• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Елена Крученицкая

Татьяна Смирнова, Вы ставите деторождение как бы в ряд других занятий, а оно все же совсем особое дело. Я занимаюсь своей профессиональной работой. Она у меня вроде неплохо получается. Но дети -- это моя жизнь. Жизнь -- это не только работа, это еще и любовь, близкие люди, друзья, дом. У меня есть подруга child-free, ей, как и мне, 65. Мужа подкосила болезнь Альцгеймера, и кончилась их свободная и веселая жизнь. Всерьез помочь некому, она не может даже в парикмахерскую пойти. Чтобы сделать покупки, просит кого-нибудь из подруг посидеть с ним. Но это не так просто, он не ребенок, может вести себя неадекватно... А подруги тоже немолоды, у всех внуки, кто-то еще работает. У нас, знаете ли, не Америка. Там в случае тяжелой болезни супруга присылают (бесплатно!) помощницу до 12 ч. в сутки. Ну а кому нужен круглосуточный уход, можно в приют. Подыскивают поближе к дому, жена (муж) может проводить там хоть весь день, а спать уходить домой. Уход и питание отличные. А в России больной старый человек меняет жизнь всей семьи. Если есть дети, они хоть иногда отпустят мать погулять, развлечься, подлечиться и пр. Помогут деньгами. А если нет...
Да, она могла когда-то жить в свое удовольствие. Но я с детьми тоже не особо страдала. И в большинстве случаев дети и карьера вполне совместимы. Я уже писала, что у одного из самых молодых членкорров АН (она лингвист) трое детей и уже двое внуков. Так она даже в экспедицию летом внуков берет. Среди моих знакомых есть популярная писательница, есть поэтесса, тоже очень известная, есть художницы и архитекторы, музыканты симфонических оркестров и знаменитый на весь мир виолончелист... И у всех есть дети. Ну что такого выдающегося Вы надеетесь создать, чему дети помешали бы? Я думаю, что у большинства child-free просто какая-то эмоциональная недостаточность, холодная душа. И не хватает внутренней честности признать: я эгоистка, хочу крепко спать, сладко есть и т.д.

Татьяна Смирнова, рассчитывать на государство действительно не стоит. В этом Вы правы. Но в остальном не совсем. Если дети такие, что мать не может на них рассчитывать, значит она плохо их воспитала. Если Вы много работаете, то, возможно, понимаете, что такое радость от удачно сделанной работы, от удавшегося проекта. И не только потому, что за него хорошо заплатят. А радость родителей, вырастивших хорошего человека, превосходит профессиональное удовлетворение во много раз. Она становится светом жизни. Я вижу прекрасную молодую женщину, которую считают подарком судьбы муж, свекровь, коллеги, друзья, и каждый раз сама не верю: неужели это моя дочь? И это счастье стоит всех затраченных сил, времени и денег, и оно дороже и глубже любого другого успеха, тем более финансового.

Побарахтаться все же стоит. Не революционным путем, конечно, а парламентским, но надо что-то менять.

Анатолий Григорьев, я ничего такого не писала. Это только ссылка на чье-то предложение. И где Вы у меня такое нашли? Я как раз считаю, что получать человек должен по своим заслугам.

Анатолий Григорьев, в этом согласна с Вами. Государственную часть пусть платят по достижении определенного возраста. А другая часть должна зависеть только от стажа и состояния личного пенсионного счета. Если бы у нас ситуация была понадежнее, многие откладывали бы побольше в расчете на достойную жизнь в старости и выходили бы на пенсию, когда сочтут нужным. Но у нас никто не надеется сохранить накопленное. Обманут, ограбят...

Анатолий Григорьев, такой "кнут" обиден для многих людей, которые не по своей воле остались бездетными. Пряник в целом лучше. Но проблемы эти в принципе нерешаемы. Поощрять многодетность -- получать "на выходе" чумазых, дурно воспитанных и некультурных людей. Не поощрять - у нас и так мало рожают. Нужны принципиально новые подходы, точные расчеты и пр. Как и с пенсиями. Тут была высказана точка зрения, что платить пенсию нужно только тем, кто уже не может работать. И все забыли, что человек, всю жизнь работавший, хочет на пенсии успеть насладиться свободой, осуществить свои, ранее нереализованные мечты, поездить по миру, заняться чем-то новым. А ведь имеет право, разве нет?

Люба Мельник, Вы правы. Конец дискуссии.

