• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Фэн-шуй и непознанное
Алина Ламберг Дебютант

Почему люди не верят в гороскопы?

А вы вообще знаете, кто вы по знаку Зодиака? На этот вопрос многие люди ответят: «Да, конечно, я Рак или Лев, или Скорпион». И эту информацию они получают из бульварных журналов, газет, бесплатных интернет-ресурсов, где публикуются данные западного гороскопа. Причем в большинстве случаев астропрогнозы для этих изданий делают компьютерные программы, периодически чередуя ту или иную информацию в случайном порядке.

Vlasov Pavel Shutterstock.com

И мы привыкли, что в газетах можно каждую неделю, или даже каждый день, прочитать астрологический прогноз на ближайшее будущее для каждого из знаков Зодиака. Там можно увидеть определенные данные, согласно которым, по дате вашего рождения вы и определяете, к какому из знаков стоит себя отнести. И затем уж читать, что же нас ожидает в будущем: Львов ожидает благоприятный период и прибыль, а Рыбам — нужно поберечь здоровье, возможны травмы, самый удачливый день для Весов, их ожидает романтическое знакомство.

Вы представляете, что бы было, если бы все Весы на земле резко встретили свою любовь или все Рыбы получили травмы? Это же сущая нелепица. Однако вопрос про гороскоп звучит достаточно часто между людьми, при знакомстве с противоположным полом… Или при появлении ребенка матери хочется узнать о его будущем характере, даже некоторые продвинутые работодатели интересуются гороскопом будущих сотрудников. И так люди собирают эту ложную информацию из газет и с удовольствием ею обмениваются. Впоследствии, когда мы общаемся с человеком, то понимаем, что данному человеку совершенно не подходят характеристики знака Зодиака и предрекаемые события с ним не случаются.

Таким образом, астрология зарабатывает себе дурную славу, и люди, один раз обжигаясь, больше не обращают на гороскопы внимания. Все просто, достаточно один раз прочитать нелепицы из бульварного журнала — и доверие утрачивается навсегда.

Поэтому, если вас интересуют такого рода знания, единственный вариант — это обратиться к практикующему астрологу, а лучше астро-психологу за составлением индивидуальной астрологической карты.

Так кто же мы по знаку Зодиака?

Ведический гороскоп отличается от западного, распределение согласно знакам Зодиака заметно отличается. Возьмем, к примеру, Скорпион. Этот знак в западной астрологии начинается 24 октября и заканчивается 22 ноября, в то время как в ведической астрологии его период с 16 ноября по 13 декабря. Видите, какая разница? Эти данные указывают положение Солнца на небе в том или ином знаке в момент рождения, но отсчет произведен от различных точек эклиптики.

Западная астрология использует тропический, подвижный Зодиак и отражает временную, или сезонную модель. Ведическая астрология является сидерической (основанной на звездах) системой астрологии, то есть использующей сидерический, неподвижный Зодиак, и поэтому он отражает пространственную, или звездную, модель.

В ведической астрологии каждый знак Зодиака делится на части, а эти части, в свою очередь, управляются разными планетами. Таким образом, один и тот же Скорпион будет обладать разными характеристиками. Также вероятность событий, которые могут произойти с человеком, определяется по планетарным периодам и по периодам, в зависимости от того, какие йоги гороскопа (взаимосвязи планет) активируются под влиянием этих периодов. У каждого человека своя натальная астрологическая карта с разными периодами и йоги — отсюда по общим показателям бульварных гороскопов ни в коем случае нельзя судить о событиях в жизни.

Также немаловажную роль играет качество планетных влияний, есть сильные планеты — экзальтированные, есть поврежденные и даже в схожих по положению планет гороскопах они будут вести себя по-разному. То есть либо наделять нас пагубной энергией, либо сказываться положительно.

Большое значение в астрологии имеет положение планет в тех или иных домах гороскопа. Каждый дом гороскопа отвечает за определенную деятельность, например, творчество, образование, прибыль, семью, удачу, богатство. И в зависимости от положения планет определяются влияния на те или иные дела домов гороскопа, в период управителя хозяина дома (планета-управитель знака Зодиака) могут активизироваться дела этого дома. То есть человек будет уделять внимание больше этой деятельности.

Ведическая астрология рассматривает 9 планет и 12 знаков Зодиака, и каждый из них присутствует в гороскопе человека, но они оказывают разные влияния. Поэтому нельзя утверждать точно, кто человек по гороскопу. В один период, например, Сатурна, он может быть больше Козерогом, в другой период, например, Венеры, может быть больше Весами.

