Верекс Лионский
- Профиль
- Комментарии
А вы не можете посмотреть хотя бы на карте как пишется этот город, его нетрудно найти, почти вплотную к Лиону примыкает, тогда и не будет "возможно". Это даже похлеще чем КуршАвель писать (такая нынче безграмотность возведённая в ранг правила, видимо), я ж говорю, даже не зная произношения, если написано Poleymieux, вы можете предположить, что его можно как Помелье прочесть? Давайте вот сговорится группа людей и будет усиленно писать Бернил или Вашарва, потом кто-то скажет "опечатка растиражирована".
А про Алиенора/Элеонора, сегодня обычно если Альенор, то д'Акитень, если Элеонор, то де Гиень. Только не скажите, что Аквитания и Гиень имеют разное происхождение.
В серьёзной исторической литературе принято и то и другое написание, поскольку это разные формы одного и того же имени, о происхождении которого есть лишь догадки.
Как говорит в своей статье Маша Романофф "а что скажет Лярусс"? Не знаю какого года издания, явно после войны, но до 50го. Тщетно искал я на букву А, зато на E пожалуйста - Eléonore ou Aliénor de Guyenne ou d'Aquitaine. А позвольте узнать, что означает имя Альенора и что означает Элеонора, коль скоро по вашему это разные имена?
"французы не учат иностранные языки," да, со стороны так может показаться. Удивляет другое - каким образом любой англоязычник, будь то преподаватель университета, переводчик или просто ищущий французских приключений студентик, как только даёт объявление "даю уроки английского" моментально находит клиентов. Неужто среди нефранцузов?: )
"крестьянские деревни активно восстанавливаются в соответствии с их первозданным видом." тут кому как повезёт, - одни восстанавливаются, другие находятся в плачевном состоянии, то же можно сказать и о некоторых заслуживающих внимания исторических памятниках в черте города, "бедных родственников" раскрученных туристических объектов, так сказать. Причина та же что и века тому назад - денег нет, деньги не отпускаются, а мы люди бедные.
"Поэтому работать французы не очень любят" как бы ни смахивало на стереотип, но изрядная доля правды в этом есть. Впрочем чаще не работая создавать иллюзию кипучей деятельности.
"вне зависимости от дня недели и времени суток повсюду царит тишина и покой. Я не говорю, конечно, о Париже, кишащем туристами." Это верно для небольших деревушек, "нераскрученных" но в то же время обладающих гигантским потенциалом для этого. Действительно, порой не у кого спросить "я правильно иду?", изредко попадаются вездесущие британцы, страсть как охочие до французской глубинки, но в общем да, тишина. Но в то же время очень много мест, где буквально не протолкнуться от обилия туристов, просто невозможно порой сфотографировать здание или улицу без посторонних. Арль, Ним, Сент-Мари-де-ля-Мер, Эг-Морт, Нарбонна, Каркассон, Авиньон, Бон, Дижон, Осер, Отён, туристы кишат везде, правда, лишь несколько месяцев в году.
"Французы – большие пижоны. На полках должны стоять исключительные книги, на стенах висеть картины известных художников, а в музыкальных коллекциях – великие произведения."
Вот этого как-то не замечал. Нет, есть, конечно, любители поколотить понты, но чтобы это можно было назвать характерной чертой, ну никак.
"Если мы пьем вино по праздникам, то для них вино – вместо нашего компота на обед." Непременно, а обед непременно устрицы или улитки с лягушками. И ходят французы как один в беретах и с багетом под мышкой.
"Французы думают о нас гораздо хуже, чем мы о них. Россия для них – чудовищная страна. Хотя, если разобраться, например, уровень безработицы во Франции не ниже, чем у нас." Это они, видимо, узнали что о них думают русские: ) Что-то ни разу тех у кого аллергия на Россию не встречал. Чаще слышишь "о, это сказочная страна (не имеется в виду государство при этом), о, я мечтаю поехать в Россию, я обожаю (далее классика по списку)". Да, при этом большинство убеждены, что это страна с тоталитарным режимом, а некоторые осведомлены насчёт разгула расизма. Но это ведь явно гнусный поклёп с их стороны.
