Когда мы гуляли по Уралу, проводник показал нам каменную кладку. Очень-очень плотную, ровную. И кто-то заявил, что не хочет слышать...
Мама сказала, что с детства знала, как окно из иного мира в наш раскрывается в полнолуние, и в эти волшебные ночи надо рассказать ушедшим...
Статья - это повод для нашей переписки в комментариях, где может быть раскрыта тема привлёкшего названия.
Мила, дорогая... Хорошо. что у нас есть эти светлые воспоминания... Они берегут нам душу. Спасибо тебе.
Бояться грозы не надо. А вот опасаться и принимать меры предосторожности - обязательно.
Константин, без желания спорить с поэтичной легендой (ранга "Россия - родина слонов", только про Грузию). Википедия все же...
"Потому что снова слышат друг друга."!!! Отличная статья - просто, правдиво, доходчиво. С уважением,
Интересная статья и интересно мода связана с историей и с Наполеоном Бонапартом...
А дальше что было?
Вот упоминание о Родине тут явно не к месту. Столько народу вокруг, и вокруг нас с вами тоже, и мы вокруг кого то - вот и надо присматриваться друг к дружке внимательнее. Тогда и Родине будет сподручнее
0 Ответить
Сергей Дмитриев, так ведь не статья это, а рассказ. Так сказать "зарисовка из жизни", а рисуют люди по-разному. Кто угольком, кто пастелью
Спасибо, Костя! Насчёт стейка - это да. Иначе он суховатый получится, наверное. Но тут ещё и психологически меня очень тогда задело. У меня отец всю войну прошёл в пехоте, призвали в 41-м сразу после школы (тоже 23-й год). Окончил офицерское пехотное училище в Уфе, ускоренный выпуск - четыре месяца и в конце сорок первого года - под Москву. Закончил войну в двадцать два года гвардии майором, начальником штаба гвардейского полка. Но это - предистория. Так вот, он тоже не переносил "мясо с кровью", помню несколько раз маме высказывал, типа: "Ты же знаешь, я тебе говорил много раз...!". И как-то я его развёл на разговор на эту тему (сам он тоже о войне мало чего рассказывал, говоря, что забыл, или - постарался забыть). Но однажды рассказал про бои подо Ржевом, у города Белый на Калининском фронте. Там убитые лежали в несколько слоёв, не погребённые - зимняя форма одежды, на них - в летних гимнастёрках, сверху "свежие", опять в шинелях и ватниках... С его слов: Когда проходил танк наш, или немецкий за ним кишки на траках человеческие тянулись метров на 50-100... Вот такая там была мясорубка. После этого "мясо с кровью" он не хотел больше видеть. Мы, кстати, и сблизились тогда с Валентином , когда узнав более-менее друг друга по работе стали обсуждать и прочие, не производственные темы. Оказалось, что очень много общего в судьбе моего отца и Валентина, Кулаку тогда тоже интересно было, расспрашивал. Оба сразу после школы на фронт попали. А так... У обоих юность отняла война. Потом у каждого была своя жизнь, своя судьба...
1 Ответить
С ценами на жвачку-не мешало бы всем перенять, и добавить систему штрафов сродни Сингапурским.
2 Ответить
Александр Ильин, спасибо за отзыв и оццкеку!
Доктор скажите : 'Разговаривать с котом — это паранойя или ещё не совсем?'. Это не паранойя. Паранойя — это когда боишься при коте лишнее сболтнуть.
5 Ответить
Эдуард Ермоленко, а вот здесь я с вами абсолютно согласен. Интеллектуалы действительно больше подвержены гипнозу, как и глупости. Полагаясь только лишь на своё мышление они явно уступают "традиционалистам". За последними всегда стоит опыт не одного десятка поколений, а книг можно прочитать ограниченное количество. И нужно учесть, что читая, в молодости человек ещё не всё, а ближе к старости уже не всё понимает. Да и выбирать книги тоже нужно уметь. В общем, для глупости наш интеллект - это семочка на один зубок. Раскусит и не заметит. А уж домысливать за то, кто что хотел сказать, да ещё бесплатно, вообще неблагодарное дело.
Словно исследования британских ученых-) Попробуйте осмыслить (вместе с британскими учеными): 1) старики не столько страдают от самого одиночества, сколько от мысли отверженности социумом, своей утерянной значимости. Особенно это ярко проявляется у наших стариков, которые были "коммунистами-коллективистами". Это как страдать от нехватки денег - на самом деле страдают от последствий нехватки денег. Или как от изнасилования - психические травмы здесь обусловлены не столько самим актом насилия, сколько реакцией, отношением окружающих на данное событие. То есть вы не затрагиваете первопричин. Если бы с детства в них не воспитывалась такая привязка, зависимость от общества, от клана, рода, все было бы легче. 2) Про женщин тут все довольно ясно: женщины еще более мужчин социально-ориентированные, общительные, живущие коллективным разумом существа. + отсутствие партнера для них - как свидетельство их значимости, важности как женщины. Как признак уходящей молодости, ненужности, неважности. Но не у всех это проявляется так остро. У тех, у кого, например уровень образования повыше, все протекает менее болезненно. И снова, здесь ноги растут из социумных традиций + воспитания. 3) Стоило бы провести исследование, сколько хронических заболеваний, стрессов, суицидов было вызвано не одиночеством, а обществом. Думаю, 90% всех ранних смертей будет обусловлено этим-) Вообще, кон-но, страх одиночества у нас из пещер. Когда быть отвергнутым своим кланом, племенем было равносильно смерти. Однако у нас есть и другие примеры. Например, христиан-отшельников, которые годами и десятилетиями проводили в т.н. одиночестве. Или бушменов-собирателей. И т.д.
Александр Ильин, что хотел сказать Игорь известно только ему )) А мы можем только домысливать. Есть у меня знакомый художник, пишет то, что ему в душу западает. А критики соревнуются в предположениях, что-же мастер хотел этим сказать, удивляя самого автора ) Кстати, есть такое понятие как массовый психоз, или психология толпы. Когда все члены сообщества заражаются (попадают под гипнотическое давление толпы) одной идеей. А, насколько известно, люди с высоким интеллектом больше подвержены гипнозу. Это так, в качестве отступления )
Татьяна Пучкова, (уже писал много раз): не ОТРИЦАНИЕ, а здоровое критическое отношение. "Фильтрование" ВАШИХ традиций, побед и завоеваний. (Вообще, я лично не хочу гордиться победами и завоеваниями. Потому как за ними кровища и гордиться обожают обычно люмпены в драных трениках. Откуда именно такая "правильная" реверентность по отношению к одному или другому ист. событию или персонажу? Я хочу, например, оплакивать 40 млн. А не гордиться. Или, вообще, я устал от войны и продолжающейся милитаризации сознания на постсовестском пространстве, которое искусственно создает Ваш Правитель и хочу не обращать на это никакого внимания. А Вы, что, погоните меня под своими флагами, сначала, красным, потом бело-сине-красным, потом серобуромалиновом поклоняться Вашим святыням, да именно так, как Вы это понимаете? Дайте мне, как мыслящему человеку, выбрать свое. Даже если оно, с чьей-то т.з. ошибочно и невыгодно). У Вас, похоже, нужно именно ВЕРИТЬ именно в ГОСУДАРСТВОМ одобренную историю. Да и вообще, я хочу гордиться, если на то пошло тем, что мой ребенок живет в благополучной, развивающейся, смотрящей вперед стране. А не жить прошлым, которое ему подсовывает Государство, создавая в обществе, среди глупцов определенный уровень истерии, манипулируя ими, за неимением никаких других поводов для гордости. Вы, Татьяна, очевидно просто той генерации и воспитания человек, когда а) вы сами - "традиция" и хотите, чтобы Вас придерживались (придерживались Ваших и большинства, а на самом деле, вовсе не Ваших и не большинства взглядов и традиций) б) подвергать сомнению то, чем жил всю жизнь - это как нашим дедам и прадедам было бы дожить до нашего времени, когда "красные" стали на место "белых", а "белые" стали все в белом... И какую загогулину нам подкинет следующая власть с ее пересмотрами и традиций, и истории? И еще вопрос к Вам: если завтра, на официальном госуровне вам и Вам будет настоятельно рекомедовано в очередной раз сделать разворот на 90 или 180 градусов и почитать тех, кого вы же должны были "искренне" ненавидеть, как Вы лично поступите? Ведь все это было всего около 30 лет тому...