Ведическая астрология большое внимание уделяет не только положению Солнца в момент рождения, но и положению Луны — она символизирует ум человека, по ее положению можно определить, куда устремлены мысли. Имеется и такой инструмент, как дробная карта, которая строится от Луны, а не от Солнца. С помощью этой карты астрологи интерпретируют подсознание человека, поэтому сейчас развивается астро-психология.

В общем, не верьте сомнительным гороскопам в печатных изданиях, а если интересуетесь астрологией, обращайтесь к профессионалам.

Статья опубликована в выпуске 11.08.2012
Обновлено 29.06.2021

Комментарии (193):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Олег Шатунов Читатель 16 ноября 2012 в 15:28 отредактирован 27 мая 2018 в 19:59 Сообщить модератору

    В нынешние времена люди вообще ни во что не верят,они хотят сразу получить много денег,хорошее здоровье и т.д. не прикладывая каких-либо усилий,астрология-это наука,астролог-это человек,который влюблен в эту науку,но люди решают,нужна им эта наука или нет.

  • Отдыхала в Анапе. На каждом шагу гадалки, предсказатели судьбы, хироманты и прочие. Лечение водорослями, дельфинотерапия и многое другое.Как в нашей стране, в которой первый человек в мире полетел в космос, случилось такое мракобесие?!Одни делают большие деньги, другие верят во всякую чушь и охотно расстаются со своими накоплениями.Человек сам определяет свою судьбу. Как мы себя поведем в данный момент, так это отразится на нашей дальнейшей жизни.Не спасут астрологи если в черепушке сквозняк.

  • Не стыдно автору и комментаторам бредить , рассуждая о мракобесии , небылицах ? А уж советы типа "обратитесь к профессилналам " выдают заказную спам-статью с целью рекламы мошенничества и шарлатанства .

  • Разумеется, астрология - лженаука. В своё время Адольф Гитлер из-за "достовернейших" гороскопов, составляемых специально для него спецами из Аненербе, проиграл Вторую Мировую Войну... С этим фактом спорить бесполезно.

  • Ценность астрологических рекомендаций, которые публикуют СМИ, почти равна нулю. Там учитывается только влияние Солнца на "средний" знак Зодиака. Но Луна и другие планеты в сумме оказываю довольно сильное влияние. Это аналогично средней температуре больных в больнице, включая тех, кто в морге. На всякий случай я советую просто обратить внимание на предостережение. Может, кто-то окажется этим "средним" и для него это будет актуально.

    • Александр Барон, поддерживаю ваше мнение. Для меня важны результаты клиентов, которые принимают подобного рода знания, а доказывать то что с успехом применяется более 5000 лет не вижу смысла. В древних ведических книгах по астрологии собран опыт десятков поколений людей, на основании этого опыта и складываются интерпретация гороскопа. Задачи статьи была объяснить почему люди не верят в гороскопы, а не доказать правоту, достоверность этого знания как последнюю инстанцию. Еще раз подчеркиваю, у всех есть свобода выбора во что верить и что изучать. Всех Вам благ.

  • Klara Vinetskaya Читатель 11 августа 2012 в 23:51 отредактирован 27 мая 2018 в 15:33 Сообщить модератору

    Я верю в Астрологию и в гороскопы и могу доказать,ПОЧЕМУ ,не впадая в Ваши околонаучные РОКИРОВКИ...Человеку обычному они н е и н т е р е с н ы ...ЕМУ интересна ЕГО жизнь ...конкретно ДА,к сожалению,сегодня на ЭТОМ делают деньги...ПОЭТОМУ люди и не верят...

    • Klara Vinetskaya, а зачем тогда гороскопы, если они ничего не предсказывают?

      Не верят потому, что предсказания не сбываются. В средние века астрологов часто казнили, и ни один не смог предсказать свою казнь

