• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Владината Петрова

26 февраля 2013 в 07:26 отредактирован 26 февраля 2013 в 07:28 Сообщить модератору

Александр Петров, Найденный Вами прецедент подтверждает точку зрения о том, какие фамилии воспринимаются как "лидерские" (человеку с фамилией Шилькгрубер едва ли удалось бы так просто увлечь за собой такие массы народа). Спасибо за удачный пример.

26 февраля 2013 в 07:22 отредактирован 26 февраля 2013 в 07:22 Сообщить модератору

Вообще-то в психологии есть такое направление как нейминг, и профессиональных психологов утверждение о том, что восприятие фамилии зависит от ее структуры, нисколько не удивляет и не шокирует.

Валерий Сатокин, моя "теория доминирования" не имеет никакого отношения к животному миру. Вы спутали ее со схожим термином из области дрессировки.

25 февраля 2013 в 16:43 отредактирован 25 февраля 2013 в 17:29 Сообщить модератору

Аркадий Голод, все четыре мои статьи о фамилиях были посвящены описанию того, как окружающие воспринимают обладателя определенной фамилии, домысливая его качества (быть может, мнимые) и того, как чувствует себя сам носитель фамилии.

В статьях не содержалось утверждения о том, что человек с определенной фамилией должен непременно иметь определенную судьбу (например, занять начальственную должность).

Цитирую свою же статью: "Обладателям фамилий с ударением на первый слог окружающие приписывают такое качество, как решительность". Это значит, что Вам и Вашему знакомому по фамилии Голуб окружающие приписывают решительность (т.е. умение быстро принимать решения).

В настоящей статье к Вашей фамилии имеет также отношение следующий фрагмент: "Короткая «президентская» фамилия с ударением на первый слог ничего хорошего ученому не сулит. Часто к научному работнику с такой фамилией приклеивается ярлык выскочки, человека, который делает непродуманные заявления".

Эти два фрагмента имеют отношение к тому, как Вашу личность воспринимают окружающие (это восприятие может быть и неверным, поскольку оно внушено структурой фамилии).

Третий фрагмент касается уже восприятия фамилии самим ее "владельцем": "Фамилия, имеющая ударение на первом слоге, является своего рода претензией на величие... Это все равно, что носить на себе этикетку с надписью «Я – самый сильный и стремительный!», «Меня видно издалека – я тот, кто не прячется!»... Среди тех, чья фамилия имеет ударение на первом слоге, много людей с комплексом неполноценности на почве несоответствия своего реального статуса с тем, который «заявлен» в их фамилии. Им кажется, что окружающие, называя по фамилии, дразнят их, напоминая, что они «никто». Больше всего они оскорбляются, когда их фамилию произносят громко, резко, подчеркивая ударный слог (Жоголева, Пфайфер)".

Один школьник рассказал мне об ощущении, которое у него возникает, когда громко называют его фамилию, следующим образом: "Мою фамилию, в отличие от других, очень удобно орать. Она звучит грубо, агрессивно. Когда меня называют, мне словно дают пощечину. Получается, что фамилия "громкая", а я ничего собой не представляю".

Подчеркиваю: фамилия с ударением на первом слоге не означает, что человек начинает стремиться к тому, чтобы стать именно начальником. Он просто более остро чувствует потребность сделать что-то значительное, заявить о себе.

Относительно прихода к власти Хрущева предполагаю, что поскольку перед ним правил Сталин (человек с классической "президентской" фамилией), которого все смертельно боялись, а после его смерти к власти фактически пришел Берия, опасность которого также все понимали, персона Хрущева была поддержана партийной номенклатурой именно по той причине, что Хрущев выглядел человеком безобидным (в том числе и фамилия у него другого типа, чем у Сталина и Берии). Но не будем забывать и о том, что в роли руководителя страны Хрущева так и не признали, и он был отстранен от должности, после чего руководителем государства на 18 лет стал Брежнев.

Аркадий Голод, в моей статье написано следующее:
"Фамилия, идеальная для политика, только помешает карьере ученого или чиновника-управленца, поскольку от этих людей требуются не решительность и быстрота действий, а осторожность и умение доводить дело до конца. Путь в науке значительно облегчен для тех, чья фамилия состоит из четырех слогов и имеет ударение на третьем слоге, а вот короткая «президентская» фамилия с ударением на первый слог ничего хорошего ученому не сулит. Часто к научному работнику с такой фамилией приклеивается ярлык выскочки, человека, который делает непродуманные заявления".