А вообще, многое из перечисленного такая же Франция, как советский фильм о мушкетёрах. Как правильно заметил Смехов "это не Франция, это советское представление о Франции". Ну, тогда представление у многих как раз и основывалось на книгах Дюма, Гюго да Мопассана и иже с ними, на французском кино и т п. Сегодня Францию уже попробовали на глаз, на зуб, представление несколько иное, но всё равно, за несколькими исключениями - набор клише.
Olga Smith, вот опять "все имеют перерыв полтора часа", а я вам говорю, что не все. На многих предприятиях перерыв не более часа. Ну посудите сами - начало в восемь, окончание в пять, перерыв час. Можно, конечно и полтора часа, но засчитают как опоздание и потом можно потерять работу, даже если постоянный контракт.
Вот "они не пьют а дегустируют" я не понял. Ну продегустировали, се бон, а потом можно и пить. Разумеется не залпом, не до краёв, но это уже не дегустация.
Стаканами нет, но неслабыми такими рюмашками бургундский марр тоже очень хорошо идёт, среди самых настоящих французов: )
Яна Cнегина, а на самом деле, французы не армия клонов, чтобы быть либо одухотворёнными либо гопотой.
А вот про юмор позвольте, что есть того не отнять. Разумеется, с камедиклабами и нашарашами не сравнить
А среднестатистическая француженка это "низшая каста" отоваривающаяся в Тати, так?
Виктория Бобылева, на каблуках ходят чаще русские туристки. По цокоту узнаешь их, особенно на мощённых улочках: ))
Наталья Заборина, вот и ещё один миф и стереотип. Уж поверьте вы, сантимы тут считают, и где покупать, в Лидерпрайсе, Перекрёстке, Ошане или Монопри решают в зависимости от дохода, а цены поднимают, незаметно, понемногу, но наверняка и часто. Вот давича сигареты подорожали второй раз за год, в следующий раз будет подорожание в январе. Те, кто цены поднимают все поголовно не курят? Курят, конечно, цузые... то бишь на деньги налогоплательщиков. На те же деньги наши депутаты (левые-правые-красные-голубые) гуляют в Куршевеле. Франция далеко не богатая и обеспеченная страна. Мало ли, что в ней есть обеспеченные люди, не они составляют большинство. Когда-нибудь, конечно, это взорвётся и шарахнет как в 68м, но пока, большинство ведёт себя как стадо. Причём сами же называют себя либо "баранами", либо "телятами", которые иногда недовольно мычат, но бодаться не станут.
Средняя зарплата, реально средняя, а не то, что статистика выдаёт, суммируя зарплаты директоров концернов и простых рабочих и потом выводя среднее, так вот не более полутора тысяч. Если это семья и оба работают и нет немощных родителей, ни детей, кое-как жить можно, если есть дети, тут будут проблемы. Миф о "пособиях на детей на которые можно жить родителям" выдумывают те же сытенькие буржуи. На деле такое пособие хватает только на подгузники. Но тем не менее, если кто дойдёт в зарплате до пары тысяч, будет как вся страна жить в кредит - машина, квартира, холодильник, телевизор и прочие блага общества потребления. Плюс налоги, и получается, что вся зарплата уходит на погашение кредитов, зарплата второго супруга - на покушать, на коммунальные услуги, страховки обязательные, может даже раз в год совершить ритуал отпуска отправившись в бараний исход по "солнечной автостраде" Париж-Марсель. Но как только в этой системе происходит сбой, ну вот работу потерял, ну вот пособие не погашает долги и т п, вот тогда через какое-то время предстоит радостное знакомство с милыми ребятами называемыми судебными приставами. Хорошо ещё, когда у тебя ничего нет, дело закончится дыркой в замке и лишними расходами на его восстановление. А если иначе - опись имущества. И такое сплошь и рядом. Так что про "никогда не возникало проблемы" может сказать человек явно далёкий от настоящей жизни в этом чудесном государстве.