      • К. Ю. Старохамская, Была ли доказана ложность астрологии научными методами? Очень редко дело шло дальше " этого не может быть потому, что этого не может быть никогда". И
        применимы ли вообще методы современной науки к астрологии?
        Не напоминают ли попытки исследовать астрологию механистическими способами желание сантиметром померить музыкальный слух или взвесить силу воли. Ведь астрология принадлежит другому мировоззрению, она - продукт другой культуры и даже цивилизации.
        Когда в 17 -18 вв индустриальная цивилизация вставала на ноги, она сразу же отбросила традиционные концепции мироустройства, которые нельзя было использовать при конструировании машин и строительстве домов. В новой механистической картине мира не нашлось места всему "спиритуально-оккультному".
        Почти 300 лет остракизма не прошли бесследно для астрологии. Как ребенок, которого не в меру строгие родители слишком долго продержали взаперти, астрология в своих внешних проявлениях осталась примитивной по стандартам академической науки.
        Из-за того, что астрология не признана в качестве полноценной области знания и профессиональной активности, не существует нормального лицензирования, удостоверяющего минимум образования, этики, компетенции. Став частью контркультуры, астрология очень часто привлекала людей, противопоставлявших себя существующим культурным институтам и образцам. Поэтому большинство астрологов было не в состоянии представить свой предмет в виде, соответствующем современным культурным нормам. Астрология буквально тонет в халтуре, имеющей к ней весьма отдаленное отношение. Большинство "астрологической" информации, обрушивающейся на публику, продолжает дискредитировать астрологию.
        Таким образом, интеллектуалов, людей с высоким образовательным уровнем, имидж астрологии, созданный средствами массовой информации не без помощи некоторых "астрологов", просто отпугивает. И получается замкнутый круг: в астрологию редко идут серьезно мыслящие люди, так как она имеет плохую репутацию; но эта репутация не может измениться пока астрологией не займутся в основном культурно ориентированные интеллектуалы.
        В последнее время, однако, блеснул луч надежды: само развитие науки подорвало слепое доверие к теориям и моделям, вытекающим из механицизма; в то же время многие достижения современной науки вполне согласуются с представлениями, характерными для "астрологического" мировоззрения.

        • Алина Ламберг, уж извините, но это ВЫ должны доказывать истинность астрологии, а не ваши аппоненты. В принципе полным полно ученых, которые не трудились сами доказывать свои теории, но их теории МОЖНО ДОКАЗАТЬ легко при желании, я лично не вижу пока аргументов, которые можно привести в доказательства истинности астрологии. Я считаю что любая тема достойна изучения, но мне кажется, астрологии еще только предстоит доказать верность своих предположений или они уже доказаны, но по какой-то непонятной причине нам эти доказательства не могут представить.

          Оценка статьи: 5

          • Катя Марьина, или они уже доказаны, но по какой-то непонятной причине нам эти доказательства не могут представить.
            Вам же уже не раз говорили - нельзя доказать истинность астрологии, да и вообще серьезно говорить об астрологии, если вы не разбираетесь в этом предмете и досконально не изучили всю эту еру... науку.
            Представляете, как удобно! Если вы не астролог, то вам доказать не получиться, но только потому, что вы ничего не поймете. А если вы астролог, то... то и доказывать уже ничего не надо.

            Оценка статьи: 1

            • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 14 августа 2012 в 13:25 отредактирован 14 августа 2012 в 13:26 Сообщить модератору

              Олег Антонов, нельзя доказать истинность астрологии, да и вообще серьезно говорить об астрологии
              Это напомнило мне анекдот из жизни когда учитель, объясняя ученикам, что бога нет, предлагает им поднять руки и показать фигу небу. Все послушно тычат дулями в верх со словами "Бога нет!" Один Вовочка не поднимает и не показывает. Учитель, естественно, вопрошает почему он не тычет как все. Вовочка: - "Так если его нет, кому же дулю показывать?"

              Оценка статьи: 1

            • Олег Антонов, ну привести доказательства верности теории Фрейда и не психолог может. И потом, тут,как выяснилось, есть люди, пытавшиеся понять эту астрологию, для них-то можно привести хотя бы пару-тройку аргументов.

              Оценка статьи: 5

        • Алина Ламберг, "многие достижения современной науки вполне согласуются с представлениями, характерными для "астрологического" мировоззрения."

          Какие именно?
          Не надо многие. Приведите конкретно хоть парочку, лаконичная Вы наша.

          Оценка статьи: 1

      • К. Ю. Старохамская, как-то это очень злорадно звучит.

        Оценка статьи: 5

        • Катя Марьина, Эффект Барнума-Форера/

          Эффект Барнума можно сформулировать так: человек склонен принимать на свой счет общие, расплывчатые, банальные утверждения, если ему говорят, что они получены в результате изучения каких-то непонятных ему факторов. Видимо, это связано с глубоким интересом, который каждый из нас испытывает к собственной личности и к своей судьбе.

          Эффект Барнума исследуется психологами более полувека. За это время они смогли определить, в каких условиях человек верит предложенным ему высказываниям, какие люди склонны верить, а какие нет и какие высказывания вызывают наибольшее доверие. Полученные знания с огромным успехом используют все без исключения известные астрологи, а также френологи, графологи, гадалки, провидцы и иные лекари и даже спецслужбы. Одним словом все те, кто так или иначе имеет дело с психической организацией человека маскируя это занятие под вышеназванные направления прикладной манипулятивной психологии.

          Оценка статьи: 1

  • В животе беременной женщины спорят двое младенцев.

    Первый младенец: - Неужели ты веришь в жизнь после родов?
    Второй младенец: - Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.
    Первый младенец: - Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Оттуда никто не возвращался.

