• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Елена Крученицкая

Анатолий Григорьев, а не лучше ли по той же справке оформить пособие на ребенка? Как-то гуманнее и красивее. Из двух рычагов воздействия на людей: шантажа и подкупа последний все же гуманнее и деликатнее. Не "Рожай, а то платить заставим!", а "Рожай, мы тебе поможем!" Правда ведь, так лучше?

Юлия Георгиева, копим мы деньги, а их реальное наполнение всегда обеспечивается трудом тех, кто работает в данный момент. Мои дети работают и кормят не только меня, но и чужую бездетную бабушку. Право-то у нее на это есть -- заработала. Но если она не платила налог на бездетность, а государство не платило мне пособий на детей (а оно практически не платило), то, выходит, я для нее старалась. И чем больше у нее пенсия, тем большая часть труда моих детей идет на нее. А на меня меньше, т.к. я не могла столько откладывать.
Что же до личной помощи детей своим родителям, тут все не так просто. Моя дочь зарабатывает много, по моим меркам очень много. Но у нее двое детей, они учатся в очень хорошей школе. Это стоит денег. Да еще кружки, второй язык и прочее. Дача на лето, а кроме нее и поездки. Домашний педиатр. Я вижу, как моим детям трудно. Дочь и старший сын очень хотят мне помогать, но я всячески оттягиваю этот момент. И буду работать, пока могу. Трудно самостоятельной и независимой женщине перейти на положение иждивенки. И сколько бы я ни помогала детям по хозяйству и с внуками, все равно -- радуют только заработанные деньги. Впрочем, знать, что в случае нужды или болезни тебя не оставят, приятно и успокоительно.
Мой совет -- рожайте! Мы, культурные, грамотные, цивилизованные женщины должны рожать. Кто, как не мы воспитает достойных людей? Да и не встречала я никого, кто жалел бы, что у него сын или дочь. Это счастье. Трудности кончаются, а родной человек остается.

Юлия Георгиева, налог на бездетность не наказание, а участие бездетных в выращивании поколения, которое будет их же кормить в старости. Получается, одни не спят ночей, ограничивают себя во всем, тратят силы, а потом их дети будут работать на всех стариков. в т.ч. и на бездетных. Но, поскольку такой налог для многих будет обидным и несправедливым, лучше бы платили нормальные пособия на детей с учетом доходов семьи. К тому же мы отлично знаем, на что идут наши налоги и к чьим рукам прилипают.
А обычные налоги тут ни при чем. Их же все платят, включая многодетных. Но Вы же не можете отрицать, что расходы на ребенка намного выше, чем налоги.

Татьяна Смирнова, так хотелось бы сказать, что Вы неправы, но увы! Примерно так все и есть.

Маша Данилова, забыла ответить на тезис о перенаселении. Увы, земля перенаселяется народами третьего мира. Помногу рожают бедные, необразованные и пр. У нас рожают безответственные гулящие женщины. Что вырастет из их детей? Я человек обычный, не выдающийся. Но я знала, что с высокой вероятностью смогу вырастить порядочных, воспитанных людей, дать им образование и еще много чего дать. Денег, правда, у нас никогда особо не было, но когда на школьных праздниках родители мальчиков хором говорили мне: "Мы обожаем вашу Надю", а учительница расплывалась в улыбке, когда я заходила в класс, я понимала, что все в порядке. При этом моя девочка была одета в трехрублевые сандалии и сшитое бабушкой платьице (правда, красивое), а другие уже щеголяли в кроссовках и джинсах. Все дети выросли, старшие стали хорошими специалистами, работают, растят своих детей. Они добрые, порядочные, их любят окружающие. Что непьющие-некурящие, это само собой. Думаю, что и Вы могли вырастить таких. Так кому же рожать, как не нам? Цыганкам? У меня старшая внучка опубликовала первую свою работу в 11 лет. Ею вся школа гордится. Значит, не зря я родила троих. Рожайте! Воспитывайте цивилизованных европейцев. Кто, если не вы?

Анатолий Григорьев, Анатолий Григорьев, боюсь, это опять не лучшее решение. Бедным женщинам, которым не удалось выйти замуж или тем, кому здоровье не позволяет родить, будут каждый месяц грубо напоминать об их несчастье. А им ведь еще и деньги на лечение бывают нужны. Или, как это было в СССР, надо приносить в бухгалтерию справки, что не можешь родить. Моя подруга носила и плакала от унижения, что надо объявлять о таком личном. И потом, разве Вы не знаете, как собранные налоги оседают совсем не там, куда предназначались? Лучше бы не налог на бездетность, а пособие на детей. С учетом семейного дохода, т.к. богатые его часто даже не оформляют. Тогда никому не будет обидно.

Маша Данилова, Плисецкая не то что лучше -- кто может сравнить? Но ее вклад в культуру так велик, она подарила тысячам людей такие глубокие эстетические переживания, что можно ее не мерить общими мерками. Ну и возможная потеря профессии -- это все же реальная жертва. А мы можем родить и через год-полтора вернуться к работе. Если мы какое-то время не поработаем, что потеряет человечество по большому счету? Так что не стоит равняться с выдающимися людьми. Из детдома -- это более чем адекватная замена родам. Я родила троих, всегда была готова взять любого знакомого ребенка,если бы, не дай Бог, что-то случилось с моими друзьями или родственниками. А совсем чужого -- боюсь. Боюсь не справиться, если вылезет дурная наследственность. Кто сейчас бросает детей? В лучшем случае молодые дурочки, а в худшем... Всякие подонки, алкоголички, наркоманки. Там такое может быть, что врагу не пожелаешь. В этом смысле тем, у кого нет своих, легче. Они рискуют испортить только свою жизнь, а подарить своим брата или сестру из группы риска -- правильно ли это? К тому же в детдомах не говорят всей правды о здоровье детей... Но, может быть, это мое малодушие. Я своего младшего -- аутиста -- вытащила и теперь он помогает больным детям. Такой компромисс -- отдать что-то, но все же не разрушать свою жизнь.