Екатерина Иванова, и чью же власть Наполеон узурпировал? Никчемной Директории? Или выродившихся Бурбонов, которых сбросили задолго до него? Всё относительно - если Наполеон узурпировал власть, эта власть в свою очередь узурпировала королевскую власть династии, которая пришла к власти также в ходе узурпации и в обход законных наследников династии, основатель которой узурпировал власть предыдущей. Или вы верите, что есть власть "от бога"?
Светлана Крус Мендоса, увы, очень часто встречаются те, кто и сегодня говорит "Это было чудовище, это был тиран, при нём мы постоянно в войнах были", ну ладно, тут, так сказать, личная политическая оценка исторического персонажа. Не это коробит. Потом добавляют "и потом, он даже не был французом". На что я всегда отвечаю, что этот "нефранцуз" сделал для Франции и для поднятия французского авторитета в мире намного больше чем целая армия "чистокровных" французов.
Кстати, многие из встреченных швейцарцев (разумеется франкоязычных) в один голос утверждают, что основы их нынешнего государства как оно есть сегодня, были заложены Наполеоном, "наведшим, по их словам, порядок" в их стране. Так что не только французы отдают дань уважения ему.
Но это же дутый миф, где все "доказательства" притянуты за уши. Сомнения по поводу того, что Орлеанская Дева была простолюдинкой из нефранкоязычной провинции, чудесным образом в одночасье овладевшая навыками опытного воина и стратега, разумеется есть, и не только у любителей поухмыляться по ту сторону пролива. Но дело о девице затеявшей этот маскарад уже давно известно как о самозванке, которая, к тому же созналась в том, что никакая она не Жанна. Зачем выдавать этот миф за "ещё одну версию", откровенно не понятно.
В замке Монтротье недалеко от Анси в донжоне есть "камера девы", ну то есть какая-то дева там сидела взаперти и даже зарубки на стене делала. Местные легенды говорят о неверное жене барона, другие о некоей девице отказавшей барону, в общем местные разборки. Так нет же, прознав о "комнате девы", сторонники "чудесного спасения" поспешили объявить и Монтротье местом заключения "той самой Девы", основываясь лишь на желании "спасти" национальную героиню и из страсти к мистификациям.
Не, то другое - на французских картах Аахена тоже не найти, есть Экс-ля-Шапель, Алиенора-Элеонора, обе формы имели место быть, и в советское время писали как Элеонора, так и Алиенора, зависело от года выпуска книги. Не знаю насколько имена разные (то есть разное значение у них?), но и на французском встречаются обе формы. В случае с Ампером же речь шла об обычной опечатке - было бы написано Полимьё/е, или Полемьё/е, не стоило бы и замечать. Там, кстати, сегодня музей электричества, посвящённый Амперу.
Вообще посмотрел, что про наш регион пишут, оказалось ничего, но поисковик сайта выдавал статьи о Франции в целом: )
Ксения Печий, Действительно, стоит уважать Ватикан, как крупнейшую бизнес-корпорацию и страну с лучшей в мире разведкой
За то, что несмотря на раздачу извинений Войтылой налево-направо, в школе по прежнему стыдливо умалчивают о неблаговидных моментах которые в изобилии случались в этой церкви (которая, разумеется, не имеет ничего общего с верой), чтбы потом у выпускника был культурный шок, когда узнаёт про инквизицию, крестовые походы, про "бейте всех, бог узнает своих", и про прочие фокусы продолжающиеся поныне, правда, слав богу, в менее опасных для людей масштабах.
Марк Блау, а почему бы Египту не идти в школьной программе перед Месопотамией как первому известному в истории сформировавшемуся государству? Учебник не интернет, не будут же его переписывать как только где-то древние руины найдут, тем более, что и сегодня никто не может с уверенностью сказать, что государства Месопотамии существовали раньше Египта (кроме вас, наверное). Как и то, что во втором тысячелетии до нашей эры в китае только местные цари Горохи были. Это если вы отсчёт древнегреческой цивилизации начинаете с "тёмных веков". До этого тоже, наверное Горохисы одни друг за другом с дубинками бегали.