  • Зачем ломать копья? Народ, истинный христианин никогда не пойдёт к астрологу: это будет стоить ему жизни. Об этом недвусмысленно предупреждает Библия, Исайя 47:13-14."Пусть же выступят наблюдатели небес и звездочёты и предвещатели по новолуниям,и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома: огонь сожёг их,- не избавили души своей от пламени." Огонь в Библии- символ полного уничтожения. Тем более считать астрологию промыслом Бога - это прямое оскорбление Святого Духа."Страшно впасть в руки Бога Живого"( Евреям 10:31).Многих сатана загубит из-за того, что не имели элементарных знаний о Боге.

  • Екатерина Луговая, в чем суть астрологии? Астрология якобы изучает влияние небесных тел на земные организмы, но вот представьте, на каких расстояниях находятся эти самые небесные тела от Земли? Это десятки и сотни световых лет. Возьмем Ту же Луну, насколько сильно она влияет на нас. Ее влияние по сути ничтожно, а ведь она несоизмеримо ближе к нам. Даже если предположить, что какое либо влияние все таки есть, то как оно посчитано или измерено? На мой взгляд слишком много вопросов, и слишком мало толковых ответов в этой астрологии.

    • Алексей Комлев, я чуть выше ответил. Астрология, в основном, учитывает влияние не далеких небесных тел, а Солнца, Луны и планет солнечной системы. А положение Солнца и планет привязывается к далеким созвездиям. Например, козерог - человек, в момент рождения которого Солнце находилось в Козероге.

  • Аркадий Голод, у меня окно не растягивается под наши комменты, ответить нельзя, я с новой веткой, продолжением https://www.shkolazhizni.ru/fengshui/articles/56006/#post599496

    Применительно к современной науке, это означает, что для признания достоверности необходима верификация. Это понятно.

    реальная картина звездного неба отличается от астрологической.
    Вы о чем конкретно? О несовпаде созвездий со знаками? Или о геоцентрической картине мира в астрологии?
    Мне не принципиально. Просто интересно.

    Интерпретацию этого факта предоставляю Вам, хотя читал множество астрологических отговорок на эту тему.
    Аркадий, без интерпретаций. Вполне верифицируемый факт:
    реальное количество градусов по Фаренгейту отличается от количества градусов по Цельсию (речь, конечно же, об одной и той же температуре воздуха). Говорит ли это о том, что Фарингейт не прав?

    В астрологии нет ни одного такого праведника - верифицируемого факта.
    Факты есть. Дело не в них.
    Дело в том (на мой взгляд), что большинство астрологов сейчас совершенно не подкованы в научном плане, слыхом не слыхивали о требованиях, предъявляемых к исследованиям, о методах проверки гипотез и построения качественных экспериментов (о верификации не слышали).
    И потом, серьезные исследования - это ОЧЕНЬ громоздкая сфера жизни. Это нужно быть не только подкованным методически, но и суперфанатом своего дела, чтобы без финансирования, без какой-либо поддержки на должном уровне заниматься исследовательской деятельностью.
    В общем, проблемы не в возможности верификации астрологических фактов, все намного запущенней

    Оценка статьи: 5

    • Екатерина Луговая,
      О несовпадении созвездий со знаками, о геоцентрической картине мира, о расположении звезд Птолемеем на сферической плоскости.
      Главным образом о том, что за счет прецессии картина звездного неба сейчас отличается от той что видел Птолемей.

      "Говорит ли это о том, что Фарингейт не прав?"
      Реомюра забыли.
      Говорит о том, что Вы прибегаете к софистике.
      Это означает слабость позиции, которую Вы отстаиваете.

      "Факты есть. Дело не в них."
      Не верю.
      Или давайте факты, или не морочьте голову.

      "но и суперфанатом своего дела, чтобы без финансирования, без какой-либо поддержки на должном уровне заниматься исследовательской деятельностью."
      Галилей обходился камешками и собственным пульсом.

      Оценка статьи: 1

      • Екатерина Луговая Екатерина Луговая Дебютант 11 августа 2012 в 23:01 отредактирован 11 августа 2012 в 23:02 Сообщить модератору

        Аркадий Голод,
        О несовпадении созвездий со знаками
        Созвездия изначально не совпадали со знаками. Они (созвездия) различны по размеру – были и есть. Знаки Зодиака все одинаковы – по 30 градусов эклиптики. Знаки «позаимствовали» названия у созвездий.

        о геоцентрической картине мира,
        Астрология работает с земными процессами, поэтому в астрологической картине мира Земля – в центре.

        о расположении звезд Птолемеем на сферической плоскости.
        Главным образом о том, что за счет прецессии картина звездного неба сейчас отличается от той что видел Птолемей.

