Игорь Ткачев
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Закладки
Mаша Романофф, "УЖ со мной-то он (она) будет другим). Со мной он пить не будет, бить не будет, я его исправлю. Да никогда. Как только услышала, что он выпивает, или узнала о его рукоприкладстве с предыдущей - делай ноги. И побыстрее. Еще никто никого не переделал. - здесь Вы не правы. Как из моего личного опыта, так и из практики нами так часто приводимых в пример американских исследователей.
В том то и дело, что с разными людьми мы ведем себя по-разному. Дома, на работе, на отдыхе. Есть женщины, на которых у большинства мужчин зачешутся руки. Ну, просто кулака так и просит. А есть таки, с которых ты либо пылинки будешь сдувать, либо искать счастья в других райских кущах.
"Ударил раз - будет бить всегда" - не такой старый стереотип, который при помощи масс медиа, пронил в сердце каждой битой и небитой женщины. И все с радостью подхватывают эту новоиспеченную "народную мудрость".
Я Вам свою историю, вкратце, расскажу: воспитан в духе "ни на кого никогда руку не подымать". А вот на жену поднял. Сам не знаю, как. И сожалею до сих пор. Но ведь довела до белого коления. Женщина не знала рамок.
Неисправимый семейный сатрап - "раз единожды"? У меня были отношения после. И сейчас я знаю женщину, к которой у меня даже мысли не возникает применить силу, хотя и она порой перегибает палку терпения. Но женщина тоже другая. Мудрее. Знает, что не надо все время против шерсти. Научена предыдущим супругом.
И каково слышать эту глупость, раз за разом. "Раз ударил..."? Тем более, от тех то, кто о семейном насилии знает по ТВ.
Не стоит повторять обывательские глупости, даже если они очень милы израненному сердцу. Иначе, я себя, например, начну считать исключением. А я, как все мужчины, банален до предсказуемости-)
В том то и дело, что человек, муж и жо, меняется. А "не меняется" - еще один стереотип.
вася пупкин, а зачем им задумываться?
Пока они длинноноги и волосы у них не повылазили, они уверены, что найдут другого, получше, "поматериалистее", который руку никогда-никогда. Не меняя себя и не задумываясь: ведь они и так хороши.
А вот когда они уже не первой свежести, как та осетрина, когда один руку подымал, другой словами обзывал, третий жадиной был, четвертый в постели слаб, их постепенно так озаряет: что все мужики, может, где-то и в чем-то правы были. И начинают так стремительно менять свои, если не ментальные, то поведенческие привычки.
Была у меня такая дама. Дама бальзаковского возраста. Ничего плохого не скажу. Наоборот, золото, а не женщина. Исключение. Которая, если и устроит мне какой каприз, ПМС там, или просто - не так сел, не то сказал, - то сама, сутки спустя в себя придет. Прощение попросит за свои экивоки. Потому что человек хороший? Скорее, потому что женщина голову стала включать, а не только другим местом думать.
Дамы зациклились на насилии физическом, утрируя и перевирая. Оплеуха - у них избиение. Грубое слово - непостижимое унижении их женского достоинства. Конечно, это насилие, и оно есть зло, но. Но, давайте, дополним картину насилием вербальным, к которому многие женщины прибегают ежедневно. И я не удивляюсь, что по праву сильного, такой бабе, в конце достается по полной.
Жаль, конечно, но все закономерно. И некоторых мне, признаться, не жалко. Как не жалко мучителей-циркачей, разорванных тиграми.
Как гласит одна греческая мудрость: если под Солнцем что происходит, значит так должно быть.
Татьяна Павликова, отвечаю:
1) что виноват мужчина-поднявший руку, и только он, - да говорили. Читайте комментарии.
2) Вы не видите разницу, что я не говорю, что "бить - это решение проблемы"? Наоборот, для решения проблемы я приызваю к пониманию, почему бьет. А большинство - и мне не кажется, а я вижу и читаю - это не интересует. Для них важнее навесить ярлык тирана и отправить подальше. Или отправиться самой подальше.