Что-то не совсем понял я претензий к учебнику. Вас не устраивает, что не было про Италию-Испанию, но было про Индию и Китай? Так если добавили бы ещё что происходило на территории Италии, Испании, заодно Скандинавии, материал вылез бы за рамки программы. Как-то мне таких неприятностей этот учебник не доставлял. Может потому что учительница успевала рассказать ещё и то, чего в учебнике не было (про ту же Испанию с Италией, например), и потом, были библиотеки - школьная, городская, были энциклопедии детская и большая с малой, историческая энциклопедия, всемирная история и т п. Да, большая часть материала излагалась под советским соусом, а что, могло быть иначе? Короче говоря, кому хотелось, тот знал больше чем даёт учебник, который скорее намечает основные пункты, опять таки, в рамках школьной программы, а дальше уже зависит от ученика, если захочет копать дальше никто его не останавливает.
Ну да, на примере какой-то одной страны должны были показывать общую картину. Вам трудно понять почему выбрали Францию или почему выбрали одну страну? А если бы выбрали Германию или Италию с их раздробленностью вы бы сказали "а почему эти страны, а не Франция"? Я представляю как шестиклассник, которому по большому счёту плевать на всю историю, главное пятёрку получить и табель не испортить, ориентировался бы в итальянской и германской раздробленности. А в том, что в памяти осталось только мордобой из-за столового прибора французов или франков только что вышедших из леса, девиз Рогана и коварное нападение англичан, может не учебник виноват, а преподаватель и где-то сам ученик? Начинается учебник, всё-таки с великого переселения народов (да, наверное по-вашему тоже изниоткуда взявшихся), потом оставив в покое готов, саксов и прочих вандалов во втором параграфе идёт про завоевание подвластной Сиагрию территории франками во главе с Хлодвигом. Ну нет времени на все страны Европы. Но когда перед отделом о крестовых походах (по моему после параграфа о Византийской империи) говорится о норманнском завоевании Англии, ученик слушавший предыдущие уроки, в курсе уже, что к тому времени в Британии расселились англы и саксы (про ютов, вот, не было сказано в учебнике). Такое впечатление, что вы окромя картинок в учебнике истории больше ничего не видели, пока лично по восьмидесяти замкам не прогулялись, кроме рисунка замка Крак-де-Шевалье (как раз в параграфе о третьем крестовом походе) после чего решили что все замки должны быть вот таким типовым проектом. Вы что, других книг не держали в руках, в кино не ходили, вокруг света там, всякие, не листали даже?
А лестница феодальная чем вам не угодила? Или по-вашему феодальной иерархии вообще не существовало и всё придумали советские историки для идеологической войны?
Школьный учебник для детей 11-12-летнего возраста, с учётом, что урок раза три в неделю, да ещё в советское время, разумеется никаких самостоятельных выводов, выводы за нас уже сделали (можно подумать по литературе так не было, когда сочинения надо было писать вот так по такому вот плану, а как ты лично понял это произведение - своё мнение держи при себе). Как можно сравнивать тот учебник и заметки путешественника в интернете?
В общем у вас крайне предвзятая позиция, - у меня создались стереотипы (и у согласившихся с вами), стало быть учебник хреновый (преподаватель наверное ещё хреновее). На тот момент учебник был вполне приличный, разумеется с советским душком, но задачей не было подробное изложение истории всех стран, а заложение основ, базы.
А то, что под видом "истории СССР" во всех республиках изучали по сути "историю России", вскользь упомянув в двух параграфах о Закавказье и Средней Азии? Тоже сыр-бор поднимать из-за такого неравного распределения?
О мифах - у вас на сайте в хронологии, кстати, приводится "год смерти" Фарамонда, мифического короля (франкского Гороха, как тут говорили), это тоже "тлетворное влияние учебника 6 класса"?
Елена Голивкина, ждем еще статей))