        О звездах не скажу ничего, т.к. не использую их в своей практике, не считаю их существенными показателями. Насколько мне известно, бОльшая часть астрологов относит звезды к минорным (второстепенным, дополнительным) астрологическим факторам.

        Реомюра забыли.
        Реомюра не знали

        Говорит о том, что Вы прибегаете к софистике.
        Это означает слабость позиции, которую Вы отстаиваете.

        Возможно. Или мне просто неинтересна эта тема. Или я не считаю ее значимой.

        Не верю. Или давайте факты, или не морочьте голову.
        Научно подтвержденнные факты я вам не дам. Их еще нет. Аркадий, вы же это знаете.

        Галилей обходился камешками и собственным пульсом.
        Галилей был гением. И жил в другое время. Тогда, наверное, камешки на «ура» шли как мощнейшие аргументы (Шучу. Если вы о том, что «было бы желание», я согласна с вами полностью).

        Доброй ночи!

        Оценка статьи: 5

        • Екатерина Луговая, "Научно подтвержденнные факты я вам не дам. Их еще нет."
          Только что Вы и Ваши коллеги по астрологии утверждали, что они есть.
          Когда вы врали: тогда или сейчас?

          Да и вообще, во всей вашей писанине полно противоречий и лжи.
          Шкода часу, как говорят поляки, разгребать эту помойку.

          Всегда найдется достаточное количество дураков, прямо-таки умоляющих: "Обдурите нас, пожалуйста!".

          Оценка статьи: 1

          • Аркадий Голод,
            Только что Вы и Ваши коллеги по астрологии утверждали, что они есть.
            Реплики моих коллег я не отслеживаю.
            В свою очередь я не говорила о научно подтвержденных фактах.

            Шкода часу, как говорят поляки, разгребать эту помойку.
            Тем не менее, в этой помойке вы находитесь периодически и достаточно долго. Стало быть, это и ваша помойка тоже.
            Иначе вас бы здесь уже давным-давно не было.

            Мне жаль, что наша беседа с вашей стороны скатилась к банальному хамству. Это мне не интересно. Отписываюсь.

            Оценка статьи: 5

            • Екатерина Луговая, "Тем не менее, в этой помойке вы находитесь периодически и достаточно долго. Стало быть, это и ваша помойка тоже."
              Обратите внимание на отсутствие логической связи между первым и вторым предложением. Связка "стало быть" такую связь не создает, а имитирует.
              Ребенок периодически и достаточно долго стоит в углу. Стало быть, это и его угол тоже? Иначе бы его там уже давным-давно не было?

              Вот на таких демагогических трюках держатся доказательства брехологов, как профессиональных, так и любительских.
              "Это мне не интересно".
              Разумеется!
              Вместо высоких материй и никому не ведомых "качеств времени" и прочей подобной белиберды от вас хамски требуют хоть чего-нибудь конкретного.
              Ах, какой я хам, какой хам!

              Оценка статьи: 1

  • Слава Сименов Читатель 11 августа 2012 в 18:10 отредактирован 27 мая 2018 в 15:33 Сообщить модератору

    вопрос в том почему мы должны считать астрологию полноценной наукой? ведь в ней нет ничего научного, притянутые за нос понятия и абстрактно, подходящие для для каждого феномена жизни определения... даже уже исходя из того, что главная предпосылка астрологии на тот факт, что человек рожденный под определенными созвездиями имеет определенные качества даже при поверхностом рассмотрении оказывается полной чепухой, то что говорить о бостальном... т.е. как могут звезды, условно объединенные людьми для удобства в созвездия, но находящиеся на самом деле от друг друга на космически разных расстояниях друг от друга и от Земли соответственно, оказывать одинаковое влияние на людей ражденных в разный момент времени и положения в пространстве, кто и каким образом эти влияния изучал? И это при всем при том, что я не отрицаю влияние космических тел на нашу планету и человека, посмотрите хотя бы на Луну, которая вызывает на Земле отливы и приливы. Но как, вообще, можно составить полную картину в постоянно движующейся Вселенной в какой-то определенный момент времени, но мало того, что составить надо это как интепритировать в терминах человеческого характера и т.д... Кто это существо которое способно такое сделать?? Если оно и есть то это - ОН, Всевышний, но никак не астролог...

    • Слава Сименов, постараюсь немного прояснить. С позиции астрологии человек рождается не под созвездиями, а при определенном положении Солнца и планет солнечной системы, которое привязывается к созвездиям. И Вы не отрицаете влияние этих космических тел на Землю и человека. Далее - немного конспективно. 1. Человеческий эмбрион на 97% состоит из воды. Представьте влияние, например, Луны на ЭТУ воду. 2. Небесные тела излучают волновую энергию. В зависимости от пространственного положения этих "излучателей" получается соответствующая интерференционная картина. В эту "картину" попадает рождающийся человек. Эта картина и формирует человека и его будущую жизнь - соответствующие черты характера, внешность, болезни, области работы, семейную жизнь и т.д.

