Ляман Багирова
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Гертруда Рыбакова, Спасибо, дорогая моя!
Простите, что отвечаю поздно, очень много работы - изматывающей, рутинной!
Спасибо огромное. Постараюсь и далее не разочаровать Вас!
Спасибо, Константин! Отдохнула, читая! Спасибо за позитив с утра!
Присоединяюсь к словам Людмилы!
Ваши рассказы, словно сказы Бажова - погружаешься в них, не хочешь уходить
Марк Блау, Да, очень много противоречивого в его судьбе. Вообще, это очень интересный типаж людей. Писатели, которые служили в милиции, юридических структурах. Нилин, Лев Шейнин - что-то особенное было в их творчестве...
А инталья, да... Интересное слово. Вообще-то - инталия, но у няни моей была брошь с инталией и, а она называла ее - "инталья", в отличие от другой броши - камеи.
Я маленькая была, так и запомнила - инталья. И даже девчушку соседскую дразнила: Наталья- Инталья!
Лидия Богданова, Да, о таких случаях я слышала и знаю немало. И в нашей семье было их навалом. Если уж задаются целью сломать сыну жизнь, то претворяют свои планы в действительность с невероятным усердием. Тут уже все зависит от самого мужчины. Упрется, будет стоять насмерть, - покорятся. Правда, могут исключить из рода, перестать считать сыном. Бывает и такое.Но, в основном, если видят, что парень упирается и ни в какую, то покоряются, скрепя сердце. Дальше уже как повезет. Иногда бывает, что так и не восстановят отношения с нежеланной невесткой, но большейчастью, после рождения ребенка - оттаивают. Правда, бывают и твердокаменные мамаши...
Пробелы воспитания... Вот здесь, пожалуй, признаю, что Вы где-то правы. Женщина порой так ограничена в свободе, что относительную власть, возможность расправить крылья она получает только в статусе свекрови. То есть она уже не просто мать, а мать взрослого сына - так-сказать королева-мать. Это как бы ее единственный шанс за всю жизнь почувствовать себя свободной.Вот маленький пример, на мой взгляд, весьма показательный. У моей коллеги по работе три сына. Живет уже почти 35 лет вместе с мужем, детьми и пожилой свекровью в трехкомнатной квартире. За все эти годы от свекрови шпилек и язвочек слышала немало. Муж старался не вмешиваться, хотявидел неправоту матери. Но, что поделать - мать... Только потом утешал жену, мол, не обращай внимания, не расстраивайся - старая женщина, что возьмешь...
В прошлом году коллега женила (намеренно подчеркиваю - ЖЕНИЛА) старшего сына. Так вот, когда свекровь по обыкновению попыталась вмешаться в обсуждение предсвадебных хлопот, невесты внука и дать как обычно ЦУ, муж резко вмешался: "Мама, перестань. Она уже сама свекровь - сама и разберется" И мама, поджав губы, промолчала. Наверно, тоже впервые в жизни. Теперь уже - главнаясвекровь не она, а ее невестка... Вот, наверно, так. Статус свекрови - единственный шанс женщине обрести свободу, поэтому так и стремятся самим выбрать сыну невесту. Ведь, если он приведет того, кого хочет, то неизвестно еще, как повернется, на чьей стороне перевес будет...
Гертруда Рыбакова, замечательные слова!
Действительно, сильный мужчина сможет любить и жену, и маму, никого из них не бросая друг другу под ноги.
Конечно, есть энное количество примеров, когда старшее поколение проявляет довольно сильный эгоизм, пытается контролировать каждый шаг молодых, вплоть до выбора ими (уже молодой семьи!) друзей. Это, конечно, очень тягостно. И такого я навидалась в своей жизни, выше крыши.
Но, как показывает опыт, с возрастом все друзья обзаводятся своими семьями, своими проблемами и радостями. И винить их за это не надо - каждый строит свою жизнь. Постепенно от большого количества друзей остаются только два-три самых верных, самых надежных друга, которые пройдут с тобой по всей жизни. И это уже больше чем просто друзья - это поистине родные люди.
Но чем отличается семья от просто знакомых и круга друзей? Семья (а самых близких друзей - ты тоже считаешь своими родными) все же не бросит тебя умирать в одиночестве. Возможно, не потому что так уж тебя любит (надо правде смотреть в глаза: любовь и почтение - их заслужить долгими годами приязни и расположения к близким), но потому, что ты - один Из СЕМЬИ. Плохой/хороший, любят тебя или не любят, ты - принадлежишь семье, роду, клану. И если тебя оставят в одиночестве, без помощи и поддержки - позор будет на всей семье. Позор перед людьми. Вот этого,(во всяком случае - здесь. Я говорю о том, где живу) не допустят никогда.
