Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Татьяна Павликова, -)
Я не сваливаю все ни на химию, ни на гормоны, ни на мужчину, ни на женщину. Я вообще не пытаюсь ничего ни на кого сваливать. Я лишь пытаюсь Вам объяснить, что, помимо социально-культурных поведенческих установок, отношения мужчины к женщине еще регулирует мужской гормон. "Гормон агрессии". Как Вы думаете, за что его так прозвали?
В организме каждого человека есть определенные, закономерные, нормальные, а порой абнормальные, химические процессы. И они, в определенной степени, влияют на наше с вами поведение. Отрицая эту "химию", подводя подо все социально-культурный, или еще какой, базис, Вы заблуждаетесь.
Есть нормальные, "сексуально-ровные" в своем поведение женщины, с точки зрения нынешних соционорм. Это когда женщина проявляет умеренную сексуальность по отношению к мужчинам. А то и вовсе, "спит". А есть, простите" "бешенство матки", которое, у выпускницы балетного училища, с папой-генералом и мамой-учительницей, Вы никак не урегулируете только "культурой". Значительное нарушение уровня эстрогенов в крови женщины, или заболевание, именующее "бешенство матки", часто приводит к тому, что нормальная, нежная женщина начинает вести себя, как последняя проститутка. Ненасытная нимфоманка, в постоянном поиске партнеров. Вот вам и "химия".
В статье я изложил это. Согласен, можно поспорить. Но, похоже, некоторые читатели не отличаются от участников шоу Малахова "Пусть говорят". Получается тот же базар: одна кричит "Пошли вы все со своим тестостероном!" Я ничего знать не хочу. Хочу, чтобы только все было по-моему.
Вы прицепились к тестостерону, словно я все свел к нему одному, и моя попытка привлечь Ваше внимание к другим моментам, прошла для Вас незамеченной.
Получается таже пошлость, что нам демонстрирует ваше ТВ. Привоз, простите.
Татьяна Павликова, я не заявлял, что "все - от либидо". Я, по-моему, вообще говорил о поведении, обусловленном уровнем гормона агрессии в крови. Чем он выше, тем мужчина агрессивнее. Как бык на корриде. А ниже - так и сдерживать себя почти не нужно: ты естетсвенен в своем "межгендерном" поведении. Мяког, обходителен, и никакие французские легионы тебе не нужны.
И потом, неогульно, как о перво- и послепричине всего мужского поведения. А лишь как о его части.
Женщине, при решении своих проблем, редко придет в голову избить кого-либо. По причине своего воспитания, но и отсутствия гормона агрессии в крови.
Мужчине же, наоборот, хочется, чуть что, решать свои проблемы именно кулаками. И не только по адресу слабой подруги жизни, а по любому адресу. Дать в лицо и боссу, и интернет-визави, не согласным с его конклюзиями. Хотя, Вы правы в том, - как не согласиться, - что уровень тестостерона - не все. Есть еще социально-культурные поведенческие нормы. То, о чем Вы пишите. Но и они - лишь часть.
Есть простая "химия" (об этом можно прочитать в любом учебнике о гендерных поведенческих нормах у приматов и у человека): чем выше уровень тестостерона в крови - тем выше уровень агрессивности. Это факт.
И я предложил рассматривать тестостерон лишь как часть проблемы. В моей наспех скроенной статье есть еще и другие аспекты проблемы: например, провоцирующее агрессивность у мужчин поведение женской половины.
Елена Максимовская, совет добрый, милый, но, увы, почти бесполезный.
Вряд ли в конфетно-букетный период мужчина, самец, старающийся заинтересовать женщину, самку, будет естественен в своем поведении с ней. Все мальчики с детства знают: девочки - создания нежные, и с ними нужно обращаться нежно.
Вряд ли вы станете свидетелем кулачного боя его с тем, кто слабее. Пинков кошкам и проклятий в адрес соседям. Все мы стараемся выглядеть неестественно, лучше, в чужих глазах, как мужчины, так и женщины.
Дело не в том, что есть мужчины агрессивные и жестокие, а есть мягкие и пушистые. Да и не будет вам мягких, добрых и пушистых и в то же время "стенок", "сильных плеч", и вообще, настоящих полковников. Многие настоящие полковники, как правило, знают что такое убийство врага, избиение подчиненного, подчинение своей воле. А будут ментально кастрированные особи непонятного рода.
Это, кстати, одна из проблем "геевой волны" в мире. Мужчина в т.н.цивилизованном мире давно вынужден был поменять свои мужские поведенческие паттерны. И мир, без игр в пророка, однозначно движется к агендерной системе существования.