      • Аркадий Голод Аркадий Голод Мастер 11 августа 2012 в 22:29 отредактирован 11 августа 2012 в 22:30 Сообщить модератору

        Александр Барон, "Человеческий эмбрион на 97% состоит из воды."
        На какой стадии? Бластулы, гаструлы, морулы? С 4 месяцев эмбрион считается плодом.
        В организме новорожденного воды 86%, а 97 - это у медузы.

        "Небесные тела излучают волновую энергию."
        Просветите пожалуйста, что это за энергия такая и в каком физическом справочнике можно узнать её характеристики?
        Хотя бы откройте секрет, в каких единицах она измеряется?
        Каким прибором детектируется?

        Оценка статьи: 1

        • Аркадий Голод, очень многое в человеке закладывается на стадии эмбриона. А он на 97% состоит из воды.
          В системе СИ энергия измеряется в Джоулях, мощность - в Ваттах. Важная характеристика волновой энергии - частота, измеряется в герцах.
          Аркадий Голод, еще раз повторю. Я не верю в астрологию, поскольку знаю, как она работает. Я познакомился со своей женой на занятиях по астрологии. Она в отличие от меня стала профессиональным астрологом. В процессе обучения мы строили свои гороскопы и учились интерпретировать их и гороскопы других студентов из нашей группы. Преподаватель по моему гороскопу рассказал такое, что я сначала заподозрил его в ясновидении. При том, не только обо мне, но и ближайших родственниках. В частности, определил фактическую причину смерти моего отца - заражение крови (эту причину подтвердили врачи, хотя в документах указали тромбоэмболию легкого). И объяснил, как эта информация выглядит на МОЕМ гороскопе. На примере гороскопа нашей студентки он продемонстрировал вычисление, когда в ее жизни появился мужчина, когда появился "штамп" в ее паспорте, сколько у нее детей, какая ситуация у нее с работой, в личной жизни и еще много чего.
          Я больше не буду никого убеждать в научности астрологии. Если кто-то захочет узнать "истину", пусть вместо шапкозакидательства начнет изучать астрологию. Учебников сейчас достаточно, в т.ч. в интернете. Можно для начала почитать Введение в астрологию. Дискуссию прекращаю.

          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 14 августа 2012 в 14:05 отредактирован 14 августа 2012 в 14:07 Сообщить модератору

            Александр Барон, "Преподаватель по моему гороскопу рассказал такое, что я сначала заподозрил его в ясновидении. При том, не только обо мне, но и ближайших родственниках."
            Вы наверное не в курсе, того, что астрология это не только манипулятивная техника. Астрология это ещё и огромные деньги. Количество этих денег по современным оценкам сопоставимо с доходом от наркотрафика.
            Я вот к чему. Уже были и продолжают быть инциденты, связанные со сговором должностных лиц в медучреждениях, собесах, загсах и пр. социальные институтах с преступным миром, завязанным как раз на гаданиях, астрологиях, целительстве и экстрасенсорике. Это не удивительно. Служащие хотят заработать и продают информационные базы.
            Не так давно я тоже решил разыграть своего друга и, подсмотрев его медкарту, выдал ему на гора такое, от чего у него отвисла челюсть и он решил, что я ясновидящий гений. О присутствующих и говорить не стоит. Они были в ступоре. Но так как мы друзья, и он и я любим весёлые розыгрыши, то это стало шуткой на все времена.

            Оценка статьи: 1

  • Алексей Комлев Читатель 11 августа 2012 в 17:50 отредактирован 27 мая 2018 в 15:26 Сообщить модератору

    Обсуждение статьи намного любопытнее самой статьи, и ,при всем уважении к автору статьи, придерживаюсь мнения, что астрология лженаука. Причем ей часто по неведению приписывают достижения астрономии, а астрология скорее "паразитирует" на последней. Так же считаю что повсеместное внедрение гороскопов есть ни что иное как массовое одурачивание людей, в этом я согласен с автором статьи. Кому интересно в сети есть пара статей, которые с научной точки зрения отвергают астрологию как таковую.

    • Алексей Комлев,

      пара статей, которые с научной точки зрения отвергают астрологию как таковую
      А разве можно с научной точки зрения (еще и парой статей из интернета) опровергнуть всю систему знаний в целом? Можно опровергнуть отдельное утверждение, но всю астрологию сразу - нет.

