• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Павел Островский (orthodoxy)

5. "У многих в голове каша по многим вопросам жизни, как ее соотнести с верой. Поэтому вы и пытаетесь внести какую-то ясность. Но странно, почему ее нет изначально? И так во всех вопросах веры. ОДин говорит одно другой другое. В итоге люди в растерянности и не знают, что им делать, хорошо, если они делают, что им подсказывают логика и совесть, если они есть. А то в интернете и в книгах есть много светов авторитетных батюшек по поводу в том числе и интимной жизни - только для зачатия, только венчанный брак, кто не девственница и не замужем - вообще не человек, убить их мало."
Вы меньше в интернете сидеть начните, и побольше с людьми общайтесь - пользы больше будет.
Мнений много бывает, а вероучение одно. Изучите его - и будете жить спокойно.
А то все пытаются дождаться, когда все сами без личных усилий в ротик положится и разжуется... так не бывает.

Дальше уже нет сил комментировать...

Я вам честно скажу... вот сколько людей видел в храме... единицы из них - это которые сами живут чистой жизнью, и Господь им мужа или жену посылал через большой отрезок времени... Чаще всего... тот кто живет чистой жизнью - с легкостью вступает в брак.

Варюшка Морозова, отвечаю по пунктам на каждый ваш эмоциональный тезис, и на этом предлагаю диалог закрыть.

1. "Я знаю много мужчин в Церкви, девственники уже около 40 или свыше того. И таких же женщин. Это печальное зрелище (хотя конечно возможно им и не надо семьи, так их уберегают и других от них)."
А я не знаю "многих мужчин и женщин" - и уж тем более девственников. Хотя в Церкви с рождения самого нахожусь.
И если мы с вами с одного прихода (из контекста это видно), то вы значит глубоко заблуждаетесь в своих мыслях.

2. "С людьми вообще никто не работает."
А кто-то хочет, чтобы с ними работали? Все у нас ведь самостоятельные, всезнайки, умнички... зачем им учителя? А если священник рот откроет, чтобы дать совет - так ему потом его рот заткнут... что из комментариев этой статьи особо заметно.

3. По поводу вашей тирады про мужчин.
Почему вы не написали про проблемы православных женщин, которые хотят усидеть на двух китах сразу - и быть современными, не рожать детей, работать с утра до вечера и борются за равноправие; и при этом хотят быть православными матушками - быть многодетными, трудолюбивыми в доме и все такое?
Вы определитесь - проще сразу будет.

4. Предлагаю больше не упоминать здесь моего отца и его положение, так как это ВООБЩЕ никак не сказалось на моей жизни. И ваши (уже во второй раз) домыслы мне исключительно противны.
На приходе за мной никто не бегал, и моя жена была вообще обычной девушкой (когда мы познакомились - она вообще в храм не ходила).
И жениться я хотел несколько лет, и в блуде ни с кем не жил. А когда нашел невесту, то за пару месяцев до брака она разбилась насмерть на машине.
И ничего - собрался, и нашел другую; и слава Богу - счастлив.
Но не нужно писать про то, что мне чужды "терзания" и все такое.

По хорошему, ваш комментарий можно было просто удалить сразу, так как он конкретно направлен на мою личность; но все-таки отвечу до конца, хотя и совсем не хочется.

Алексей Шириков, до совершения должен отказать, так как Бог выше жены.
После должен согласиться, так как любовь выше закона.

Варюшка Морозова, меня никто не знакомил никогда, и в храме у нас это большая редкость.
Служу в храме у своего отца, так как по собственному желанию хочу ему помочь на очень большом приходе. Это гораздо сложнее, чем быть настоятелем. И я в любой момент могу уйти и им стать.
Не нужно домысливать.

И чаще всего в том, что человек не может жениться или выйти замуж, виноват сам человек.

Тема поднята - хорошо.
Статья и правда не очень хорошая; точнее неудачная на мой взгляд.

Суть в том, что в вопросе восстановлении древних храмов не все так просто.
Почти все эти древние храмы являются памятниками культурного наследия, стоят в реестре Минкульта, и настоятель иногда даже и не имеет возможности что-либо делать без разрешения Минкульта, Росимущества и т.п.
Это первое.

Второе: у каждой страны свое прошлое. У нашей страны - прошлое - это Православие. И многие храмы - это именно шедевры архитектуры, и то, что они находятся в таком плачевном состоянии - вина именно всего народа, а не гос-ва, Церкви, или какой-то группы людей.
Мы давно перестали любить свою страну... ездим смотреть красоты Праги, Рима, Парижа... восторгаемся замками Британии, Хорватии... и совсем забыли свои красивейшие усадьбы, храмы...
А их легко забыть... учитывая, что они стоят проросшие мхом, деревьями...