Наталья Осокина, к сожалению, часть моего комментария пропала. Простите.
Так вот эта женщина, вышедшая замуж за ливанца, сказала: "вначале немного было трудно. Но так я родом с Востока, а хоть и русское село, но все равно уклад патриархальный, близкий к восточному - встретить, приветить, гостю, хоть он в полночь к тебе нагрянет - лучшее место, и все с почтением к старшим, с улыбкой, то привыкла легко."
Наталья, у нас, мне рассказывали, во многих патриархальных русских семьях сектанотов (молокане, духоборы, пятидесятники) до сих пор сохраняются обычаи. Невестка утром кланяется свекру и свекрови и говорит: "Батюшка-матушка, благословите печь затоплять, тесто ставить, корову доить" Пока старики благословения не дадут, не скажут" "Благослови Господь" невестка к работе не приступает.
Наталья, поймите меня правильно, я не ратую за крайности, упаси Бог. Мне самой они очень малосимпатичны. Но я просто хочу сказать, что они есть, и многие так живут. Но, конечно, каждый выбирает по себе. И слава Богу, что есть выбор...
Наталья Осокина, Простите, что вмешиваюсь в Ваш с Гертрудой разговор.
Но, вот, я просто приведу Вам два примера, а так, конечно, каждый выбирает по себе. Но, в данном случае - поверьте, Наталья, я не ратую ни за какие крайности, а просто констатирую факт - у нас в семью именно приходят.Причем не только девушка, но и парень. Какая-нибудь двоюродная тетушка или бабушка жены может позвонить ей и попросить: "Пусть твой муж завтра заедет за мной - мне надо к такому-то часу быть там-то и там-то, а мне самой трудно добираться, если ему не трудно, пусть заедет и отвезет меня"
Да, формально мужчина может отказаться. Сказать, что он, к примеру, завтра не может, у него дела и т.д. И его отказ примут. Но - это будет очень сильная обида. Более никогда не побеспокоят, это правда, но и какого-то внимания или поддержки со стороны этой родственницы ожидать не придется. Более того, сразу по родне пустят слух, что такой-то такой-то - невежа, не уважил старого человека. Тут, простите, в администрацию какую-то, в организацию приходит пожилой человек. Приходит не по адресу, ошибся, или ему неправильно подсказали. Но здесь нельзя просто так сказать, мол, вы, отец, мать ошиблись, вам надо по другому адресу. Так нельзя - неуважение. Ты обязан терпеливо выслушать пожилого человека,подробно объяснить ему, куда он должен обратиться,если у тебя есть связь с той администрацией, позвонить, сказать, что сейчас, мол, придет пожилой человек со своей проблемой - выслушайте его, а по возможности, и проводить/ отвезти до дому.
А теперь два примера. Одна из них история нашей семьи.
Брат моей бабушки по материнской линии был чертовски обаятельным красавцем и страшным гуленой. В начале 60-х годов привез он из Ленинграда себе невесту - чудесную Дашеньку. Вначале против этого предполагаемого союза ополчился весь род. Усердствовали и мама его, и сестры, и дяди-тети. Но он стоял насмерть. Только - Оля.
Вздохнули, согласились. Сыграли свадьбу. Даша, надо сказать, оказалась прекрасным человеком, очень радушной, гостеприимной, веселой.Ее все полюбили. Но!!! Самое главное - она уже стала женой.
И вот тут - те же самые люди, что насмерть стояли, чтобы не допустить нежеланного брака, так же горой встали на ее защиту. Брат моей бабушки, как я уже сказала, был страшнейшим гуленой. Да, человек он был замечательный и сейчас таковым является, хоть ему и Дарьюшке уже за 80, но бабник еще тот. И вот те самые люди - мать, сестры, дяди-тети, что неистовствовали против нежеланного брака, потом в один голос принялись вправлять мозги непутевому братцу, мол, ты такой-сякой, бессовестный, и не стыдно тебе: жена - ангел, дети- чудо, а ты семью позоришь, и т.д. и т.п. И защищали так всегда. Кстати, потом он перебесился, и стал очень верным и нежным мужем. Жену любил всегда, и она его тоже, но натура такая - повесь на дерево юбку - помчится туда. А род в этом случае сохранил семью. Сейчас у них уже 5 правнуков.
