• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Игорь Вадимов

14 ноября 2013 в 18:45 отредактирован 14 ноября 2013 в 22:11 Сообщить модератору

Читатель Читатель, Вы великолепны!
Издавна повелось, что учеников обучают подмастерья, и не собственным примером, а "делай так, потому что так надо делать". А вот уже подмастерьев - да, обучают мастера.
И следи профан за мастером, не следи - результата не будет, пустая трата времени. Сначала надо стать подмастерьем, познать азы, научиться основам, понять, что и почему. А уж потом у мастера пытаться учиться.
Еще раз Следить за мастером имеет смысл только если владеешь ремеслом - а профану следить за мастером смысла не имеет. А уж убивать ему, неспециалисту в данной области, время, или не убивать - это уже ему самому (неспециалисту в данной области) решать.

Читатель Читатель, жаль, что Вам не нравится то, что Вы сами любите делать...
Нельзя "уловить одно действие", если не знаешь тонкостей ремесла. В данном случае мастер повернул кисть руки так потому что надо было сделать это именно так. Через минуту, час или день, делая такую же вещь, он повернет руку (выставит ногу, повернет туловище) - несколько по-иному, т.к. он знает, что он делает, как должно получиться в конце и что для этого надо делать.
И повторяй - не повторяй его движений, если не знаешь ремесла до тонкостей - не поймешь, почему один раз он сделал так, а в другой раз - этак - и как "правильно".
Следить за мастером имеет смысл только если владеешь ремеслом.

14 ноября 2013 в 17:36 отредактирован 14 ноября 2013 в 17:39 Сообщить модератору

Читатель Читатель, перечитайте свой пост от 10:37, на который я отвечал.
Впрочем, если утверждаете, что "и часовню я развалил", т.е. я должен отвечать за все Вами написанное...

В статье написано:

Посмотреть, как мастер делает работу.
Уловить одно действие.
Повторить хоть сто тысяч раз.
Думать, в чем основная идея.
Перенести основную идею на все остальное.

Вот Мастер делает работу.
Одним легким движением руки из осколка стекла в пламени газовой горелки делает олененка, или зайчика, или медведя.
Одним легким движением руки из куска глины на гончарном круге делает кувшин.
Много раз перекручивает несколько сложенных пластин стали, проковывает их, снова перекручивает, снова проковывает, так несколько раз - и из "стали просто" выходит булат.
... и несть им числа, мастерам ...

Все легко и просто. Надо лишь знать когда и почему именно в этот момент надо делать то-то или то-то.

Если НЕ ЗНАЕШЬ "почему", т.е. если не знаешь сути ремесла, то думать, как это у мастера выходит - бессмысленно.
Основная идея у каждого Мастера "создать Вещь". А когда знаешь дикое количество тонкостей, то часто и выходит быстро, легко и просто.

А если не знаешь, почему "именно это" надо сделать в "именно этот момент" - то и повторить действия мастера ты не сможешь ни разу. Или 100.000 раз сделаешь вроде как мастер, а выйдет... "как всегда".

Итак. Если еще не поняли. Основная мысль.
Если человек хочет, скажем, стать мастером по закваске капусты, надо сначала стать работником в месте, где квасят капусту. Научиться работать.
Потом, когда капуста будет нарезаться уже легко и просто - начать пытаться учиться у мастеров, буде они там есть. Несколько лет работы и учебы у мастера - и Вы тоже МОЖЕТЕ стать мастером. А можете и не стать.
А думать - полезно всегда. Но надо просто уметь делать, чтобы можно было начинать думать над хитростями мастерства.

Э-э-э, Читатель Читатель, а где я про лимоны писал?
Зачем же мне что-то приписывать, а потом написанное Вами же - доводить до абсурда? Не надо нам абсурда!

А что до сути статьи - так сути-то там и нет, вроде.
Если повторять за мастером не понимая - ничего не добъешься.
А вот если уже обучен ремеслу, если уже ремесленник - повтори за мастером данного ремесла 100.000 раз - и чего-то уже можно добиться.

Вячеслав Старостин, есть риск закончить жизнь, как Хома Брут. Он тоже - оседлал и пришпорил.

Есть такая "Премия Дарвина".

Согласен, Читатель Читатель, если есть ломоть хлеба и хлебная горбушка - пусть будут горбушка капусты и ломоть капусты.
Уж курочить русский язык - так курочить!

Елена Ермолова, лучше бы Вы гифку не давали. Видно же - не всю кочерыжку он отломал, а только самый ее хвостик. А кочерыжка - осталась.
...Впрочем, возможно, так и лучше - не будет лишних кочерыжек (всегда любил ими похрустеть) - на шинковке можно ВСЕ нашинковать, включая кочерыжку. Больше веса и проще.

В том, что рушатся семьи, виноваты не теории, а практика.
Неумение понять близкого человека, эгоизм, неумение даже в малом поступиться своими интересами ради любимого человека.
А секс в семье - чертовски важная часть брака.

Елена Ермолова, за времена СССР и последовавшее голодное десятилетие я, наверное, нашинковал и заквасил грузовик капусты (в год по нескольку ведер готового продукта, значит - по паре мешков кочанов). Да еще голубцы...
И никогда я не выбивал кочерыжку ударом о столешницу, наоборот, счищал о шинковку весь кочан вокруг кочерыжки. Может потому, что это не было для меня развлечением?

Есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно:
-- на огонь
-- на текущую воду
-- и на то, как другие работают.
Когда работает мастер, то глядящий на него профан видит только, как просто и легко делать то-то и то-то. Зачем покупать мешок капусты? Сначала достаточно помучиться с парой кочанов - чтобы убедиться, что все вовсе не так просто.

Я одной и про одно, а в ответ - другой и про другое.
Из того, что к нынешней партии власти прилипло много дерьма из 90х, вовсе не следует, что в 90е годы, когда у власти были ТОЛЬКО они, это было хорошо.
А что хорошо - что они лишились железобетонной крыши. И что воруют теперь уже с оглядкой.
...хотя если бы не было тех, "святых 90х", когда бандиты и воры воротили все, что хотели, рихтуя под себя все законы - конечно же, было бы лучше.
Вы согласны? Или у Вас - другое мнение? Выскажете его?

К. Ю. Старохамская, кстати, Вам не кажется, что "целиком и полностью" СССР не ностальгирует НИКТО?

К. Ю. Старохамская, приятно фантазировать...
Те, у кого ТОГДА был доступ к спецраспределителям, в 90е стали супердемократами, пытаясь сделать своей собственностью то, что их отцы и они имели по должности. А теперь воют про "партию жуликов и воров" - их опять от кормушки отрезали.
Но уж в 90е они развернулись во всю. Вот только бандюки часто оказались более шустрыми.

Аркадий Голод, У Вас, наверное, Нокия... Так и у меня Нокия-3310 работала, пока можно было менять аккумуляторы. Тоже - лет 12. А потом, когда аккумулятор сдох в очередной раз и сменить его оказалось невозможно - пришлось купить Нокия-3330(?) - в общем почти такой же, но со стандартными на текущее время аккумуляторами.
В то, что Шкода (она же - собранный словаками Фольксваген) работает ОЧЕНЬ долго - верю. И что Хьюндай работал 7 лет - тоже верю.
А у меня ВАЗ-21043 работает с 2001го года. Уже один раз бился с авто, ломал раз на плохой дороге амортизатор... ну, много чего было - но "ослик" возит меня и семью "на дачу-с дачи" уже 13 лет. И что? Я писал о вполне определенных марках автомобилей.