Игорь Ткачев, конечно же намеренно. Сейчас обсуждение вашей статьи переходит в стадию гневного обличения всего того, что кому не нравится. А это может продолжаться бесконечно. Более того, можно так же бесконечно находить всё новые предметы для обличения. Я даже не уверен, не станет ли причиной для невозможности помышлять думающему человеку то, что помидор красный, а солнце светит. Это уже как теребить неизвестно что, засунув руки в карманы. Ваши принципы борьбы с глупостью, которая свойственна всем нам, и довольным, и недовольным, и начитанно-думающим, и праздношатающимся я оценил ещё вчера.
То же - судьба человека... Спасибо, Володя. Отличный получился рассказ. P.S. Что же касается "мяса с кровью", то это он зря. В Америке всё мясо - с кровью. Даже если просишь "хорошо прожарить", то когда, получив его, начинаешь резать поперек стейка, коричневым (с запекшейся кровью) - только контур толщиной сантиметр-полтора. Внутри всё красное.
Эдуард Ермоленко, Вы поняли верно-)
Александр Ильин, Вы намеренно, или ненамеренно, утрируете мной сказанное, доводя до легкой степени абсурдности (так ведь все можно квази опровергнуть). 1)"уважение к дому и почитание прошлого" - это хорошо, говоря понятным языком. Родителей своих надо почитать, а Родину любить (но не путайте с Государством - что я здесь не первый день наблюдаю) -(я уже выше об этом писал модератору Татьяне). Кстати, человек думающий здесь как раз понимает вклад своих родителей, например, в его "думающее" становление. А вот глупцы кричат, что они-де "self-made men & women". Но "жить" прошлым, прошлыми победами и завоеваниями (мы победили в ВОВ, первыми полетели в космос и т.д.) - а) напрасно б) не ты "победил", не ты "полетел" - это, вообще, яркий пример комплекса неполноценности в) "сильно гордиться" что кого-то победил, обогнал и т.д. - также, уже не признак мыслящего индивида. + здесь очень много, почему и как полетели, зачем и т.д. 2)про Масленицу Вы снова, по русской традиции придавать всему крайние степени и доводить до абсурда, троллите (или не понимаете). Блины вам, как думающему, не помешают. Напротив, после того, как у Вас кровь отольет от желудка и снова прильет к мозгу - кон-но, если вы не будете ими объедаться три дня подряд, орошая все это беленькой - ваше серое вещество зашевелится еще быстрее. Но блины и 2 недели на НГ + до кучи отмечание светских и религиозных праздников, когда а) мы смешиваем языческое с христианским (православным бы содрогнуться, т.к. их Иисус наставлял отринуть от себя все языческое) б) когда государство позволяет глупым гражданам дурачиться на все лады, водкой заливаться и т.д. - чтобы малое дитя-народ у"масл"ить, дать ему наиграться - все это и есть милое дураШество. Как раз иногда переходящее в абсурд.
Татьяна Пучкова, у думаю, т.н. умный не столько предъявляет претензии государству, сколько себе. Перефразируя Бальзака с его "Человеческой комедией" - "Государства во все времена были достаточно плохи, чтобы у глупцов по отношению к нему не иссякали претензии". У русского (белорусского) народа с этим бо-ольшая проблема-) И все очень индивидуально.
Эдуард Ермоленко, ну вот видите, вы сами и ответили на свой вопрос. Никакой помеховый фон не помешал вам помыслить самостоятельно: какой дом уважать, насколько искажено прошлое, подходят вам лично традиции или нет и что из этого принимать. Так что, что хотел сказать Игорь пока осталось неразгаданным.
Александр Ильин, уважение к ЛЮБОМУ дому? Почитание искажённого прошлого? Следование устаревшим традициям? Некоторые вещи не стоит бездумно принимать, ИМХО!
Эдуард Ермоленко, Всё правильно понял , так и было задумано. Фигню спросили, фигню ответил. Ну вы вот сами мне скажите, как уважение к дому, почитание прошлого и следование традициям своих предков может помешать думающему человеку самостоятельно мыслить? К примеру. Вот сейчас Масленица. Вот блин беда-то какая, этими блинами мне, как думающему человеку, так мозг завалило, что никак не могу самостоятельно помыслить.
Так вот они какие, Европейские Ценности!
Александр Ильин, как-то Вы завернули лихо, что я все слова понял, а смысла фразы не уловил ) Не могли бы Вы более доступно её переформулировать!? Это не ёрничанье и не троллинг. Я действительно не понял, что Вы хотели сказать.
Эдуард Ермоленко, если отбросить весь помеховый фон, то станет совершенно ясно, что мышление, как совершенно независимое явление отдельно взятого мыслителя, никак не может зависеть от того, что же хотел сказать Игорь. Вы согласны?
+100.000.000, Татьяна Пучкова! У одного поэта соцреализма было четверостишие Опять о здесь! И завтра явится! Такие зрители - беда! Вам все на выставке не нравится, Зачем Вы ходите сюда? ...а с другой стороны - кто бы нас еще порадовал такой чересполосицей?
Александр Ильин, позволю себе не согласиться с Вашими выводами из статьи. Насколько я понял, Игорь хотел сказать, что эти факторы мешают думающему человеку самостоятельно мыслить, создавая помеховый фон.
Наталья Осокина, если осторожность мешает мне совершать глупости, то пусть её назовут трусостью. А я, как, надеюсь, человек думающий, не буду на это обижаться )
Олег Стражников, объективно оценить можно только то, что поддается измерению. Оценка же предметов и произведений искусства не может быть измерена (ну, разве что размер полотна картины, количество букв в романе...), в результате имеем личностные оценочные суждения которые вполне себе объективны потому, что количество людей, кому понравилось уже можно измерить )
Игорь Ткачев, бывает, и государство не очень, и народ подкачал... Умному при такой безнадеге либо спиться, либо слиться.
Лидия Богданова, а посередине находимся мы с Вами ) Ведь не существует людей абсолютно умных и абсолютно глупых.
Такую историю, со всеми поворотами и судьбами, можно вполне считать классической для описания или постановки. Но всегда было важно это правильно рассказать, а рассказать получилось хорошо и красиво.
