• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Елена Крученицкая

А то?
Это моя профессия. Ошибки в устной речи не так сильно вредят, а опубликованные и выложенные на погляденье миллионам сбивают людей с толку. Я люблю свой родной язык и огорчаюсь, когда его коверкают. И полагаю, что всякий, взявший перо в руки, отвечает не только за содержание, но и за стиль и форму своего текста. В чем я не права?

А если Вы играете, то не сами? Я уважаю специалистов, а Вы? Возвратная форма глагола в современном русском языке регулярно употребляется как аналог пассивного, страдательного залога. А буквальное токование: научил-ся (себя), умыл-ся (себя)возможно не всегда. Играл-ся, это что, играл себя? Нет, конечно, это значит был сыгран кем-то. Если песня поется, то она не сама себя поет, а ее поет кто-то. Действия же рассматривают не "под лупу", а под лупой.
Простите -- это "злой" глаз редактора и лингвиста. Если бы все авторы обижались на редакторскую правку, то профессия редактора просто исчезла бы. Но, поверьте, даже самые талантливые прозаики делают ошибки, а редакторам бывают признательны за сотрудничество.

Уважаемый грандмастер! Статья актуальная и написана неплохо. Но, увы, досадная мелочь. Цитирую Вас:
"Помните свои ощущения от новой игрушки? Мы бросали все старые и начинали ею играться".
Вот это "играться" выдает ... Даже не знаю, как сказать, чтобы было не обидно. Просто мы в детстве слышим дома разные слова, усваиваем их, употребляем. А потом нас в школе, если школа хорошая, учат говорить по-русски правильно. Но школы разные и ученики разные. В общем, так не говорят. Только "играть"!
Вот драться можно, ругаться можно, ссориться можно, хотя лучше этого не делать. А играться нельзя! Разве что в таком контексте: этот этюд играется левой рукой. И т.п.

Марина Вершинина, вот цитата: — Но вот старик умер... Мне он оставил кое-что, я свободна, как птица. Теперь-то и жить мне счастливо... Не правда ли, Вольдемар? Счастье стучится ко мне в окно. Стоит только впустить его, но... нет! Вольдемар, слушайте, заклинаю вас! Теперь-то и отдаться любимому человеку, сделаться его подругой, помощницей, носительницей его идеалов, быть счастливой... отдохнуть... Но как всё пошло, гадко и глупо на этом свете! Как всё подло, Вольдемар! Я несчастна, несчастна, несчастна! На моем пути опять стоит препятствие! Опять я чувствую, что счастье мое далеко, далеко! Ах, сколько мук, если б вы знали! Сколько мук!
— Но что же? Что стало на вашем пути? Умоляю вас, говорите! Что же?
— Другой богатый старик...

Все же нет на свете ничего такого, о чем не поведала бы нам великая наша литература!!! Давайте будем читать.

Марина, Вы видите, что в обсуждении, как и в Вашей статье, смешались два разных, очень разных вопроса. Корыстный расчет и большая разница в возрасте. Но ведь по расчету выходят не только за стариков, а еще и за преуспевающих мужчин любого возраста и, например, за мальчиков из богатых семей. А за, условно говоря, стариков выходят по разным причинам, в том числе и по любви. И дети могут родиться и от весьма пожилого мужчины, достаточно вспомнить Олега Табакова. Кстати, нет оснований думать, что у него брак по расчету. Думаю, Марина Зудина в него когда-то влюбилась, почему бы и нет? Он и сейчас очарователен.
И проблемы "неравного" брака разные. Как Вы справедливо заметили, расчетливая дамочка может нарваться на скупого и предусмотрительного бизнесмена и в итоге ничего не получить. А там, где нет корыстных планов, проблемы тоже будут -- другие. У моей подруги дочери 29 лет, а зятю 53. Внукам 4 и 2 года. Пока что зять красивый мужчина, прекрасный муж и отец. Но понятно, что через 15 лет картина будет иная. Мама еще довольно молода, ребята студенты, а папа... Вот и обсуждать такие проблемы надо порознь.