3) "Один раз ударил - не остановится, будет избивать всю жизнь". Вам, неглупой женщине, не надоело повторять этот навязанный, неумный, стереотип? С чего вот Вы, лично Вы, взяли, что раз ударил - будет бить всегда? Потому что Вам так сказали, подтвердив это тем-то и тем-то?
Завтра вам с экрана ТВ подадут новое исследование грендланско-мадагарскаских гендерологов-виктимологов, что истина, как раз, в другом, и вы ведь поверите.
Бьют и подымают руку по-разному. Один будет лупить и дальше. А другой будет себя всю жизнь казнить, и никогда этого не сделает по отношению ни к кому.
А истину "Раз ударил - подумай, почему, что сделала не так, чем задела, оскорбила, перешла грань, и сделай так, чтобы не повторилось" из поколения в поколение не передается? Сразу нужно бежать?
Вот ведь истина, передающаяся из поколения в поколение. Еще тридцать лет тому таких истин в помине не было, а были другие. Поговорите с Вашей мамой. Не стоит все так быстро записывать в истины.
Женщина, конечно, имеет право сохранить себя. И опять, решение проблем кулаками не есть хорошо. Но уйти от такого мужа - уйти от проблемы. Но не решить ее. И нет никакой гарантии, что с новым возлюбленным не повторится то же самое. Точки закипания у нас очень схожие.
Отсюда и говорю: нужно не только менять дом, постель, мужчину. Нужно менять и себя.
В том то и дело, что легче вчерашнего такого любимого и дорогого, съехавшего катушек, в том числе из-за вас, сменить на другого, не мнее дорогого и любимого, не меняя себя.
Завтра временна поменяются. Женщины пресытяться своей независимостью и прыганьем из постели одного в чем-то неугодного к другому, в поисках неуловимого материального счастья. И захотят снова быть послушными и покладистыми. Женщинами. Не жертвами.
Татьяна Павликова, разве я утверждал, что "агрессия - только драка"?
Снова: я не провожу прямой, категоричной аналогии между насильственным поведением мужчины и его гормональным фоном. Я лишь, говорю, что, наряду с другими факторами (культурно-образовательный уровень, социальный статус, внутренние страхи и комплексы и пр.) он определяет поведение мужчины. Но если мы говорим о мускулинном поведении, то не столько культура и прочее, а именно наличие этого самого гормона определяет его поведение. Извините, кастрируйте любого мужчину, и вы потеряете мужчину. Вместе с первичными, вторичными и поведенческими признаками.
Я Вам, как школьнице, в который раз повторяю. Смотрите, поставлю двойку-)
Безфа Наталья, как правило, мы любим искать корни зла в чужих заросших сорняком огородах, а не на своих приусадебных участках. Вот и большинство уважаемых дам - по физиологической аналогии корней - ищет их только у мужчин. -)
Специалисты - правы и мудры. Но прислушиваемся ли мы к их мнениям? Или мы любим слушать только свои?
Каролина Динкелакер, на смертном одре это меня утешит-)
Юрий Лях, это совет - особенно Ж. Отсюда Ему стоит присмотреться: если в Ее семье мама разговаривает с папой посредством бензопилы, ворчаний, бурчаний, постоянных недовольств, оров, споров, визгов, писков - Ему стоит призадуматься.
Я, в свое время, не призадумался. Получил мини-тещу-(
Лаура Ли, ах, милая, многоопытная Лаура. Но разве бывает так - "просто расстаться"? В том-то и крем-брюле, что не просто.
Лаура Ли, иногда влезая на столб, не наблюдаешь никакой надписи "Стой! Убьет!", и свято веришь, что это не столб, а вообще, стройный, приосанившийся клен. Или, на худой конец, корявенький баобаб.
Молодые, часто невинные телом и душой девочки, искренне верующие в любовь к тополям, баобабам и даже столбам, не могут иметь того жизненного опыта, и не обладают способностью предвидеть даже завтрашнее утро. Хотя бы потому, что когда бурлят гормоны, мозги отдыхают.
Ибо homo errarum est.