Агрессия - мужское начало. В нашем квази ненасильственном социуме, все время подавляемое. Еще раз повторю: тестостерон - гормон агрессии. Поэтому будьте готовы, и учитесь себя вести соответственно, чтобы потом не кусать локти.
Татьяна Гусева, а Вы все еще невинно, по-девичьи, полагаете, что отношения мужчины-женщины базируются исключительно на высоком романтическом чувстве? Можете, шестнадцатилетних юношей так неимоверно интересует загадочная девичья душа, со всеми ее темными закоулками, капризами и глупостями, а вовсе не какого цвета у нее белье, и что оно скрывает?
Уровень культуры вовсе не отменяет нормального полового влечение мужчины к женщине. Уберите его - Вы что, только о Веласкесе розмовлять будете, и думать о далеких мирах? Или сняв фрак и докончив бутылку Шато-Марго 1978 года, мужчина и женщина как-то по-особенному займутся любовью, а не также, как это делает сантехник Вася с соседкой Дусей? Да, поведенческие нормы - другие, но это вовсе не отменят исключительного, императивного, воздействие гормонов на отношения мужчины и женщины.
Уберите тестостерон - что вы получите? Чувства мужчины к подруге, жене, спутнице жизни станут глубже, возвышеннее?
Давайте не будем себя обманывать - не подростки. Есть мужское либидо, обусловленное наличием мужского полового гормона в крови, из него мужчина, подсознательно, и исходит. Механизмы - те же, что и в животном мире. Плюс толстый слой условностей, поведенческих норм, материальной взаимовыгоды. Это вовсе не означает, что "любви нет", и все мужики - животные. Просто давайте не будем ханжами.
Mаша Романофф, уверен, что подобную статью следовало бы написать Вам. Вы, если не профессионально, то специально занимаетесь этой проблематикой. А я лишь сторонний наблюдатель, которого эта проблема коснулась также (а кого, в той или иной степени, она не касалась?), и кому просто надоел однобокий, недалекий подход общества к ней.
Как специалист, Вы понимаете, что любой обидчик - та же жертва. Это вовсе не означает, что мужчину-садиста нужно пожалеть и простить. Но понять механизмы движущие им можно и нужно.
В более гуманной Европе, где Вы сейчас, толерантное отношение и к геям, и даже к педофилам. И к домашним садистам. Наказывая, их лечат. Помогают им преодолеть пагубные паттерны поведения. А что нужно делать с больными?
А в России, как и в средневековье - "Кто виноват?" - на первом месте. И как его наказать. Кстати, некоторые рецензии здесь - яркое подтверждение тому.
Вы верно пишите: и про семейные паттрены, повторяемые сынами за отцами, и про мужские комплексы (на самом деле, дей-но безумные).
Я не пытался разобраться в причинах. Статья не настолько доскональна. Но постараться заглянуть в заржавевшие шестеренки и валы насильственного мужского организма, призываю.
Ника Самофракийская, статья не совсем про то.
Я понимаю Вашу боль, насколько может понять посторонний человек и "нежная тестостероноваЯ душа". Однако я не выношу никаких вердиктов ни жертвам, ни их мучителям. А лишь призываю самих женщин помочь себе: постараться понять механизмы - насколько возможно из этой сумбурной статьи - превращения принца в чудовище.
Есть следствие - есть всегда причина, приведшая к нему. Которая также оказывается следствием. Прежде чем совершить аутодафе 90% мужского населения (статистика такова, что среди нас этот процент мучителей), предлагаю не только жалеть себя и казнить виновных, но и за слезливо саможалостливым трендежем включать свое рацио. Ради себя же.
Mаша Романофф, очень хочу! Но не возьмете же! Хотя я и deutsch, als ein echter Berliner spreche, и в своем офисе уже давно пылью покрылся.
А за мою изнеженность сильно не переживайте: тому, кто чистил канализации на правах рабСКОЙ силы у турок и работал с радиоактивным шламом, сильно не задумываясь за свое здоровье, за свои белы руки переживать не приходиться.
Я буду и по палубам бегать и Вам лично Currywuerstchen mit Freude подавать - не сексист, лишь бы в этих телодвижениях был какой смысл, а не тупое зарабатываение денег.
Про стереотипы: стереотип не перестает быть стереотипом, даже если ты его лично его уважаешь. Если бегаешь по палубам и спишь 5 часов в сутки. Я лишь имел в виду, что мир - больше наших о нем сиеминутных представлений. Ну, вроде того, что настоящий мужчина - это...