Данное положение не противоречит приводимым Вами примерам.

Первый параметр, влияющий на отношение к человеку - это длина фамилии. Если фамилия "президентская", т.е. двусложная с ударением на первый слог, человеку приписывается поспешность, что для карьеры ученого не очень благоприятно. Такому ученому труднее убедить начальство в том, что его утверждения являются не скоропалительными, а основательно проверенными. А ведь от доверия начальства и коллег зависит финансирование научного проекта. Ваши примеры с Павловым и Бехтеревым, которые сами возглавляли коллективы, не имеют отношения к тому, о чем я здесь пишу. Во-первых, фамилия Бехтерев - трехсложная (как и Прохоров, Мечников и Капица), а потому не наводит на мысль о поспешности. Во вторых, вы пишете о Павлове и Бехтереве, которые, как Вы указываете, сами возглавляли научные коллективы. Между тем люди с ударением на первый слог вызывают доверие именно в качестве руководителей, поскольку от руководителя как раз требуется решительность и быстрота принятия решений. Значит, факт руководства коллективами в их случае демонстрирует не умение вызывать доверие к своим теориям у вышестоящего начальства и коллег, а умение вызывать доверие в качестве организаторов, руководителей.

Отношение к Мечникову со стороны французов обсуждать не имеет смысла, так как моя статья посвящена восприятию фамилий (как русских, так и иностранных) носителями русского языка.

Представьте ситуацию: на конференции выступают два человека. У одного фамилия Стрельник, а у другого -Стрельничевский или Стрельниченко (или один Кантор, а второй Канторович). Оба рассказывают о вещах новых, непроверенных. Однако интуитивно большее доверие вызовут Стрельничевский (Стрельниченко) и Канторович, потому что перед ударным слогом (третьим по счету) у них есть еще два безударных. Кажется, что обладатель фамилии с такой структурой, прежде чем совершить решительное действие (например, заявить что-либо) сначала делает два "пробных шага", как следует все перепроверяя. А вот Стрельник и Кантор еще неоднократно будут убеждать других в своей правоте, поскольку их фамилии провоцируют судить о них как о людях, которые говорят, не подумав.

Николай Ким, ударение в Вашей фамилии падает на первый слог, и не важно, что она и состоит всего из одного слога. Это означает, что фамилия производит впечатление "энергичной". Однако кое-какие нюансы, отличающие восприятие односложных фамилий, все-таки есть:

Как рассказано в моей первой статье на эту тему, фамилия из нескольких слогов с ударением на первый слог воспринимается как агрессивная, поскольку представляется, что обладатель такой фамилии сразу, с первого слога "наносит удар", после чего проходит еще несколько шагов вперед, "заступая на место противника". Например, кажется, что человек с фамилией Тайницкий резко "нападает" на вас (ударение на 1 слог), после чего делает еще два шага вперед (затем следуют 2 безударных слога). У вас же этих безударных слогов нет, что подсознательно воспринимается так, будто вы сразу "бросаетесь в бой", однако результатами победы не пользуетесь (дальнейших "шагов" не делаете). Таким образом, фамилия из одного слога воспринимается как менее агрессивная, чем фамилия с ударением на первый слог, но состоящая из двух, трех, и тем более четырех слогов.

Аркадий Голод, никакая фамилия не может помешать человеку совершить научное открытие. Однако человек с "президентской" структурой фамилии вызывает больше агрессии окружающих, когда начинает отстаивать свои взгляды. Поэтому фамилия имеет значение для тех, кто работает в коллективе НИИ. Если речь идет об ученом-одиночке, его фамилия не имеет особого значения, поскольку его работа не зависит от поддержки коллектива.

Если у человека "президентская" фамилия и он занимается наукой, это не означает, что он "неудачник", которого никогда не признают. Просто его инициатива будет чаще восприниматься с недоверием и агрессией.

И еще замечание: из перечисленных Вами шести фамилий только две являются фамилиями с "президентской" структурой (Басов и Павлов).