Viktor Yefimenko, спасибо! Больше всего Валентина тогда поразило то обстоятельство, что жила тогда княгиня, вдова генерала и мать Даши в такой ужасной нищете! Но это очень тщательно скрывалось ( насколько это было возможно). И держалась она тогда с таким (!) достоинством. Я у него спросил : «А не было потом обиды на тещу?...» Он ответил, что ни в коем случае. Он же прекрасно все понимал. Мне тогда это здорово запомнилось. Люди прошли через такие испытания, мытарства, унижения и нищету, (княгиня) но оставались преисполненными благородства, нравственной чистоты, каким-то своим идеалам... Представляешь, как это могло бы быть, особенно то, как происходит часто сейчас? Вдова и сама бы не прочь, а уж дочку даже не выдать, а пристроить хоть как любовницу бандита, проходимца любого, с таким восторгом и удовольствием! А тут... Послевоенное лихолетье, нищета, но - каково! А заколку с бриллиантом он мне только на фото показал потом. Сам, говорит, не видел оригинал давно уже, в банковском сейфе лежит с шестидесятых годов.
Мне очень понравился рассказ! Да, и все они взяты из жизни,простые и душевные. Молодец!
Игорь Ткачев, Выражение "Иван, не помнящий родства" подразумевает человека, не помнящего и не соблюдающего традиций, не уважающего обычаи предков. Именно эти качества вы имеете в виду в пп 4, 6. Отрицание истории страны, великих побед, которыми потомки могут гордиться и горьких поражений не есть признак большого ума... Отрицание, только потому что лично не видели, а раз так, то как бы ничего и не было... Возможно для кого-то это "рацио". Но для меня это человек без корней, для которого, например, тот же бессмертный полк - просто реализация стадного инстинкта, подкрепленного глупыми традициями и слепой верой в героическое прошлое. Наверняка, многие из участников видели своих воевавших родственников только на фотографиях. Так мало того, что сами вышли с портретами, еще и детей с собой вывели, чтобы те до конца жизни с уважением и почтением относились к своим предкам и к их боевым орденам и медалям. А если следовать вашей логике, к глупой традиции чтить блестящие кусочки металла и непонятно кем пересказанную историю ВОВ. Почему без веры? См. пункт первый статьи. Почему без надежды на будущее? Потому что без прошлого нет будущего. А дети... Вы действительно считаете, что здоровые и грамотные дети только у умных бывают? Если человек глуп, то он глуп везде, и в толпе, и наедине с собою. И умный может размышлять независимо от места нахождения. А если толпа ему мешает, то глупо отправляться в людное место, чтобы "генерировать мысли". Не домыслила. Просто логически развила ваши мысли. Всему виной образное мышление и привычка мысли генерировать. А вот ставить штампы не стоит: "не надо отрываться от коллектива". Это здесь при чем? Коллектив вас по моему в основном поддержал. Кому ж не хочется быть на стороне умных и особенных? Но у меня наверное в этом случае генный сбой и к таким подначкам стойкий иммунитет. Много лет в служебные обязанности входило наличие своего обоснованного мнения, часто не совпадающего с мнением членов коллектива. А с такой работой без иронии и самоиронии никак. PS Судя по тексту статьи и замечанию о русской инаковости, писали вы о глупости русских? Что ж в названии уточнить постеснялись?
Кто чем привлекает Владимир Шебзухов читает автор (видео) https://youtu.be/__t4CfHRwT4 Порадовалась мать за сына, Ведь девушку нашёл сынок. Глядишь -- вторая половина. Двадцатый уж пошёл годок. Ан любопытство разбирает. «Чем привлекаешь ты её?» «Красивый я, она считает, Талантлив, больно и умён! Ещё, что хорошо танцую!» «Влюблённым девушкам видней. Чтоб не искать потом другую, Тебя - что привлекает в ней?» «А то меня в ней привлекает – За словом не полез в карман – Талантлив я, она считает, Любому в танце фору дам! Ещё красив, умён я больно!» И тут порадовалась мать. Пожалуй, мать и сын довольны… И боле нечего сказать.
Лидия Богданова, количество интеллекта на Земле - величина постоянная, а население растёт
Игорь Ткачев, под генетическим материалом я имела ввиду не то что передается с генами, я в генной инженерии ничего не понимаю. Я говорю о детях алкоголиков, наркоманов, о браках с разными религиями, которые участились, особенно в больших городах, о тех кто живет в ужасной бедности и далеко не может совершать, многие по-вашему мнению, глупости, но и развиваться в полной мере. По-моему правительству пора уже обратить внимание на эту назревшую проблему.
Игорь Ткачев, "глупый" и "умный" не применимо к эмоциям — они вне этих категорий, как например явления природы: дождь или извержение вулкана, которые тоже лишены рациональности. Умными или глупыми могут быть поступки, мысли, но не ощущения.
Игорь Ткачев, если ты не идиот, ты можешь стать кем угодно. Это правда. Но кем бы ты ни стал - это не избавит тебя от глупости. Глупость зашита в гены человека. А иначе какой был бы смысл век за веком писать, предостерегать, устанавливать правила и формулировать каноны бытия. И ведь меньше не становится. Почему вы так боитесь этого слова - глупость? Глупость естественна для каждого. Кстати, возникает резонный вопрос: А что же предпринять людям малограмотным и не любителям читать книги, чтобы эффективно бороться со своей врождённой глупостью? Где им взять тот недостающий опыт, варианты возможных жизненных ситуаций и модели поведения в них? А вот, вот они, в этой самой статье. Прямо по пунктам. 1. Вера. Следуя заповедям, которых в достатке в любой религии, не совершить страшной глупости. 2. Отношение к государству. Не сори где живёшь, и не живи где соришь. 3. Почитание прошлого. Это именно для того, чтобы знать как поступать и что из этого выходит. 4. Вера в светлое будущее. Ну и что, что ты дурак - не отчаивайся, лучшее конечно впереди. 5. Верность традициям. Ни для кого не секрет, что любые обряды, в своей основе, - это часто повторяющиеся модели поведения. Модели, которые минимизируют глупость человеческую в быту. 6. Общественное мнение. Это нравственный страж - не глупи, на тебя люди смотрят. 7. Общительность. Будь вежлив, и когда ты наделаешь глупостей, людям будет проще тебя поддержать. Видите, Игорь, в своём большинстве то, что вы выдавали за признаки глупости, как раз наоборот, предназначены для того, чтобы уберечь от неё. Разными путями, кто-то через книги, а кто-то следуя традициям, человеческой глупости пока не дают до конца развернуться.
Татьяна Пучкова и Лидия, "генетического сбоя" быть не может, так как "ум" или "глупость" не передаются "генетически" - как вы выразились, как цвет глаз или родинки на ягодицах. Но передаваться могут "глупые" болезни, вроде идиотии, дебилизма, олигофрении и т.д. Кстати, наши социально ориентированные государства часто способствуют именно такой "генетической передаче", поддерживая пьяниц, наркоманов, просто выходцев из низов и разными способами борясь именно с людьми, так сказать "мыслящими". Последние государству выгодны только под его контролем. Когда бомбу водородную там изобретают или контракты у Запада выторговывают. Много, Татьяна, "середнячков", назовем их так. (Я здесь им и приписываю глупость). Они - оплот и двигатель государства. + они не хотят - у них нет времени задаваться разными "умными" вопросами.
Александр Ильин, что такое "врожденная глупость" мне непонятно. Если у вас не врожденная идиотия, то у вас есть все шансы стать если не Соломоном, то просто умным, начитанным, рационально мыслящим человеком. Книги и дисциплина помогут в этом. Правда, могут помешать неусидчивость, плохое зрение, родители-алкоголики... Но скорее вам помешает социум - "бытие, которое определяет сознание". Вот это пострашнее будет даже физическо-ментальных недостатков. Большинство, простите дебилов происходят именно по этой причине.