По большому счету нам всем должно быть очень стыдно перед своими предками.

Диоген Диоген,
1. Блуд - понятие христианское, поэтому внутри Церкви используется этот термин. Ради тех, кто инакомыслит, изменять терминологию? Не жирно будет?
2. Противоестественным анальный секс признается не только Церковью. Все общество до общего нравственного падения случившегося в последние десятилетия признавало это действо противоестественным.
3. Церковь обращается всегда к своим чадам (то есть членам Церкви). Поэтому все эти словосочетания относятся именно к христианам. Не нравится - не изучайте богословие.
Изучайте кама-сутру: там вы не встретите оскорбительных для вас формулировок.
4. Статья адресована исключительно ТОЛЬКО к верующим. По-моему это ясно любому здравомыслящему, кто полностью ее прочел.
5. Я донес до верующих все простыми словами; верующие меня поняли. А если гомосексуалисты и свободолюбивые до секса люди оскорбились, то, если они не христиане, не могу понять их оскорбления (так как статья не им адресована); а если христиане, то должны срочно прекратить блудить.
6. Наказания бывают соразмерны деяниям. Для того времени - это было нормальное наказание. Я про Содом и Гоморру. В те времена за воровство руку отрубали, а за ложь - язык вырезали. Не мне судить те нравы.
7. Нормальные верующие занимают вполне адекватную позицию по этому вопросу; просто каждый общается со своим кругом... и домысливает за другой всякую чушь.

Настоятельно всех прошу или писать по существу... или вообще не писать.

Александр Петров, да это на самом деле неважно.
Важно чтобы люди не ссорились; тем более тогда, когда нет предмета ссоры.

Знал бы, что так все обернется здесь - не писал бы статью.

Люба Мельник, о каком духовном росте Церкви может идти речь?
Церковь его никогда не имела.. она имела опыт духовной жизни.
Но в сравнении 2000 летнего опыта Вселенской Церкви, опыт 50-60 лет зарубежной в Америке (причем вполне относительный - почитайте биографию протопресвитера Александра Шмемана, чем он занимался в США) - это ничто по сути.

Отрадно конечно, что где-то не было гонений на православных христиан, но тогда по логике вещей именно Лаура Ли должна была явить нам пример высокого христианского благочестия и нравственности.
А пока христиане в России были облиты помоями.

И я не соглашусь с вами по поводу "неофитов", "темноты" и "убожества". Есть конечно и такие, но наличие высокообразованных богословов, высокодуховных отцов как современных, так и почивших 10-20 лет назад опровергает ваше мнение.

В конце концов, все познается по плодам, а не по словам.

Диоген Диоген, вражда между верующими и не верующими и так есть... без слова "блуд".
Верующий человек приводит свои доводы, неверующий свои.
Про какие оскорбительные и унизительные эпитеты пишите вы, я не понял. Конкретнее, пожалуйста.

Ответ второй.
Если бы представители других конфессий тоже бы писали по этому вопросы простые статьи, то я бы вам с легкостью ответил.
Но я пока таких не встречал.

Люба Мельник, пусть придет и докажет, я не против.

Мне кажется, что в своей статье я вполне доступным языком разъяснил то, что хотел разъяснить.
И то, что верующие местные ее с легкостью поняли - хорошо.
А всем не угодишь.

Люба Мельник, но при этом... Андрей был прав.
Комментарии Лауры Ли откровенно оскорбительны для христиан; и очевидно по-моему для всех, что именно их провокационный оскорбительный тон лишил эту статью нормального комментирования.

Люба Мельник, "воздержание" и "запрещение" - это разные вещи.
Нестыковки и нелогичность вам видно по одной лишь причине - не понимания духа христианской жизни; не понимание различий между уставом и правилами Церкви; советом, призывом к благочестию и запрещением.

Апостол Павел написал: "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве..."

То есть супружеский пост возможен только при взаимном согласии.

Анни Атикетпеш, не по адресу комментарий; статья эта касается православных, для которых библейские законы - указ.

7 октября 2012 в 20:40 отредактирован 7 октября 2012 в 20:41 Сообщить модератору

Люба Мельник, в первом случае священник ошибается, что, к сожалению бывает; а во втором случае отец Максим вообще не об этом пишет.
Он пишет о супружеском воздержании во время поста, которое возможно только при обоюдном согласии.
Моя статья не о супружеской близости в пост, а о том, что могут и могут в плане близости муж и жена.