.
0 Ответить
Наталья Осокина, в метафорическом значении это слово означает изгнание. Кто же гонит Игоря Ткачёва и откуда? Скорее, это он сам гонит неугодных, навешивая ярлыки на несогласных с его мнением.
0 Ответить
Уважаемый Сергей Дмитриев!,
Думается, о аэрокосмическом музее в Вашингтоне сподручнее Вам рассказать, как жителю Америки. Я там бывал в начале 90-х, когда работал в США и четыре года назад.
Экспозиция особенно не изменилась, дополнившись новыми образцами летательных и космических аппаратов, естественно-в основном американских.
Так это не удивительно, музей ведь "их национальный". а не всемирный. Да , наших самолётов по-прежнему там нет, но первенство СССР в освоении космоса отражено. Есть стенд посвященный полёту Гагарина с фотографиями, статьями и скафандром космонавта, размещён, насколько я помню прямо в начале, слева от входа в музей. Есть стенд со скафандром Леонова и описанием его выхода впервые в мире в космос. Есть первый искусстевеный спутник Земли, запущенный СССР..
Очень узнаваем был и приятен воспоминаниями космический тандем "Союз-Аполлон", я помню как пришлось отстоять часа четыре в своё время на выставке в Сокольниках, чтобы своими глазами увидеть этот плод космического сотрудничества..
Да, военная техника была в основном американская и их соперников.
Но в зале, посвященном Второй мировой войне есть стенд, поднявшись к которому в полутьме по пандусу, обходя Мессершмидт-109(кстати не в "натуральную величину" как Вы утверждаете в комментарии, а полностью восстановленный, действующий как и большинство экспонатов) , можно ознакомиться с лётчиками-асами. Там есть и наш Покрышкин и Кожедуб.
К сожалению, по "гамбургскому счёту" лидировали финские, японские и прочие пилоты, во главе с немцами и их рекордсменом- асом майором Хартманом. Правда американцы "наших" по победам не превзошли, они это тоже честно отразили.
А если есть желание, уважаемый СД, то есть возможность ознакомиться и с нашей техникой, о которую обломали зубы американские ВВС.
В аэропорту имени Даллеса под Вашингтоном теперь есть музей авиации в бывшем авиационном ангаре Боинга. К сожалению мало времени было на осмотр, но сам убедился, что стоят, стоят родные "наши", и МИГ-15, правда с опознавательными знаками КНДР (ну мы-то с Вами помним анекдоты про лётчика Ли Си Цынв) и МИГ-21 с советским звёздами.
Так что-всё без обид...
Не забывают.
P.S. Что самое главное - государственные музеи в США бесплатные. Ходи-не хочу, хоть каждый день!
Молодцы...
У них и уроки часто проходят в музеях поэтому.
С одной стороны-шумно для остальных посетителей, конечно, детишки, они везде одинаковые.
Зато для них -доходчиво и познавательно.
0 Ответить
Игорь Ткачев, не спорю, общаться с молодыми и здоровыми гораздо приятнее, чем с больными, ворчливыми стариками.
Но рассуждать в общем, это почти ни о чем. А если конкретно ? Например, у Вашей мамы, не дай Бог, случится инсульт, деменция... Да мало ли что со стариками бывает. Вы от нее отстранитесь, чтобы Вашу жизнь не испоганила? Не сомневаюсь, куча причин найдется уважительных. Лет тридцать назад пару подзатыльников получили. И размножалась она для себя, Вы и не просили. Да надо еще посмотреть, деменция это или повод для манипуляций? Развлекаются так старики от скуки.
Ведь Ваши дети тоже Вас ни о чем не просили.
Читала Вашу статью и захотелось пожелать Вашим близким здоровья, еще раз здоровья и долгих лет жизни. Ну, и Вам не хворать.
1 Ответить
Лидия Богданова, Спасибо за ваш комментарий. Судя по комментариям многочисленным, то ДА, МНЕ ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО с мамой. Честно говоря, я всегда считала, что таких мам, как у меня, большинство. И я сама уже давно СЧАСТЛИВАЯ мама. Очень рада, что и Вы тоже.
Конечно, идеализация образа мамы присутствует в статье. Но это потому, что мамы уже нет. Она "ушла" как раз незадолго до написания статьи в 2017 году. И сама статья была БЛАГОДАРНОСТЬЮ за все хорошее в наших с ней отношениях. Некоторые комментаторы пишут, что во время старческого маразма, мамы могут отравить детям жизнь. И моя мама жила последние годы с маразмом. Она была парализована последние 5 лет. Все это омрачало мою жизнь. Но никак не уменьшало моей благодарности.