Наталья Осокина, "нравится" - это эмоция, как правило, лишенная аналитического, критического анализа, основанная на глубоко-личностных, из детства и т.д. иррациональных предпочтениях. Хороший пример - как в песне Анны Герман, о которой выше висит статья: "А он мне нравится, нравится, нравится" - и все остальное неважно. Это и есть прекрасная глупость. Но может быть, у профи в какой-то области, когда "нравится" становится оценочной категорией. Но здесь нужен опыт и это редкость. "Глупый" - лишенный логики, аналитики, рациональности (не значит "плохой").
Лидия Богданова, ну это слишком смелое предположение о сбое в генофонде человечества, только потому что, кому то одному почудилось, что слишком много вокруг глупцов развелось.
Игорь Ткачев, разумеется, суждение на уровне "нравится - не нравится" нельзя назвать профессиональным. Но вы его почему-то назвали глупым. В чём глупость сказать "мне это нравится" когда оно нравится? Нет, не помню, я не смотрела эти фильмы про говорящих мужчин. Нет, не уверена. Я не знаю, как образуются цены на произведения искусства и почему они столько стоят. Не считаю себя компетентной обсуждать этот вопрос.
Лидия Богданова, 1) Если мы говорим не о врожденной идиотии, то все поправимо. Или Вы верите, что меньший вес женского мозга дей-но априори делает вас глупее всех остальных мужчин? Потом, Ваше понимание глупости может просто расходиться с их (Вы же с коллегой выше писали, что есть просто потребность в экстриме и т.д.) Кроме того, есть очень умные люди, которые намеренно ищут смерти. Не забывайте про них. Кто-то хочет быть глупым сейчас и совершать глупые ошибки, которые не совершил в юности-) Например, некоторые женщины к и за 40 увлекаются сексуальными авантюрами - им многого уже не потерять. + Они же поумнели и поняли, что не спать с молодыми красивыми мужчинами - это глагол прошедшего времени. Вообще, думаю, чтобы понять, глуп тот или нет, надо хотя бы пообщаться с ним и увидеть, какие резоны стоят за его глупостью. Да и то, если вам захотят сказать всю правду. 2) Я не говорил, что развелось много глупцов. Я, вообще, про глупцов здесь особо не рассуждал. Про общие образчики глупого поведения - да. Но там, как Вы понимаете, все очень разбавлено. И также думаю, глупцов, как и педофилов - во все времена примерно одинаковый процент (первых %70-80, вторых - 2-4). Что бы как-то резюмировать: я всего лишь обобщенно перечислил довольно не абсолютные качества глупости по общим поведенческим, характерным признакам. Истины в этом - % 50. С тысячей поправок.
Игорь Ткачев, а разве не бывает природной глупости. Вот я смотрю с высоты своей пройденной жизни на некоторых, как были они глупыми так и остались и жизнь их ничему не научила. Так зачем нам здесь рассуждать о глупости и уме, кто с детства ею не отличался тот и к всю жизнь дружит со своей головой, вот для этих людей опыт имеет какой-то смысл. Может у нас испортился генный материал человечества, раз вы говорите что развелось много глупцов, а воспитание здесь ни при чем. Да, если что - это я так просто рассуждаю здесь и совсем не утверждаю
Лидия Богданова, главное соразмерять свои силы и возможности с возможными рисками остаться без головы... И знать, ради чего.
Наталья Осокина, 1) давайте так: я ответил из своего опыта ("принять на свой счет" подразумевает принять как личные нападки, "загрузиться". Я не "загрузился", я ответил ИМХО-) 2) Что плохого в эмоциональных симпатиях? Ничего. Они, кстати, как все иррациональное разукрашивает нашу жизнь во все цвета. Иногда в цвета синяка под глазом, иногда в цвета радуги на сосновым бором. То, что так любят женщины и пытаются к этому подвинуть своих более рациональным мужчин-) Но судить по эмоциональным симпатиям о Вербееке - именно судить по принципу "нравится - не нравится". Любительски . По-женски (ла-ла-ла). И речи о профессиональном, серьезном суждении, оценки здесь не идет. На эмоциональных симпатиях построена и наша - больше ваша любовь к вечно меняющейся моде. И т.д. ПС Помните, как в "О чем говорят мужчины", когда герои проезжали Киев и заглянули на выставку современного искусства? Там все очень популярно показано. Так и "мыслят" многие-) По "авторитетным мнениям" (хорошее замечание-): для базиса сначала надо выучить нотную грамоту. Чтобы потом пропускать через призму своего образованного сомнения. + просто иметь критический вкус. Какой-нибудь. И понимать, что в искусстве сегодня, как и вчера, правят торгаши. (Вы уверены, что даже Пикассо должен стоить триста тыщ, а не ничего, как было при его жизни? Или, может, долларов пятьсот?) Как и спорт, и все остальное - это капитализм и торговля.
Игорь Ткачев, бросать патроны это пожалуй не смелость, это глупость в чистом виде, одно дело рисковать собой, другое другими человеческими судьбами, неудачный пример, вернее пример глупости. И тут кто ведется на это тоже автоматом становится глупцом. А вот испытать свои возможности в экстремальных условиях это другое.
Наталья Осокина, спасибо. Вы и ответили Лидии на ее комментарий про трусость выше.
Наталья Осокина, да вы правы и это тоже, но моя версия тоже имеет место Есть еще такое чувство как повышенное любопытство, хочу ощутить остроту жизни, даже понимая чем это кончится, не устоять перед соблазном
Лидия Богданова, Вы правы, так называемая трусость - это свойство распространенное больше среди думающих, чем "простых". Просто потому, что, если это ботан думающий (не будем брать 5-7-х летних детей), то ботан трусливый. (Достаточно, чтобы патрон в костре бахнул в ногу "простому", чтобы ботан задумался, что это глупо. Чужой опыт. А дураки и дальше пошли кидать патроны в костры). Про трусость: "трусость" - снова имеет определенную негативную, презрительную коннотацию, привязанную к эмоцио а не рацио, у нашего большинства. Если вы "трусость" замените на "благоразумие", или на "здравомыслие", то уже и общественное отношение как бы более благосклонно. А по сути, и тот и другой просто не торопятся бросать патроны в костер. Кстати, Вы уверены, сто трактуете Беликова (героя "Человека в футляре") в правильном свете, а не просто повторяете за толпой, как Вам дали: человек, боявшийся жить - фу на него? Ведь АП задумывал его с отеческой любовью, как продолжение "Шинели" (где Акакий Акакиевич - тоже фигура, в общем понимание "неаппетитная"), трилогии о маленьком человеке... Это, примерно, как повторять за всеми, что профессор Преображенский - образчик ума, а Шариков - глупости. Как раз наше повторение "кто есть - кто - все решено" - это то, чем нас научили в школе или на филфаке.
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Вот упоминание о Родине тут явно не к месту.
Столько народу вокруг, и вокруг нас с вами тоже, и мы вокруг кого то - вот и надо присматриваться друг к дружке внимательнее. Тогда и Родине будет сподручнее
0 Ответить
Сергей Дмитриев, так ведь не статья это, а рассказ.