"Недавно попалась мне на глаза иллюстрация картины Василия Пукирева «Неравный брак»"
Может быть, все же репродукция? Иллюстрация картины - это, извините, бессмыслица.
А по содержанию... Статистически все сказанное, возможно, и верно, но когда речь идет о собственной, единственной жизни, статистика не самый главный критерий. Я знаю несколько счастливых браков, где муж был старше жены на 26-28 лет. Конечно, печально, когда еще не старая женщина становится вдовой, но перед этим были долгие годы счастья. В моих примерах это были пары, связанные общностью духовных и профессиональных интересов. И любовь была, и дети.
А у одной знакомой муж на 17 лет моложе ее. Они поженились, когда он был совсем молод, а ей было около 40 лет. Сейчас ей за 80. Они по-прежнему вместе. Она все еще хороша, обаятельна. Только вот детей у него нет. Но есть любовь.
А на картине Пукирева мы видим крайний случай. Жених совсем дряхлый -- либо ему лет 80, либо он одряхлел от пороков. А девушке не больше 18-ти. Такие браки в наше время, к счастью, редки. Так что статья, на мой взгляд, несколько беспредметна.

Лаура Ли, без компьютера сейчас учиться трудно, да и в быту он очень помогает. Телевизор, конечно, надо ограничивать, но тоже нельзя до абсурда доводить этот принцип. Там бывают и полезные передачи по каналу Культура, и хорошие фильмы, которые в кино не идут. А как приучить к чтению, я точно не знаю, но в одном уверена. Все старания напрасны, если родители сами не являются заядлыми читателями. Когда дома регулярно говорят о книгах, обсуждают их между собой и с гостями, дети впитывают эту атмосферу и сами тянутся к чтению.
И не стоит забывать, что запретный плод сладок -- это я о телевизоре.

Лаура Ли, я Вас поддерживаю. Но, похоже, главная беда не в том, что ридеры наступают, а в том, что дети не читают. Вообще не хотят читать, предпочитают другие виды досуга. Конечно, не все (у меня как раз читающие внучки), но многие. И как часто они жалуются на программу по литературе: зачем нам это старье и т.п.? Иногда бывает, что на бумаге не хотят, а на ридере соглашаются что-то прочесть. И в этих случаях я готова уступить, сдать позиции. Лишь бы полюбили читать.

Почему-то никто не пишет о том, что плохо пахнет не весь пот, а только подмышечный. Если капли пота текут по лицу, это не очень красиво, но нисколько не пахнет. И мы используем антиперспирант только для подмышек. Вся остальная кожа может продолжать потеть. Так может быть, вся проблема надуманна? Просто все, что организму нужно вывести, он выведет через другие участки кожи. И еще вопрос. От маленьких детей потом не пахнет. Почему? Видимо, дело не только в бактериях, но и в гормонах и пр.

Нина Клычникова, Вы совершенно правы. Важно даже то, что малыш видит: книжек МНОГО. Он выбирает, появляются любимые... Ничего не поделаешь, люди смотрят на это по-разному. Кто-то считает, что дом без книг будет чище и просторнее, а я уверена -- книжные полки воспитывают, в подсознании отпечатывается зрительный образ книги как необходимого, естественного элемента в интерьере. Ридер -- отличная штука, но только как продолжение и дополнение книги. Другое дело, что пора бы уже придумать замену бумаге, которую можно было бы производить, не истребляя леса и не вырабатывая такую массу токсичных отходов.

Олег Антонов, согласна, топология -- неудачный пример. Но вы же отлично поняли мою основную мысль. Философия имеет право на существование так же, как и богословие, например. Спорить дальше бесполезно. Я не настаиваю, что труды философов нужны всем. А вы, кажется, настаиваете, что они не нужны никому. Корректнее было бы сказать, что не нужны лично Вам.
В трудах философа Ю.А. Шрейдера много говорится о системном подходе в исследованиях любых объектов. Если бы Вы приняли такой подход в отношении оценки всего культурного наследия, возможно, Ваше мнение изменилось бы.