      Оценка статьи: 5

  • Какого бы рода знания не были о их полезности можно судить по результатам применения и от потребностей человека. Для кого то они полезны для, кого нет. Кто то хочет развиваться духовно, кого то устраивает обычный материальный мир и цели сугубо материальные. С точки зрения ведической философии все зависит от уровня развития души и цели воплощения в этой жизни. Поэтому да же я как психолог всегда смотрю на клиента и с помощью вопросов пытаюсь понять готов ли человек к такому роду знаниям, либо ему подойдет стандартные психологические методы коррекции.

  • Статья чушь полная. Если я правильно понял, то ведическая астрология, это древнеславянская? Автор, а вы можете назвать хоть одно славянское название созвездия? И знаете ли, что и созвездия у славян назывались иначе, и количество их было другим, и область они занимали совсем другую?

    Оценка статьи: 1

  • Я уж лучше в Деда Мороза и Бабу Ягу буду верить.
    Оно как-то симпатичнее.

    Оценка статьи: 1

  • Алина Ламберг, как я понял, для астрологических расчетов необходимо знать две отправные точки - координаты места рождения и точное время рождения. С первым моментом все понятно. Координаты места рождения можно взять в справочниках с высокой степенью точности, а вот со временем рождения как быть?
    Какой момент считать временем рождения? Или появлением головки плода, или полность рождением младенца, или момент отсечения пуповины? А ведь процесс рождения может занимать несколько часов. Насколько я знаю, астрологи требуют время рождения указывать с точностью до минуты.

    • Сергей Васильев, не вдаваясь в подробности, астрологическое время рождения для одних знаков определяется первым криком ребенка, для других - первым вздохом.

      • Александр Барон, а если ребенок не дышит самостоятельно?
        Как "точная брехология" относится к преждевременным родам?
        Сейчас без особых проблем выхаживают шестимесячных.

        Время рождения сейчас регулируется медициной.
        Роды можно ускорить и можно задержать.
        Операцию кесарева сечения можно провести вообще в любое удобное время.

        Оценка статьи: 1

        • Аркадий Голод, для определения астрологического времени рождения неважно, каким способом задышал ребенок. Акушеры при стандартных родах могут указать время по неточным часам. Поэтому серьезный астролог сначала делает ректификацию - по известным временам каких-то событий восстанавливает точное время рождения. Сама эта процедура доказывает научность и точность астрологии.

    • Сергей Васильев, а в Китае (по слухам) днём рождения считается вообще день зачатия. Тогда как соотносятся там с гороскопами?

      Оценка статьи: 3

      • Сергей Дмитриев, Существует китайский, индийский и еще куча разных гороскопов. Они основываются на различных исходных данных. Интерпретация этих гороскопов - другая. Но результат должен получиться одинаковым. В качестве примитивной аналогии приведу задачку для 1-го класса. Поезд из п. А едет в п. В и делает остановку в п. С. Задача: определить время прибытия в п. С, если известны скорость поезда и: а) время выхода поезда из п. А или б) время прибытия поезда в п. В.
        Формулы для расчета будут разные. Так же и для разных систем гороскопов будут разные формулы.

        • Александр Барон,"должен БЫ получиться одинаковым", но гарантий даже Вы не дадите.
          На сколько помню, в 1-м классе такие сложности не предлагают. Другое дело,что есть разные системы счисления (10-, 6-, 2-я), но натуральный результат от их применения не меняется. Их применяют в удобных случаях.