Так сказать "зарисовка из жизни", а рисуют люди по-разному. Кто угольком, кто пастелью
0 Ответить
Спасибо, Костя! Насчёт стейка - это да. Иначе он суховатый получится, наверное. Но тут ещё и психологически меня очень тогда задело.
У меня отец всю войну прошёл в пехоте, призвали в 41-м сразу после школы (тоже 23-й год). Окончил офицерское пехотное училище в Уфе, ускоренный выпуск - четыре месяца и в конце сорок первого года - под Москву. Закончил войну в двадцать два года гвардии майором, начальником штаба гвардейского полка. Но это - предистория. Так вот, он тоже не переносил "мясо с кровью", помню несколько раз маме высказывал, типа: "Ты же знаешь, я тебе говорил много раз...!". И как-то я его развёл на разговор на эту тему (сам он тоже о войне мало чего рассказывал, говоря, что забыл, или - постарался забыть).
Но однажды рассказал про бои подо Ржевом, у города Белый на Калининском фронте. Там убитые лежали в несколько слоёв, не погребённые - зимняя форма одежды, на них - в летних гимнастёрках, сверху "свежие", опять в шинелях и ватниках...
С его слов: Когда проходил танк наш, или немецкий за ним кишки на траках человеческие тянулись метров на 50-100...
Вот такая там была мясорубка.
После этого "мясо с кровью" он не хотел больше видеть.
Мы, кстати, и сблизились тогда с Валентином , когда узнав более-менее друг друга по работе стали обсуждать и прочие, не производственные темы. Оказалось, что очень много общего в судьбе моего отца и Валентина, Кулаку тогда тоже интересно было, расспрашивал. Оба сразу после школы на фронт попали.
А так...
У обоих юность отняла война.
Потом у каждого была своя жизнь, своя судьба...
1 Ответить
С ценами на жвачку-не мешало бы всем перенять, и добавить систему штрафов сродни Сингапурским.
2 Ответить
Александр Ильин, спасибо за отзыв и оццкеку!
0 Ответить
Доктор скажите : 'Разговаривать с котом — это паранойя или ещё не совсем?'.
Это не паранойя. Паранойя — это когда боишься при коте лишнее сболтнуть.
5 Ответить
Эдуард Ермоленко, а вот здесь я с вами абсолютно согласен. Интеллектуалы действительно больше подвержены гипнозу, как и глупости. Полагаясь только лишь на своё мышление они явно уступают "традиционалистам". За последними всегда стоит опыт не одного десятка поколений, а книг можно прочитать ограниченное количество. И нужно учесть, что читая, в молодости человек ещё не всё, а ближе к старости уже не всё понимает. Да и выбирать книги тоже нужно уметь. В общем, для глупости наш интеллект - это семочка на один зубок. Раскусит и не заметит.
А уж домысливать за то, кто что хотел сказать, да ещё бесплатно, вообще неблагодарное дело.
1 Ответить
Словно исследования британских ученых-)
Попробуйте осмыслить (вместе с британскими учеными):
1) старики не столько страдают от самого одиночества, сколько от мысли отверженности социумом, своей утерянной значимости. Особенно это ярко проявляется у наших стариков, которые были "коммунистами-коллективистами". Это как страдать от нехватки денег - на самом деле страдают от последствий нехватки денег. Или как от изнасилования - психические травмы здесь обусловлены не столько самим актом насилия, сколько реакцией, отношением окружающих на данное событие.
То есть вы не затрагиваете первопричин.
Если бы с детства в них не воспитывалась такая привязка, зависимость от общества, от клана, рода, все было бы легче.
2) Про женщин тут все довольно ясно: женщины еще более мужчин социально-ориентированные, общительные, живущие коллективным разумом существа. + отсутствие партнера для них - как свидетельство их значимости, важности как женщины. Как признак уходящей молодости, ненужности, неважности. Но не у всех это проявляется так остро. У тех, у кого, например уровень образования повыше, все протекает менее болезненно. И снова, здесь ноги растут из социумных традиций + воспитания.
3) Стоило бы провести исследование, сколько хронических заболеваний, стрессов, суицидов было вызвано не одиночеством, а обществом. Думаю, 90% всех ранних смертей будет обусловлено этим-)
Вообще, кон-но, страх одиночества у нас из пещер. Когда быть отвергнутым своим кланом, племенем было равносильно смерти.
Однако у нас есть и другие примеры. Например, христиан-отшельников, которые годами и десятилетиями проводили в т.н. одиночестве. Или бушменов-собирателей. И т.д.
1 Ответить
Александр Ильин, что хотел сказать Игорь известно только ему ))
А мы можем только домысливать.
Есть у меня знакомый художник, пишет то, что ему в душу западает. А критики соревнуются в предположениях, что-же мастер хотел этим сказать, удивляя самого автора )
Кстати, есть такое понятие как массовый психоз, или психология толпы. Когда все члены сообщества заражаются (попадают под гипнотическое давление толпы) одной идеей. А, насколько известно, люди с высоким интеллектом больше подвержены гипнозу. Это так, в качестве отступления )
0 Ответить
Татьяна Пучкова,
(уже писал много раз): не ОТРИЦАНИЕ, а здоровое критическое отношение. "Фильтрование" ВАШИХ традиций, побед и завоеваний. (Вообще, я лично не хочу гордиться победами и завоеваниями. Потому как за ними кровища и гордиться обожают обычно люмпены в драных трениках.
Откуда именно такая "правильная" реверентность по отношению к одному или другому ист. событию или персонажу? Я хочу, например, оплакивать 40 млн. А не гордиться. Или, вообще, я устал от войны и продолжающейся милитаризации сознания на постсовестском пространстве, которое искусственно создает Ваш Правитель и хочу не обращать на это никакого внимания. А Вы, что, погоните меня под своими флагами, сначала, красным, потом бело-сине-красным, потом серобуромалиновом поклоняться Вашим святыням, да именно так, как Вы это понимаете? Дайте мне, как мыслящему человеку, выбрать свое. Даже если оно, с чьей-то т.з. ошибочно и невыгодно).
У Вас, похоже, нужно именно ВЕРИТЬ именно в ГОСУДАРСТВОМ одобренную историю.
Да и вообще, я хочу гордиться, если на то пошло тем, что мой ребенок живет в благополучной, развивающейся, смотрящей вперед стране. А не жить прошлым, которое ему подсовывает Государство, создавая в обществе, среди глупцов определенный уровень истерии, манипулируя ими, за неимением никаких других поводов для гордости.
Вы, Татьяна, очевидно просто той генерации и воспитания человек, когда а) вы сами - "традиция" и хотите, чтобы Вас придерживались (придерживались Ваших и большинства, а на самом деле, вовсе не Ваших и не большинства взглядов и традиций) б) подвергать сомнению то, чем жил всю жизнь - это как нашим дедам и прадедам было бы дожить до нашего времени, когда "красные" стали на место "белых", а "белые" стали все в белом...
И какую загогулину нам подкинет следующая власть с ее пересмотрами и традиций, и истории?
И еще вопрос к Вам: если завтра, на официальном госуровне вам и Вам будет настоятельно рекомедовано в очередной раз сделать разворот на 90 или 180 градусов и почитать тех, кого вы же должны были "искренне" ненавидеть, как Вы лично поступите? Ведь все это было всего около 30 лет тому...
1 Ответить
Игорь Ткачев, конечно же намеренно.