Татьяна Черных, я специально оговорила этот случай. Речь идет о сознательном отказе от материнства и, скажем шире, о том, является ли оно только личным делом. При этом я готова согласиться, что некоторым женщинам лучше и не рожать вовсе. Это в гораздо меньшей степени асоциальное поведение, чем родить ребенка и бросить его или просто не выполнять своих материнских обязанностей. Подтекст моих высказываний тот, что воспитание детей -- важное для общества дело, а не только личный выбор. И хотелось бы, чтобы общество это признавало и ценило. И не только (не столько) количество детей, сколько, условно говоря, качество. Кто-то ведь и бандитов родил и вырастил...

Татьяна Черных и Маша Данилова! Как же вы не понимаете, что все уплаченные налоги останутся пустыми бумажками, если не вырастить новое поколение, которое будет трудиться и кормить стариков. Участие в заботе о воспроизводстве населения такой же долг, как труд. Конечно, бывают женщины, которым простительно от этого уклониться. Но это единицы вроде Плисецкой. Вы же не великие артистки? Нет? Материнство не потребует от вас такой жертвы, как отказ от профессии? Значит, это просто эгоизм и желание легкой жизни. Как может общество сгладить эту несправедливость? Если ввести по советскому образцу налог на бездетность, это ударит по тем, кто хотел бы, но не может иметь детей. Разумнее было бы помогать семьям с детьми, платить пособие, строить детские сады, дать всем возможность получить хорошее образование. У нас все это делается плохо и недостаточно. Но даже если все это будет устроено, вы все равно будете в старости пользоваться заботами чужих детей.

Лена Белка, Вы правы, жаль только, что нет надежды на перемены в этом плане. Государство для человека -- так должно быть. У нас, увы, все наоборот.

Маша Данилова, Вы не учитываете такого обстоятельства. Конечно, если Вы проработаете лет 30 или больше, Вы получите право на пенсию, подкрепленное Вашим пенсионным счетом. Но ведь деньги -- это только бумага. А их обеспечение реальными товарами и услугами -- другое дело. И получится, что покупаемый Вами на пенсию хлеб выращен, выпечен, привезен чьими-то чужими детьми. Ну и все остальное тоже. А ведь их матери в большинстве тоже работали. И никем не доказано, что те женщины работали хуже Вас. Я работаю уже 40 лет, вырастила троих детей. И понимаю, что труд мой и моих детей частично идет и на обеспечение тех стариков, у которых нет детей. Я не против, но все же отказ от деторождения просто из желания жить веселее, свободнее и пр. мне кажется несколько... безнравственным. И так есть немало женщин, которые хотят, но не могут родить. А для здоровой, умной женщины родить детей -- не только естественное желание, но и в какой-то мере гражданский долг. Вот будете старенькая, придете к врачу лечиться, а откуда взялся врач? Его другая женщина родила и вырастила.

Анатолий Григорьев, Анатолий Григорьев, формально Вы правы, но, боюсь, мы расплодим бомжей и нищих стариков.

Анатолий Григорьев, получится неравенство детей перед законом. Дети домохозяек окажутся в невыгодном положении. Я не уверена, что так можно решить проблему. Но и передать уплату пенсионных отчислений самим гражданам тоже опасно. У людей случаются всякие несчастья, пожары, болезни. Кто-то растратит свой капитал до срока, а потом что? Милостыню просить?

Елизавета Тимофеева, а почему домохозяйке платить такую же пенсию, как той, что и детей вырастила, и еще 40 лет стажа имеет? Все-таки она сражалась на одном фронте, а я, например, на двух. По-моему не работать в наше время можно только, если у тебя муж миллионер. Но тогда и проблем с обеспечением старости не должно быть. А остальные должны понимать, что с мужем может случиться разное. Он может уйти, умереть, заболеть, потерять работу... И что тогда? Стоит ли надеяться на детей? Если они не хотят помогать матери, значит, она не справилась со своей единственной задачей. Жаль бедняжку, конечно. А если хотят... Моя дочь просто рвется мне что-то покупать, дарить. Но я вижу, как ей трудно, и сама всячески увиливаю от этой помощи. Так что мое мнение: хочешь не быть никому обузой -- работай. Арифметика такая: на каждого ребенка по три года засчитать как стаж. Это будет 6, ну 9 лет. Редко, у кого больше. А когда дети подрастут, надо вернуться на работу. Если заранее подумать, стоит выбрать профессию, позволяющую хотя бы частично работать дома.

Так читают-то тысячи!!! И они будут думать, что так и надо, если такая умная дама так пишет.
Я невольно стала инициатором небольшого эксперимента. Я указываю авторам на ошибки в текстах, а ответы сами собой разделяются на два потока. Одни благодарят, иногда жалуются на проблемы с правописанием и вообще с письмом и даже спрашивают, как изменить ситуацию. Другие обижаются и огрызаются, кто как умеет. Вот Вы, уйдя от сути вопроса, перешли к обсуждению моего поведения. Изъянов я не выискивала -- они бросаются в глаза любому грамотному человеку.
А удовольствие я получила, о чем сразу и сказала.