Олег Антонов, во все времена, при всех общественных формациях были некие группы людей (касты, профессии... ), которые, на первый взгляд, не приносили никакой пользы. Эта тема выходит далеко за рамки настоящей дискуссии. Я в юности прочла "Игру в бисер", задумалась, и решила для себя, что готова отломить кусок от своего пирога, чтобы накормить "чудака", посвятившего свою жизнь чему-нибудь вроде древнекитайского языка, или раскопок на Новой Гвинее, или топологии. Вы слышали что-нибудь о практическом применении топологии? Хотя, возможно, и применяют уже где-то. Теорию групп же использовали в физике... Уверена, что человечество 1) осилит не такую уж тяжкую повинность кормить своих мудрецов; 2) они для чего-то очень нужны, без них не было бы ни культуры, ни науки. Ваша позиция характерна для людей рационального склада. Мой ученейший дед (д-р технических наук, профессор в Бауманском, целая полка его книг по крутильным колебаниям, переводчик, полиглот, знаток литературы, особенно английской, писатель, поэт, драматург, должна выйти его книга для детей в очень достойном издательстве... всего не перечислишь), так он посмеивался над своим зятем, мат. логиком, и говорил, что математическая логика, это наука о том, сколько чертей поместятся на кончике иглы.

Олег Антонов, она в Word-е. Я большие тексты пишу там, а потом переношу, куда нужно, или отправляю как приложение. В стандартной версии Word-а стоит сейчас микрософтовский спеллер, а раньше стоял наш. Мы с ними много лет сотрудничали, а потом что-то не заладилось, и контракт не возобновили. За их спеллер не отвечаю. Мы иногда прогоняем через него тестовые массивы, и я вижу в их подсказках ошибки. Наш спеллер+граммер Орфо продается отдельно. Его можно применять не только в Microsoft Word, но и в других редакторских программах. Все сведения о нем лежат в сети. Конечно, он вылавливает не все ошибки, но все же может неплохо "почистить" текст. Работа продолжается, подсказки с каждым годом становятся точнее. И там есть хороший тренажер для тех, кто хочет писать грамотнее.
Но получается, что я рекламирую Орфо, а это в данном случае не входило в мои планы. Я "рекламирую" осознанное и критическое отношение к себе, в противоположность самодовольству или странной позиции типа "Мы в гимназиях не обучались!"

Олег Антонов, это ОЧЕНЬ грубо. Опять получается, что множество не самых невежественных людей уже столетие читает муру. Я, конечно Дом-2 не смотрела ни разу, но, если бы встретила кого-то, кто смотрел и увлекается этим, сперва попыталась бы расспросить, попытаться понять, что им там нравится. А потом уж что-то высказала бы по этому поводу.
Я нередко признаю, что какие-то тексты мне просто не по зубам. И доверяю авторитету более образованных людей. Если бы мура, давно бы уже был забыт. Это же не тот автор, которого насаждают сверху и мучают им школьников. У бабки двоюродной, как-то спросила, что она так увлеченно читает.
-- Это Бердяев о Леонтьеве, -- был ответ. Бабка была редкостно умна, плохого не советовала.

Олег Антонов, конечно я ничего такого не думаю. Среди моих друзей есть сколько угодно пишущих с чудовищными ошибками, в т.ч. даже один довольно известный писатель. Но они этим отнюдь не гордятся. Меня, повторюсь, не столько ошибки огорчают, сколько то, что их "авторы" не пытаются как-то за этим следить. Как бы не стесняются этого. В этой дискуссии большинство участников люди, знакомые с компьютером не понаслышке. Вот я пишу Стругатский и нажимаю кнопочку ABC. Программа подчеркивает незнакомое слово. Легко догадаться, что фамилии Стругацкий не может не быть в словаре, значит, ошибка. Ну почему не сделать так, скажите?