Сейчас обсуждение вашей статьи переходит в стадию гневного обличения всего того, что кому не нравится. А это может продолжаться бесконечно. Более того, можно так же бесконечно находить всё новые предметы для обличения. Я даже не уверен, не станет ли причиной для невозможности помышлять думающему человеку то, что помидор красный, а солнце светит. Это уже как теребить неизвестно что, засунув руки в карманы.
Ваши принципы борьбы с глупостью, которая свойственна всем нам, и довольным, и недовольным, и начитанно-думающим, и праздношатающимся я оценил ещё вчера.
0 Ответить
То же - судьба человека... Спасибо, Володя. Отличный получился рассказ.
P.S. Что же касается "мяса с кровью", то это он зря. В Америке всё мясо - с кровью. Даже если просишь "хорошо прожарить", то когда, получив его, начинаешь резать поперек стейка, коричневым (с запекшейся кровью) - только контур толщиной сантиметр-полтора. Внутри всё красное.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, Вы поняли верно-)
0 Ответить
Александр Ильин, Вы намеренно, или ненамеренно, утрируете мной сказанное, доводя до легкой степени абсурдности (так ведь все можно квази опровергнуть).
1)"уважение к дому и почитание прошлого" - это хорошо, говоря понятным языком. Родителей своих надо почитать, а Родину любить (но не путайте с Государством - что я здесь не первый день наблюдаю) -(я уже выше об этом писал модератору Татьяне). Кстати, человек думающий здесь как раз понимает вклад своих родителей, например, в его "думающее" становление. А вот глупцы кричат, что они-де "self-made men & women".
Но "жить" прошлым, прошлыми победами и завоеваниями (мы победили в ВОВ, первыми полетели в космос и т.д.) - а) напрасно б) не ты "победил", не ты "полетел" - это, вообще, яркий пример комплекса неполноценности в) "сильно гордиться" что кого-то победил, обогнал и т.д. - также, уже не признак мыслящего индивида. + здесь очень много, почему и как полетели, зачем и т.д.
2)про Масленицу Вы снова, по русской традиции придавать всему крайние степени и доводить до абсурда, троллите (или не понимаете).
Блины вам, как думающему, не помешают. Напротив, после того, как у Вас кровь отольет от желудка и снова прильет к мозгу - кон-но, если вы не будете ими объедаться три дня подряд, орошая все это беленькой - ваше серое вещество зашевелится еще быстрее. Но блины и 2 недели на НГ + до кучи отмечание светских и религиозных праздников, когда а) мы смешиваем языческое с христианским (православным бы содрогнуться, т.к. их Иисус наставлял отринуть от себя все языческое) б) когда государство позволяет глупым гражданам дурачиться на все лады, водкой заливаться и т.д. - чтобы малое дитя-народ у"масл"ить, дать ему наиграться - все это и есть милое дураШество. Как раз иногда переходящее в абсурд.
0 Ответить
Татьяна Пучкова, у думаю, т.н. умный не столько предъявляет претензии государству, сколько себе.
Перефразируя Бальзака с его "Человеческой комедией" - "Государства во все времена были достаточно плохи, чтобы у глупцов по отношению к нему не иссякали претензии". У русского (белорусского) народа с этим бо-ольшая проблема-)
И все очень индивидуально.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, ну вот видите, вы сами и ответили на свой вопрос. Никакой помеховый фон не помешал вам помыслить самостоятельно: какой дом уважать, насколько искажено прошлое, подходят вам лично традиции или нет и что из этого принимать.
Так что, что хотел сказать Игорь пока осталось неразгаданным.
0 Ответить
Александр Ильин, уважение к ЛЮБОМУ дому? Почитание искажённого прошлого? Следование устаревшим традициям?
Некоторые вещи не стоит бездумно принимать, ИМХО!
0 Ответить
Эдуард Ермоленко,
Всё правильно понял , так и было задумано. Фигню спросили, фигню ответил.
Ну вы вот сами мне скажите, как уважение к дому, почитание прошлого и следование традициям своих предков может помешать думающему человеку самостоятельно мыслить?
К примеру. Вот сейчас Масленица. Вот блин беда-то какая, этими блинами мне, как думающему человеку, так мозг завалило, что никак не могу самостоятельно помыслить.
0 Ответить
Так вот они какие, Европейские Ценности!
1 Ответить
Александр Ильин, как-то Вы завернули лихо, что я все слова понял, а смысла фразы не уловил ) Не могли бы Вы более доступно её переформулировать!?
Это не ёрничанье и не троллинг. Я действительно не понял, что Вы хотели сказать.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, если отбросить весь помеховый фон, то станет совершенно ясно, что мышление, как совершенно независимое явление отдельно взятого мыслителя, никак не может зависеть от того, что же хотел сказать Игорь.
Вы согласны?
0 Ответить
+100.000.000, Татьяна Пучкова!
У одного поэта соцреализма было четверостишие
Опять о здесь! И завтра явится!
Такие зрители - беда!
Вам все на выставке не нравится,
Зачем Вы ходите сюда?
...а с другой стороны - кто бы нас еще порадовал такой чересполосицей?
0 Ответить
Александр Ильин, позволю себе не согласиться с Вашими выводами из статьи. Насколько я понял, Игорь хотел сказать, что эти факторы мешают думающему человеку самостоятельно мыслить, создавая помеховый фон.
0 Ответить
Наталья Осокина, если осторожность мешает мне совершать глупости, то пусть её назовут трусостью. А я, как, надеюсь, человек думающий, не буду на это обижаться )
0 Ответить
Олег Стражников, объективно оценить можно только то, что поддается измерению. Оценка же предметов и произведений искусства не может быть измерена (ну, разве что размер полотна картины, количество букв в романе...), в результате имеем личностные оценочные суждения которые вполне себе объективны потому, что количество людей, кому понравилось уже можно измерить )
0 Ответить
Игорь Ткачев, бывает, и государство не очень, и народ подкачал...
Умному при такой безнадеге либо спиться, либо слиться.
1 Ответить
Лидия Богданова, а посередине находимся мы с Вами ) Ведь не существует людей абсолютно умных и абсолютно глупых.
0 Ответить
Такую историю, со всеми поворотами и судьбами, можно вполне считать классической для описания или постановки. Но всегда было важно это правильно рассказать, а рассказать получилось хорошо и красиво.
0 Ответить
Viktor Yefimenko, спасибо!
Больше всего Валентина тогда поразило то обстоятельство, что жила тогда княгиня, вдова генерала и мать Даши в такой ужасной нищете!
Но это очень тщательно скрывалось ( насколько это было возможно).
И держалась она тогда с таким (!) достоинством.
Я у него спросил : «А не было потом обиды на тещу?...»
Он ответил, что ни в коем случае. Он же прекрасно все понимал.
Мне тогда это здорово запомнилось.
Люди прошли через такие испытания, мытарства, унижения и нищету, (княгиня) но оставались преисполненными благородства, нравственной чистоты, каким-то своим идеалам...
Представляешь, как это могло бы быть, особенно то, как происходит часто сейчас?
Вдова и сама бы не прочь, а уж дочку даже не выдать, а пристроить хоть как любовницу бандита, проходимца любого, с таким восторгом и удовольствием!
А тут...
Послевоенное лихолетье, нищета, но - каково!
А заколку с бриллиантом он мне только на фото показал потом.
Сам, говорит, не видел оригинал давно уже, в банковском сейфе лежит с шестидесятых годов.
0 Ответить
Мне очень понравился рассказ! Да, и все они взяты из жизни,простые и душевные. Молодец!