К. Ю. Старохамская, 1) утверждения с такой формулировкой относительно фамилий с ударением на первый слог в моих статьях не содержится; в предыдущих статьях было изложено положение, что любая фамилия с ударением на первый слог, независимо от ее происхождения (национальной принадлежности), воспринимается в нашей с вами языковой системе как решительная (наступательная); 2) в фамилии Басилашвили ударение падает на четвертый слог (слабая позиция), следовательно, такая фамилия как вызывающая не воспринимается; 3) Римский-Корсаков - двойная фамилия, в каждой из которой ударение падает на первый слог, поэтому окружающие воспринимают такую фамилию (и, соответственно, ее обладателя) как нечто претенциозное. В свою очередь, сам носитель подобной фамилии чувствует себя неловко, если его положение не соответствует высокому статусу, "заявленному" в фамилии; Войно-Ясенецкий - также фамилия с "сильным" ударением на первый слог. Что касается такой фамилии как Каценеленбоген, все зависит от того, как обладатель этой фамилии расставляет в ней ударения.

Поразила идея, что ничто так не скрепляет семью как ипотека. Очень оригинальное наблюдение.

12 февраля 2013 в 15:53 отредактирован 12 февраля 2013 в 18:00 Сообщить модератору

Вот еще смешной факт:
Император Николай Первый терпеть не мог произведения Глинки и в качестве наказания повелел вместо гауптвахты посылать провинившихся офицеров на оперу «Руслан и Людмила». (Кстати, это может означать также его неприязненное отношение к Пушкину, поскольку опера была написана на его сюжет).

А еще мне понравилась идея Пушкина издавать произведения вместе с образцами критики - здорово придумано!

Спасибо за статью. В школьных учебниках истории пишут так: "Моряки крейсера "Варяг" не сдались, затопив корабль". Поскольку выходит, что затопили его в процессе морского боя, учащиеся думают, что затопили они корабль вместе с собой (соответственно, получается, что в российской армии считалось нормальным вот так запросто приносить людей в жертву). Теперь понятно, что "Варяг" отошел в бухту, люди пересели на другие корабли, а затем лишь корабль был затоплен. Это уже по-человечески.

Вообще-то в психологии есть целое направление - нейминг. А статью о фамилиях и на двух научных сайтах разместили (и не только эту), немного изменив название и сократив текст с моего согласия. Почему-то доктор психологических наук не усмотрел в этой статье ничего предосудительного. Да и вообще она, на мой взгляд, не особенно революционна, по сравнению с некоторыми другими моими работами, которые здесь публиковались и которым еще предстоит выйти.

Кстати, в моем блоге находятся еще две статьи о фамилиях.

Евгения Комарова, рассматривается восприятие фамилий именно русскими. О том, как воспринимают свои и чужие фамилии иностранцы, мне неизвестно.

8 февраля 2013 в 06:36 отредактирован 8 февраля 2013 в 07:01 Сообщить модератору

Евгения Комарова, смысловое значение фамилий не противоречит выбору ударений. Авторы могли произвести фамилии Ленского (река Лена), Онегина (Онежское озеро) и Печорина (Печора) от тех же или других названий рек и озер, дав этим фамилиям другие ударения и количество слогов. Например, Онегина Пушкин мог бы назвать Томским (от реки Томь) - слово, созвучное с понятием "нега" заменить на слово, созвучное понятию "томность", однако такая фамилия имеет более энергичное ударение на первый слог, а нужно было подчеркнуть совсем другие качества персонажа.

Я не знаю, как воспринимают свои фамилии другие народы. Рассматривается восприятие различных фамилий русскими. Польские фамилии для русских являются "важными". На Украине много людей с фамилиями, относящимися к типу "шокирующий".

А у Пушкина и Достоевского фамилии статусного типа, предрасполагающие к тому, чтобы думать о себе как о человеке, который должен иметь значительные достижения (стыдно не соответствовать статусу, заявленному в фамилии). Подсчитайте, сколько известных людей с такой же структурой фамилий, как у них.

Возьмем, например, великих русских композиторов 19 века: Глинка, Мусоргский, Римский-Корсаков (две фамилии и обе на первый слог!), Даргомыжский ("сильная" и "законченная" структура), Бородин (3-й слог - сильная позиция, но три слога - "незаконченная" конструкция). Исключение - Чайковский (кстати, как пишет в его биографии Алтаев, у Петра Ильича было прозвище Чайка).