Маша Данилова, Бог в помощь!
Судя по Вашим заявлением, Вы еще молоды. Я не склонна учить молодых, как им жить -- это могли бы подтвердить мои дети, зять и невестка. Но могу сказать, что самые счастливые минуты моей жизни -- это, когда мне разные люди при разных обстоятельствах говорят, как они любят и ценят моих детей. Благодарят меня за них. Когда директор школы говорит, что моя внучка не просто лучшая ученица, а лучшая девочка в школе. Когда я читаю в ЖЖ невестки, что только с моим сыном она поняла, что такое семейное счастье.
И мне жаль тех, кому все это не суждено. Конечно, есть много путей самореализации. Но в большинстве случаев дети не мешают творчеству. У меня есть родственница, вырастившая трех детей и попутно ставшая сперва доктором наук (кандидатскую сразу рекомендовали к перезащите на степень доктора наук), а потом и членкорром АН России. У многих знаменитых актрис, поэтесс, певиц и пр. есть дети, даже и не одному. Так что не величие Вами движет, а несостоятельность и эгоизм.

Вячеслав Константинович Стародубов, пожалуйста, сколько угодно. Нарциссизм весьма распространенное... отклонение. Если при этом не страдают окружающие, то все в порядке. Но это уже столько раз описано в литературе, так скучно...

АнжеЛика Богатырева , ну нельзя же так! "ДожЕвать". Вы дожуйте, а потом уж пишите. Может быть, меньше ошибок сделаете.

Татьяна Черных, налог на бездетность действительно обидный. Мало ли, какие у кого обстоятельства. Лучше брать чуть больше со всех, а на детей платить пособия, тогда никому и обидно не будет.
А вот насчет того, что это ТОЛЬКО личное дело, я не полностью согласна. Мы же не для себя их растим. Не люблю пафосных слов, но это и долг перед обществом. Кто же, если не мы?

8 апреля 2012 в 23:18 отредактирован 8 апреля 2012 в 23:19 Сообщить модератору

Юлия Георгиева, Вы передергиваете. Я не работала всего два с половиной года, а стаж у меня 40 лет. И все те годы мой муж работал. Дети-то не только мамины, но и папины.
Та бабушка вечера, выходные и отпуска на себя, любимую тратила, пока я с детьми занималась и внуков растить помогала (и помогаю). И бабушкин муж тоже без забот в теннис играл и на рыбалку ходил. Юридические права на пенсию у нас одинаковые, а моральные -- не совсем. Я допускаю множество исключений -- это не абсолютная истина, но статистически все же в большинстве случаев дело обстоит именно так.

Вячеслав Константинович Стародубов, мы кормим, в т.ч. и тех, у кого детей нет и не было. Но кроме закона есть и личные представления о справедливости. Дело не в том, что кому-то "так нравится", а в том, что мне, здоровой, образованной и порядочной женщине стыдно было бы в старости быть среди этих, которые пользуются трудами только чужих детей. Право на пенсию тут ни при чем. Чтобы деньги превратились в хлеб, одежду и другое, что нам все нужно, кто-то ведь должен будет работать. Я знаю, что мои трое работают, и у меня совесть чиста.

Вячеслав Константинович Стародубов, если человек самодостаточен, то можно и так. Но чаще бывает, что эгоист охотно берет от других: любовь, заботу, всяческую помощь. А дать что-то не способен.
Я не говорю, что все должны рожать детей. Напротив, некоторым лучше бы не рожать, а они плодятся, как кролики. Но я против лицемерных формулировок. Надо честно сказать самому себе (публично не обязательно, можно и помолчать), что не способен на долгий и нелегкий родительский труд. Пусть другие с детишками нянчатся, а я... Далее возможны варианты: не должен иметь детей, потому что у меня другая (великая) цель. Иногда это оправданно, но редко. Или так: я не справлюсь, я не смогу дать ребенку всего, что нужно. Это грех маловерия, если искренне. Но чаще под этим скрыт третий вариант: всю любовь и все силы отдам одному человеку -- самому себе.

Маша Данилова, "разбираться в себе" можно всю жизнь. В основе этой программы лежит мысль: "Я не такая, как другие". Да, мы все разные. Не все одинаково готовы к материнству. Но ссылки на родителей с каждым годом все менее оправданны. "Разборка" с собой должна произойти быстро и честно. Именно потому, что Вы понимаете, как НЕ надо поступать с детьми, Вы и могли бы стать разумной, понимающей матерью. Так не в банальном ли эгоизме все дело? Ведь так легко и приятно жить для себя...