Спасибо Вам.
0 Ответить
А поставить-таки оценку, Сергей? Неужели слабо?! Назвался ведь груздем. Или, назваться - это одно, а в кузов залезть - совсем другое?..
0 Ответить
Наталья Иванова, как светский человек я могу себе позволить использовать это слово в метафорическом значении. Это только у мракобесов оно без вариантов.
0 Ответить
Питер наверно чемпион по количеству проституток -на столбах . на остановках . в интернете . стоят в разных местах и обслуживают прямо в легковушках ! Вот и думаешь . глядя на некоторых девушек с обтянутой одежонке -кто это ...противно видеть этих мадам . Неужели с этим явлением нельзя бороться ?!
0 Ответить
Вова! Я у тебя учусь!!!
0 Ответить
А в общем - деньги решают все.
И как конкретную девушку заставить заниматься проституцией, вербовщик выбирает метод более дешевый для него.
Бандитский налет, или покупка полицейского, который наркотики подбросит, или жиголо-араб/турок, который приглашает приехать/поездить по дискотекам и сорит деньгами.
И, на самом деле - все делается по одному лекалу. Что у нас, что в Турции, что в эмиратах, что в вымиратах...
0 Ответить
Уж скоро 10 лет статье - а проблема жива.
Не стоит выпивать в машине, даже если не ведешь.
Но - если не ведешь машину, а только являешься хозяином, то запрещать пить/выпивать... как-то нехорошо.
0 Ответить
Сочетание жадности и глупости...
Дураки часто себя считают умными, а окружающих - ... неумными.
Спасибо, интересно.
0 Ответить
Наталья Осокина, вы о чём? Анафема - "совершенное отлучение, или изгнание из самого общества христиан с лишением всякого, не только духовного, но и внешнего с ними общения". Игорь Ткачёв сам себя оттуда изгнал (или вообще там никогда не состоял). Он даже заповеди не признаёт и, насколько я поняла, исповедует идеи социал-дарвинизма. Для него женщина, мать - существо вроде зверушки, руководимое только инстинктами и гормонами. А вы, похоже, разделяете его образ мыслей?
2 Ответить
Игорь Ткачев, у меня давно уже нет мамы, сказать что мама для меня была любимой подругой, как тут описано не могу, даже если честно признаться, я любила больше папу, а не маму) Я никогда с мамой не была подругой, я никогда не рассказывала ей о своих мальчиках, о своих переживаниях, о своих проблемах - никогда! А когда повзрослела я ей просто звонила и врала, я у подруги, домой не приду не жди.
Иметь подругу маму, которой можно рассказать все, большая удача, я так хотела этого, но...я не могла быть с мамой подругой. Так что вся статья это для тех, кому повезло. Это такая большая редкость, это вообще надо заслужить, чтобы ребенок тебе все доверял и просил совета, чтобы слово матери было для ребенка авторитетно. Статья идеализирована, да, так должно быть в идеале, но по жизни все так не просто и маму не все дети любят, уважают и даже терпят.... Да, скажу о себе - же тоже мама двоих детей, девочек, одна дочка просто выкладывает мне все, что у нее в голове, советуется даже тогда , когда я ее не спрашиваю, она ценит мое мнение и прислушивается к моим советам и мы с ней подруги, друга дочь, считает что она сама может справится со всеми своими проблемами, не загружает ими, но никогда не отказывается от моей, нет не материальной, а именно моральной поддержки. И одна и другая любят со мной путешествовать на своих отпусках. Им интересней со мной, чем со своими подружками. Хвастаюсь - да, мои девчонки, меня просто обажают. Но как я поняла, с ними надо отдыхать по очереди, но не вместе. Они такие разные, но для меня они одинаково любимые)) Да я счастливая мама, у меня отличные девочки и даже если я их не буду ни о чем просить, они меня никогда не бросят
на всякий случай плюну три раза, чтоб завистники не сглазили)))
0 Ответить
Ув. ВГ ! Вот о аэрокосмическом музее В Вашингтоне поподробнее. Мне довелось там побывать года три назад. Музей обширный и раскошный.Экспозиция Аполло очень скромная под Первым спутником без таблички на входе. Полёт Пауэрса "освещён сполна". Мессершмит-09 в натуральную величину, но советских самолётов не было.