А второй пример. Немного похож на то, что рассказала Гертруда.
В декабре 2014 года я возвращалась из Минска. Рейс был поздний, я сидела в зале ожидания, пока к 6 утра не стали ездить автобусы. Рядом со мной сидела молодая женщина, родом из азербайджанского села Ивановки - там живут русские-молокане. Сама она была русская, но вышла замуж во время учебы в Москве за ливанца и уехала с ним вначале в Ливан, а потом они перебрались во Францию. Но периодически ездила к родителм, навещала их в Ивановке.
Мы разговорились. Я спросила у нее - не трудно ли ей было? Все же чужая страна, чужие обычаи,
Наталья Осокина, так ведь и я за это! За достижения цивилизации! Слава Богу, они есть.
И все же -это я Вам, как человек на Востоке живущий говорю -женщине тут выжить одной очень трудно. В альтернативе женщина/мужчина хотя бы при приеме на работу преимущество всегда будет за мужчиной.
Скажут, скажут - а сказанное - философия народа: "Мужчине надо семью кормить!" - МУЖЧИНЕ - Кормить!
А женщине - надо помогать. То есть априори, женщина здесь как бы не основная тягловая сила.
С одной стороны - да, неплохо - признание за женщиной ее права быть просто женщиной, а не рвущей хрип кормилицей семьи.
С другой... С другой - изволь все же быть покорной и мягкой, и женственной...
Учтивой, приветливой, гостеприимной, улыбчивой, и т.д. и т.п.
Олеся Тимофеева, Спасибо, Олеся!
Наталья Осокина, Увы...
Это наша жизнь...
90 процентов людей так и живут, нравится им это или не нравится.
Что делать, у нас действительно, выходят замуж - ЗА СЕМЬЮ.
Что делать...
Привыкли...
Но, знаете, есть и обратная сторона медали. Да, в покое тебя не оставят: ты не только жена своему мужу, но и родня всему роду. Всех встретить-приветить - это уж как водится...
Но зато и в обиду тебя - ЖЕНУ (статус жены - свят!) - не дадут. Если понадобится, весь род и встанет на твою защиту и поддержит, и помогать будет.
Игорь Ткачев, зря Вы так.
Вот теперь, действительно, зря.
Общение должно приносить радость, Игорь. Простите, я, действительно, так думаю.
Уважаю Вашу точку зрения, но более, простите, не хочу с Вами общаться.
Критику я умею принимать, поверьте мне, и принимала ее в своей жизни немало. И с благодарностью.
Но с Вами более общаться не хочу. Не получится разговора.
Простите еще раз.
И всех благ Вам.
Елена Гвозденко, Спасибо Вам огромное, дорогая Леночка. ваши слва поддержки очень дороги мне.
Игорь Ткачев, во-первых, спасибо Вам огромное за комментарий.
Что же, я - женщина - женщине и писать женские рассказы.
А вот - о "малограмотных жителях гор" - Вы погорячились. Более того, Вы меня обидели. Говорю Вам правду, не таясь. Зря Вы так...
Я к малограмотным жителям гор никогда не имела отношения, и более того, здесь Ваш тон, простите, - высокомерен, (если не сказать больше) для тех, кто действительно является уроженцем горных регионов.
По поводу того, что вырезают аппендикс, а не аппендицит - я знаю.
Но в обыденной речи (я все же пишу художественную прозу), а не учебник по хирургии - такая форма употребительна.
Можете считать, что в данном случае, я применила солецизм.
Руслан ничего не сказал, когда узнал про это маленькое коварство (а он узнал), потому что твердо знал одно: его Тая в любую минуту могла отдать за него жизнь. Так же как и он за нее. Вы, наверно, видели фильм "Формула любви"? Там эта мысль о жертвенности выражена более определенно, но смысл тот же - жертвенность. Любовь горы сворачивает, а никогда не знаешь, где она найдет себе лазейку, чтобы доказать свою силу и несокрушимость. Настоящая любовь - несокрушима. Она и творит настоящие чудеса и волшебство.
Чудо, в данном случае, - в жертвенности. В том, что можешь, не раздумывая, отдать за любимого самое дорогое.
Дорогой Игорь, желаю Вам всяческого благополучия, и, если позволите, крошечный совет от женщины: по возможности, больше добра и любви к людям.
Спасибо вам.
Людмила Белан-Черногор, спасибо, дорогая моя Милочка! От всего сердца!

Спасибо, Милочка. Как я люблю твои сказки-притчи...