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Просто логически развила ваши мысли. Всему виной образное мышление и привычка мысли генерировать.
Выражение "Иван, не помнящий родства" подразумевает человека, не помнящего и не соблюдающего традиций, не уважающего обычаи предков. Именно эти качества вы имеете в виду в пп 4, 6.
Отрицание истории страны, великих побед, которыми потомки могут гордиться и горьких поражений не есть признак большого ума... Отрицание, только потому что лично не видели, а раз так, то как бы ничего и не было... Возможно для кого-то это "рацио". Но для меня это человек без корней, для которого, например, тот же бессмертный полк - просто реализация стадного инстинкта, подкрепленного глупыми традициями и слепой верой в героическое прошлое. Наверняка, многие из участников видели своих воевавших родственников только на фотографиях. Так мало того, что сами вышли с портретами, еще и детей с собой вывели, чтобы те до конца жизни с уважением и почтением относились к своим предкам и к их боевым орденам и медалям. А если следовать вашей логике, к глупой традиции чтить блестящие кусочки металла и непонятно кем пересказанную историю ВОВ.
Почему без веры? См. пункт первый статьи.
Почему без надежды на будущее? Потому что без прошлого нет будущего. А дети... Вы действительно считаете, что здоровые и грамотные дети только у умных бывают?
Если человек глуп, то он глуп везде, и в толпе, и наедине с собою. И умный может
размышлять независимо от места нахождения. А если толпа ему мешает, то глупо отправляться в людное место, чтобы "генерировать мысли".
Не домыслила.
А вот ставить штампы не стоит: "не надо отрываться от коллектива". Это здесь при чем? Коллектив вас по моему в основном поддержал. Кому ж не хочется быть на стороне умных и особенных?
Но у меня наверное в этом случае генный сбой и к таким подначкам стойкий иммунитет. Много лет в служебные обязанности входило наличие своего обоснованного мнения, часто не совпадающего с мнением членов коллектива. А с такой работой без иронии и самоиронии никак.
PS Судя по тексту статьи и замечанию о русской инаковости, писали вы о глупости русских? Что ж в названии уточнить постеснялись?
2 Ответить
Кто чем привлекает
Владимир Шебзухов
читает автор
(видео)
https://youtu.be/__t4CfHRwT4
Порадовалась мать за сына,
Ведь девушку нашёл сынок.
Глядишь -- вторая половина.
Двадцатый уж пошёл годок.
Ан любопытство разбирает.
«Чем привлекаешь ты её?»
«Красивый я, она считает,
Талантлив, больно и умён!
Ещё, что хорошо танцую!»
«Влюблённым девушкам видней.
Чтоб не искать потом другую,
Тебя - что привлекает в ней?»
«А то меня в ней привлекает –
За словом не полез в карман –
Талантлив я, она считает,
Любому в танце фору дам!
Ещё красив, умён я больно!»
И тут порадовалась мать.
Пожалуй, мать и сын довольны…
И боле нечего сказать.
0 Ответить
Кто чем привлекает
Владимир Шебзухов
читает автор
(видео)
https://youtu.be/__t4CfHRwT4
Порадовалась мать за сына,
Ведь девушку нашёл сынок.
Глядишь -- вторая половина.
Двадцатый уж пошёл годок.
Ан любопытство разбирает.
«Чем привлекаешь ты её?»
«Красивый я, она считает,
Талантлив, больно и умён!
Ещё, что хорошо танцую!»
«Влюблённым девушкам видней.
Чтоб не искать потом другую,
Тебя - что привлекает в ней?»
«А то меня в ней привлекает –
За словом не полез в карман –
Талантлив я, она считает,
Любому в танце фору дам!
Ещё красив, умён я больно!»
И тут порадовалась мать.
Пожалуй, мать и сын довольны…
И боле нечего сказать.
0 Ответить
Лидия Богданова, количество интеллекта на Земле - величина постоянная, а население растёт
0 Ответить
Игорь Ткачев, под генетическим материалом я имела ввиду не то что передается с генами, я в генной инженерии ничего не понимаю. Я говорю о детях алкоголиков, наркоманов, о браках с разными религиями, которые участились, особенно в больших городах, о тех кто живет в ужасной бедности и далеко не может совершать, многие по-вашему мнению, глупости, но и развиваться в полной мере. По-моему правительству пора уже обратить внимание на эту назревшую проблему.
0 Ответить
Игорь Ткачев, "глупый" и "умный" не применимо к эмоциям — они вне этих категорий, как например явления природы: дождь или извержение вулкана, которые тоже лишены рациональности. Умными или глупыми могут быть поступки, мысли, но не ощущения.
0 Ответить
Игорь Ткачев, если ты не идиот, ты можешь стать кем угодно. Это правда. Но кем бы ты ни стал - это не избавит тебя от глупости. Глупость зашита в гены человека. А иначе какой был бы смысл век за веком писать, предостерегать, устанавливать правила и формулировать каноны бытия. И ведь меньше не становится.
Почему вы так боитесь этого слова - глупость? Глупость естественна для каждого.
Кстати, возникает резонный вопрос: А что же предпринять людям малограмотным и не любителям читать книги, чтобы эффективно бороться со своей врождённой глупостью? Где им взять тот недостающий опыт, варианты возможных жизненных ситуаций и модели поведения в них? А вот, вот они, в этой самой статье. Прямо по пунктам.
1. Вера. Следуя заповедям, которых в достатке в любой религии, не совершить страшной глупости.
2. Отношение к государству. Не сори где живёшь, и не живи где соришь.
3. Почитание прошлого. Это именно для того, чтобы знать как поступать и что из этого выходит.
4. Вера в светлое будущее. Ну и что, что ты дурак - не отчаивайся, лучшее конечно впереди.
5. Верность традициям. Ни для кого не секрет, что любые обряды, в своей основе, - это часто повторяющиеся модели поведения. Модели, которые минимизируют глупость человеческую в быту.
6. Общественное мнение. Это нравственный страж - не глупи, на тебя люди смотрят.
7. Общительность. Будь вежлив, и когда ты наделаешь глупостей, людям будет проще тебя поддержать.
Видите, Игорь, в своём большинстве то, что вы выдавали за признаки глупости, как раз наоборот, предназначены для того, чтобы уберечь от неё.
Разными путями, кто-то через книги, а кто-то следуя традициям, человеческой глупости пока не дают до конца развернуться.
0 Ответить
Татьяна Пучкова и Лидия, "генетического сбоя" быть не может, так как "ум" или "глупость" не передаются "генетически" - как вы выразились, как цвет глаз или родинки на ягодицах. Но передаваться могут "глупые" болезни, вроде идиотии, дебилизма, олигофрении и т.д.
Кстати, наши социально ориентированные государства часто способствуют именно такой "генетической передаче", поддерживая пьяниц, наркоманов, просто выходцев из низов и разными способами борясь именно с людьми, так сказать "мыслящими". Последние государству выгодны только под его контролем. Когда бомбу водородную там изобретают или контракты у Запада выторговывают.
Много, Татьяна, "середнячков", назовем их так. (Я здесь им и приписываю глупость). Они - оплот и двигатель государства. + они не хотят - у них нет времени задаваться разными "умными" вопросами.
1 Ответить
Александр Ильин, что такое "врожденная глупость" мне непонятно.
Если у вас не врожденная идиотия, то у вас есть все шансы стать если не Соломоном, то просто умным, начитанным, рационально мыслящим человеком. Книги и дисциплина помогут в этом.