Гульнара Байдаулетова, не могу не согласиться.
Остановимся на том, что статья и Ваши мнения небезынтересны.
Спасибо.
Гульнара Байдаулетова, ну, вот видите. Даже не знаете, что сказать - не то, что что-то доказывать.
Хорошо, если человек не торопится со своими истинами и допускает ложность их начал. Неизвестно какой завтра поворот будет в нашей судьбе. И, может, захочется поверить во всеблагого черта.
Споры, согласен, бесполезны. Если они споры и если с неумными спорщиками. Но философские беседы весьма полезны - в том же поиске ложных истин. Менее ложных истин. Еще менее-) Но менее ложные истины и менее приятны. А вот обманываться заумно мы завсегда готовы-)
Приятного вечера-)
Гульнара Байдаулетова, война, смерть, разорванное в клочья тело... да, для кого-то и война - мать родна. А для кого-то...
Нет, оно, конечно, самый лучший опыт - опыт отрицательных эмоций. Но...
Бойня, не желающий умирать теленок в луже крови, огромный глаз подвешенной на крюк коровы, следящий за тобой...
Стейк, фуагра, бельковое манто ...
Мир, конечно, прекрасен. Но не для всех. И даже, извините, чушь, вроде "каждый видит свое отражение, каждый видит себя" - не помогает.
В философии есть обширное понятие реализм. Сухие факты. И, конечно, наша реакция на них. Но... И в той же философии кране малот великих философов-жизнелюбцев. Ибо великия познания - великия...
Ваше "фундаментальное" мироощущение, или, я бы сказал, миросамовнушение, Гульнара, испарилось бы за один день, уверяю Вас, попади вы, например, в Югославский конфликт, когда резали животы беременным сербкам и оставляли жить на день-два с обмотанной вокруг шее пуповиной.
Философия закрытого ока: не вижу, не слышу, не говорю ничего того, что мне неприятно.
Впрочем, я отвлекся от темы. Вы здорово написали. И Ваша истина мне близка. Но она - лишь часть наших ложных самовнушений, зовущихся истиной.
Юрий Лях, так и у меня уж завидки начали под ложечкой сосать-)
Та и я думаю, мужики недурно устроились. Их древко столько нежных пальчиков ласкали, что честь им и хвала - миссия выполнена. Ну, опять таки по современной, продвинутой системе мужских координат, не правда ли? и знаменосцы за них еще чуть ли не дерутся... А че мужику-мачо еще надо то?
Сидишь тут сиднем, волком-одиночкой рефлексируешь че та о вселенской тщете, и древко опять таки твое никому не нужно. Невдаха.
Mаша Романофф, schoensten Dank.
В общем, набор милых и всем понятных стереотипов-)
Гульнара Байдаулетова, насчет "расти духовно, познавая истины других"... Или уходишь дальше в невежество, мракобесие, антиистину. Ведь многим и сейчас астрология представляется наукой, стоящей в одном ряду с астрологией.
И насчет "великолепия" мира, я, извините, стану где-то позади Шопенгауэра, Ницше, Свифта и тихонько осмелюсь пропищать: "Этот мир представляется великолепным либо людям молодым и неопытным, либо людям невежественным и откровенно глупым, ибо как, познав хотя бы тысячную того земного ужаса, которое человек совершает по отношению к себе и этому миру, можно назвать его великолепным? Только крепко закрыв глаза на истину".
Но это лишь моя шопенгауэровская истина. У Вас она другая.
Да, и это немцы у вас такие, никчемныя?
А вот интересно: а над какими мужчинами, Маша, Вы бы не стали потрунивать? Типаж в двух словах, fuer mich, bitte sehr.
Mаша Романофф, свекольный сок - и гипертонический криз??? Да, мужик с фантазией. Я бывало тоже коньяку перепью, лимнов переем, а потом: ой, что-то с давлением у меня! На работе стресс, в личной жизни - регресс, во всем теле - бес! Рятуйте меня, люди добры! А люди добрые притворяются, что верют-)
"Знамя" то знает, как со знаменосцами нужно. Так им так-)
Дало почувствовать им свою несущую значимость - мол, без вас - ну никак. Тоже один из приемов из книги "Как расположить к себе знаменосца. Чтоб держал нежно и нес неспешно".
Хорошая статья. Очень важно про исторический и культурный контекст. Действительно, по произведениям искусства мы изучаем жизнь и...