Мобилизационная тусовка подана надлежаще, узнаваемо. Оценка:5
0 Ответить
Игорь Ткачев, Средневековье? Такое впечатление, что вы сторонник кровожадного язычества тех времён, когда детей приносили в жертву идолам, а стариков отвозили умирать в лес. И именно что навязываете это мракобесие читателям. А я ничего не навязываю, лишь напоминаю, что существуют духовные законы, нарушение которых причиняет вред самим нарушителям. Эти законы существуют объективно, как закон Ома или законы Ньютона. Если нам говорят, что во время грозы не нужно (не следует) вставать под высокое дерево, это не означает, что кто-то пытается навязать нам свою волю, чтобы манипулировать нами. Он просто предупреждает об опасности. Так же и с родителями, и вообще со старшими. Уважать - значит считаться с кем-либо, принимать во внимание - иначе самому потом будет плохо. Например, вы увидели в моих словах неуважение (вы ведь считаете "старшим" себя, а женщин существами второго сорта, как это принято в МД), поэтому немедленно стали "кидаться камнями", то есть оскорблениями в мой адрес. В реале вообще бы могли напасть. А что делают в таких ситуациях оскорблённые неуважением физически слабые старички и старушки? Они либо жалуются Богу (и часто получают от Него защиту, если была несправедливость), либо в негодовании посылают на обидчика проклятия.
Преподобный Паисий Святогорец:
"Знайте, что проклятие и даже [просто] негодование родителей действуют очень сильно. И даже если родители не проклинали своих детей, а просто пришли из-за них в возмущение, то у последних нет потом ни одного светлого дня: вся их жизнь – одно сплошное мучение".
1 Ответить
Игорь Ткачев, вот и накликали себе анафему)
0 Ответить
Наталья Иванова, с чего вы решили, что должен? На содержание родителей алименты начисляют только если родители нуждаются в материальной помощи ("для удовлетворения базовых нужд родителя, но не в качестве средства обогащения"), и их нужда документально подтверждена и доказана.
0 Ответить
Наталья Осокина, какое на свете множество дегенератов, знающих, как тебе жизнь прожить. Кого и как уважать...
0 Ответить
Наталья Иванова,
1) Вы слишком навязчивы и категоричны со своим мнением. Но есть иные мнения, жизненные истории, ситуации. Не стоит быть столь радикальной.
2) я не считаю, что взрослых нужно уважать, потому что они взрослые.
3) В бога - вашего - я не верю и архаичным писаниям следовать не намерен.
4) родители, мам и папы - не иконы и не божества.
В старом возрасте, при деменции они вполне способны испоганить вашу жизнь, ненавидеть вас, унижать и даже нападать.
Также, как и в вашем молодом возрасте они часто вами манипулируют, принуждают, наказывают, бьют, потому что однажды решили размножиться, подчиниться давлению общества и теперь лепят из вас игрушку согласно требованиям социальных недоумков со всем их обширным набором "должен". "обязан" и "как жизнь прожить".
Похоже на Средневековье.
От таких людей и мнений я дистанцируюсь.
0 Ответить
Экономить воду, газ, свет...
Можно поставить светодиодные лампы. Или он настолько скуп, что даже копейки считает?
А вообще, по идее, он должен отдать родителям не менее 10 % своих доходов, а то и больше (через суд - до 70 % и размер алиментов не может быть ниже прожиточного минимума).
0 Ответить
Наталья Осокина, а это, безусловно, облегчит вашу участь-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, старших вообще нужно уважать (даже если они выжили из ума).
Проклинают обычно родители. Не зря же говорится в заповеди:
"Чти отца твоего и матерь твою, да благо тебе будет, да долголетен будешь на земле".
"Как же правильно почитать отца и мать? Конечно же, в первую очередь любить их, быть им искренне благодарными, слушаться их во всем, что не противоречит воле Божией, не судить их поступки, быть терпеливыми к их немощам, заботиться о них до самой их смерти, а по отшествии их из этого мира, усердно молиться об их упокоении. Все это – наш святой долг перед Богом, перед самими родителями, перед нашими детьми, которые воспитываются, в первую очередь, не на словах, а на наших поступках. И, несомненно, долг перед самими собой, если мы хотим себе благо в жизни, как и сказано в заповеди.
Не случайно в мудрости народов в ряду самых мерзких грехов – грех Хама, а в ряду самых отвратительных пороков – неблагодарность родителям" (архимандрит Тихон (Шевкунов).
1 Ответить