Правда, могут помешать неусидчивость, плохое зрение, родители-алкоголики... Но скорее вам помешает социум - "бытие, которое определяет сознание". Вот это пострашнее будет даже физическо-ментальных недостатков. Большинство, простите дебилов происходят именно по этой причине.
0 Ответить
Наталья Осокина, "нравится" - это эмоция, как правило, лишенная аналитического, критического анализа, основанная на глубоко-личностных, из детства и т.д. иррациональных предпочтениях. Хороший пример - как в песне Анны Герман, о которой выше висит статья: "А он мне нравится, нравится, нравится" - и все остальное неважно. Это и есть прекрасная глупость.
Но может быть, у профи в какой-то области, когда "нравится" становится оценочной категорией. Но здесь нужен опыт и это редкость.
"Глупый" - лишенный логики, аналитики, рациональности (не значит "плохой").
0 Ответить
Лидия Богданова, ну это слишком смелое предположение о сбое в генофонде человечества, только потому что, кому то одному почудилось, что слишком много вокруг глупцов развелось.
0 Ответить
Игорь Ткачев, разумеется, суждение на уровне "нравится - не нравится" нельзя назвать профессиональным. Но вы его почему-то назвали глупым. В чём глупость сказать "мне это нравится" когда оно нравится?
Нет, не помню, я не смотрела эти фильмы про говорящих мужчин.
Нет, не уверена. Я не знаю, как образуются цены на произведения искусства и почему они столько стоят. Не считаю себя компетентной обсуждать этот вопрос.
0 Ответить
Лидия Богданова,
1) Если мы говорим не о врожденной идиотии, то все поправимо. Или Вы верите, что меньший вес женского мозга дей-но априори делает вас глупее всех остальных мужчин?
Потом, Ваше понимание глупости может просто расходиться с их (Вы же с коллегой выше писали, что есть просто потребность в экстриме и т.д.)
Кроме того, есть очень умные люди, которые намеренно ищут смерти. Не забывайте про них.
Кто-то хочет быть глупым сейчас и совершать глупые ошибки, которые не совершил в юности-)
Например, некоторые женщины к и за 40 увлекаются сексуальными авантюрами - им многого уже не потерять. + Они же поумнели и поняли, что не спать с молодыми красивыми мужчинами - это глагол прошедшего времени.
Вообще, думаю, чтобы понять, глуп тот или нет, надо хотя бы пообщаться с ним и увидеть, какие резоны стоят за его глупостью. Да и то, если вам захотят сказать всю правду.
2) Я не говорил, что развелось много глупцов. Я, вообще, про глупцов здесь особо не рассуждал. Про общие образчики глупого поведения - да. Но там, как Вы понимаете, все очень разбавлено.
И также думаю, глупцов, как и педофилов - во все времена примерно одинаковый процент (первых %70-80, вторых - 2-4).
Что бы как-то резюмировать: я всего лишь обобщенно перечислил довольно не абсолютные качества глупости по общим поведенческим, характерным признакам. Истины в этом - % 50. С тысячей поправок.
0 Ответить
Игорь Ткачев, а разве не бывает природной глупости. Вот я смотрю с высоты своей пройденной жизни на некоторых, как были они глупыми так и остались и жизнь их ничему не научила. Так зачем нам здесь рассуждать о глупости и уме, кто с детства ею не отличался тот и к всю жизнь дружит со своей головой, вот для этих людей опыт имеет какой-то смысл. Может у нас испортился генный материал человечества, раз вы говорите что развелось много глупцов, а воспитание здесь ни при чем. Да, если что - это я так просто рассуждаю здесь и совсем не утверждаю
0 Ответить
Лидия Богданова, главное соразмерять свои силы и возможности с возможными рисками остаться без головы...
И знать, ради чего.
0 Ответить
Наталья Осокина,
1) давайте так: я ответил из своего опыта ("принять на свой счет" подразумевает принять как личные нападки, "загрузиться". Я не "загрузился", я ответил ИМХО-)
2) Что плохого в эмоциональных симпатиях? Ничего. Они, кстати, как все иррациональное разукрашивает нашу жизнь во все цвета. Иногда в цвета синяка под глазом, иногда в цвета радуги на сосновым бором. То, что так любят женщины и пытаются к этому подвинуть своих более рациональным мужчин-)
Но судить по эмоциональным симпатиям о Вербееке - именно судить по принципу "нравится - не нравится". Любительски . По-женски (ла-ла-ла). И речи о профессиональном, серьезном суждении, оценки здесь не идет.
На эмоциональных симпатиях построена и наша - больше ваша любовь к вечно меняющейся моде. И т.д.
ПС Помните, как в "О чем говорят мужчины", когда герои проезжали Киев и заглянули на выставку современного искусства? Там все очень популярно показано.
Так и "мыслят" многие-)
По "авторитетным мнениям" (хорошее замечание-): для базиса сначала надо выучить нотную грамоту. Чтобы потом пропускать через призму своего образованного сомнения. + просто иметь критический вкус. Какой-нибудь. И понимать, что в искусстве сегодня, как и вчера, правят торгаши.
(Вы уверены, что даже Пикассо должен стоить триста тыщ, а не ничего, как было при его жизни? Или, может, долларов пятьсот?)
Как и спорт, и все остальное - это капитализм и торговля.
0 Ответить
Игорь Ткачев, бросать патроны это пожалуй не смелость, это глупость в чистом виде, одно дело рисковать собой, другое другими человеческими судьбами, неудачный пример, вернее пример глупости. И тут кто ведется на это тоже автоматом становится глупцом. А вот испытать свои возможности в экстремальных условиях это другое.
0 Ответить
Наталья Осокина, спасибо. Вы и ответили Лидии на ее комментарий про трусость выше.
0 Ответить
Наталья Осокина, да вы правы и это тоже, но моя версия тоже имеет место
Есть еще такое чувство как повышенное любопытство, хочу ощутить остроту жизни, даже понимая чем это кончится, не устоять перед соблазном
0 Ответить
Лидия Богданова, Вы правы, так называемая трусость - это свойство распространенное больше среди думающих, чем "простых". Просто потому, что, если это ботан думающий (не будем брать 5-7-х летних детей), то ботан трусливый. (Достаточно, чтобы патрон в костре бахнул в ногу "простому", чтобы ботан задумался, что это глупо. Чужой опыт. А дураки и дальше пошли кидать патроны в костры).
Про трусость: "трусость" - снова имеет определенную негативную, презрительную коннотацию, привязанную к эмоцио а не рацио, у нашего большинства. Если вы "трусость" замените на "благоразумие", или на "здравомыслие", то уже и общественное отношение как бы более благосклонно. А по сути, и тот и другой просто не торопятся бросать патроны в костер.
Кстати, Вы уверены, сто трактуете Беликова (героя "Человека в футляре") в правильном свете, а не просто повторяете за толпой, как Вам дали: человек, боявшийся жить - фу на него?
Ведь АП задумывал его с отеческой любовью, как продолжение "Шинели" (где Акакий Акакиевич - тоже фигура, в общем понимание "неаппетитная"), трилогии о маленьком человеке...
Это, примерно, как повторять за всеми, что профессор Преображенский - образчик ума, а Шариков - глупости. Как раз наше повторение "кто есть - кто - все решено" - это то, чем нас научили в школе или на филфаке.
0 Ответить