Mаша Романофф, я просто невольно посмотрел и на себя: без постоянного жилья, иногда без работы, иногда злоупотребляю алкоголем, гениален... и стало как-то не по себе-)
Mаша Романофф, истинно сказано.
Но, как показывает даже этот балаган здесь, так случится у немногих.
И мне кажется, продолжая уже эту тему, можно потрендеть и о женских эстрогенах, ПМС, и вообще "такой мило непредсказуемой дамской логике", которые по половому праву будут диктовать свою волю своим любовникам-мужьям-отцам-своих-детей-врагам-ненавижу-до-конца-жизни.
Отношения полов - все же диктатура, шантаж, и вообще, война-(
Уважаемые подруги, признаться, я уже не понимаю, кто и что обсуждает. Вернее, говорит о своем. Или трендит?
Еще раз хочу подытожить мнение одной из не совсем неразумных здесь дам:
1) если есть в семье проблема (он ее бьет), то это проблема двоих, как минимум, а вовсе не того, кто бьет. То есть, не исключительно его проблема. А еще неплохо и общественность подключать сюда, и не только с "умными" советами по-Малахову: собирай манатки и уходи, заяви в милицию, засади в тюрьму.
2) Я не обвиняю ни женщин, ни мужчин. И не оправдываю. А лишь пытаюсь донести до женской половины выше сказанное, а именно: хотите дей-но решать эту проблему, а не просто изливать друг другу душу, клеймя вчерашнего "самого родного, самого любимомого", не делать шоу, как сваха-звезда - как ее? - Р. Сабитова, кажись, пропиарившая свои синяки по-полной, - анализируйте поведение и механизмы запуска руки, ноги, ножа, пистолета вашего нынешнего врага - отца ваших детей, врага в постели, домашнего сатрапа.
Чтобы не пришлось на смертном одре, осиянным и озаренным, наконец, пришедшей житейской мудростью, выдавить своему священнику: а ведь и я была неправа, а ведь и его понять можно. А ведь, а ведь, а ведь. Аминь.
Или к женщинам бесполезно обращаться с такими советами? Не знаю, - просветите.
Каролина Динкелакер, по легенде, Авиценну, который читал лекцию в каком-то медресе, и которого сорок бездельников не слушали, а разговаривали, занимались своими делами, спросили: учитель, Вас не слушают, почему Вы не прекратите свою лекцию и не удалитесь? На что тот ответит: видите того юношу в последнем ряду, который ловит каждое мое слово? Я читаю для него.
Я рад, что Вы верно меня поняли-)
ПС Я вообще никого не виню.
Безфа Наталья, я Вам сочувствую. Честно.
Мои попытки попробовать подвести некоторых женщин к пониманию такого, или схожего, поведения, вовсе не говорят о том, что я оправдываю мужчин, бьющих жен и подруг.
Да нет же.
Но Вы поймите, что это всеобщее осуждение, без выявления мотивов и первопричин, никак не решает эту проблему. Нужно знать врага. И это знание вовсе не значит "любить".
Татьяна Гусева, Вы полагаете, что от частого повторения своих мнений, Вам прибавится правоты? -)
Я не намерен с Вами спорить. Поймите. И также не набрасываюсь на женщин, пострадавших от рук таких мужчин.
Но чтобы Вы сказали, если бы мы взялись обсуждать те 15% мужчин, которые выявляют себя, как жертв физического насилия?
Думаю, Вы бы все равно встали на защиту женщин, найдя массу оправданий последним. Просто по гендерному признаку. Вот в этом суть.
Большинство спорящих априори не готовы слышать противную точку зрения, заранее имея при себе готовое мнение. Им гораздо приятнее вырывать из контекста самые неприятные для их стереотипов моменты, зацикливаясь на них.
Тогда зачем, Татьяна, мне тратить на Вас свое время, если я, не совсем глупый человек, со своим опытом и видением, все равно оставлю Вас при Вашемнении?
Прочитали? Ничего не увидали? Ни с чем не согласны? Так о чем это говорит?
Не знаю, как на вершинах новозеландских хребтов, а у меня на даче, в Новгородской области, бетонные плиты пешеходной дорожки, залитые...