          Оценка статьи: 3

    • Уважаемые читатели, отвечаю всем сразу. Во первых хочу поблагодарить за ваши активные обсуждения мой статьи.
      А теперь по вопросам: Ведическая астрология Джйотиш, в переводе с санскрита свет знаний, либо свет бога. Этому знанию более 5000 лет и оно сохранилось практически в первозданном виде и имеет тесную связь с религией и философией. Джйотиш считается глазом вед. Веди считаются одним из самых древних знаний которые были еще до различных современных религий. Для составления гороскопа Джйотиш необходимо знать место рождения(координаты), дату рождения и определить точное время рождения.Обычно клиенты приносят данные о времени рождения со слов матери или из катры(выписки) из род. дома,иногда говорят что днем или ночью, а астролог уже уточняет, рассчитывает. Определение точного времени рождения называется ректификацией. Джйотиш славиться большим количеством методов определения времени рождения до минут и секунд. Поэтому да же близнецы рожденные с разницей в 1 минуту будут иметь разные астрологические карты гороскопа Джйотиш. Математика считается самой точной наукой на Земле. С помощью современных математических программ сейчас можно да же такое чувство как любовь вычислить( выразить) с помощью математических данных. Чаще всего используются коэффициенты вероятности и корреляционные матрицы. Когда я обучалась на факультете психологии, нас этому обучали. Так же с помощью тех же математических программ можно установить взаимосвязь между показателями современных психологических тестов, результатами коуч сессий и йог связей гороскопа(например Марс и Солнце во втором доме). Для этого выдвигается гипотеза о наличии такой взаимосвязи, подбирается выборка людей и проводится математический анализ. В результате такого анализа у специалиста накапливаются статистические данные на основании которых можно делать выводы о достоверности тех или иных взаимосвязей. Вот упрощенная схема того как я провожу свои исследования в области астро-психологии. А сейчас я еще скажу вам одну вещь, которая вероятно может быть шокирующей. В ведической философии планеты - это воплощения богов (проявление божественных влияний, энергий). То есть ни что иное как через гороскоп Джйотиш можно посмотреть что хотят от нас Боги и зачем мы пришли в этот мир, какими нас создал Бог для каких целей. Когда с помощью математических программ находятся взаимосвязи психологических показателей и планетных влияний, то можно сделать вывод о том что ВЕРОЯТНОСТЬ существования(проявления) божественных влияний например 79%. Поэтому такие данные, полагаю, нельзя публиковать, да бы не поколебать ВЕРУ людей. Но могу сказать что взаимосвязи существуют и я регулярно нахожу этому подтверждение математическим путем, но данные своих исследований публиковать не буду из этических соображений. Поэтому хотите верьте, хотите нет. У всех есть свобода выбора во что верить и что изучать Желаю всем счастья и благополучия.

      • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 16:56 отредактирован 11 августа 2012 в 17:02 Сообщить модератору

        Алина Ламберг,коммент хороший, только сплошной текст читать крайне трудно.

        "через гороскоп Джйотиш можно посмотреть что хотят от нас Боги и зачем мы пришли в этот мир, какими нас создал Бог для каких целей." - а это тут при чем? В философии планеты символ богов ( мифология какая-нибудь), но это не значит что можно определить что от нас хочет бог. Может это просто какие-то древние пережитки, предшествующие современной астрологии.

        И потом, про "нельзя публиковать", почему нельзя опубликовать результаты исследований, если они проводились? Люди могут подумать (а может так и есть) что про богов - это просто отмазка, что бы ничего не доказывать, это свойство лженауки.

        Оценка статьи: 5

        • Катя Марьина, Джйотиш относится больше к области религии (духовных знаний), по этическим соображением не хочу публиковать. Вы представляете если бы я сейчас выложила научные обоснования о достоверности знаний из Библии??? Хотя контент анализ этих текстов проводят многие психологи. По сути астрология Джйотиш и психология имеют один предмет изучения - это душа человека, но с разных точек зрения. Душа часть Бога для верующих людей, для атеистов ее вообще нет скорей всего. В своем кругу астрологи Джйотиш обмениваются накопленным статистическим материалом по разным натальным картам, психологи своим. Я лично собираю и то и другое. "Может это просто какие-то древние пережитки, предшествующие современной астрологии" - я так не думаю. В Индии ведические знания были сохранены, но это не значит что они там зародились.Я могу только предполагать, что они не земного происхождения.

          • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 17:37 отредактирован 11 августа 2012 в 17:48 Сообщить модератору

            Алина Ламберг,"Джйотиш относится больше к области религии (духовных знаний), по этическим соображением не хочу публиковать" - так я и не поняла,исследования проводились на тему взаимосвязи характера человека и даты его рождения, ну и других может каких-то дат, разве не так? При чем тут бог?

            "Душа часть Бога для верующих людей, для атеистов ее вообще нет скорей всего." - у атеистов есть своё понятие души.

            Оценка статьи: 5

            • Катя Марьина, нет, дата рождения тут не причем. Взаимосвязь, йог гороскопа, периодов, аспектов планетарных и зодиакальных и результатов тестов. У человека в в одной карте может быть до 140 йог. Йоги одна йога(связь планет) например богатства, может встречаться у разных людей и смотрится, анализируется в реальной жизни насколько человек богат, какие у него результаты тестов, чем занимается в жизни. йога(связь планет) - божественные влияния, простым языком так: Солнце с Марсом договорились и расположились в астрологическом доме Богатства у человека. Напишите мне лично я вам подарю(пришлю) электронную книжку там все по Планеты и верховную личность Бога, если увлечетесь то разберетесь Это книга упая(гармонизация) ума. Полезно и познавательно.

    • Сергей Васильев,
      Насколько я знаю, астрологи требуют время рождения указывать с точностью до минуты.
      Да, нужно максимально точное, известное вам время рождения. Оно может быть "задокументированным" - на роддомовской бирке, в сертификате рождения, в медкарточке. Или незадокументированным - взятым со слов ваших родителей, например, или близких родственников. В любом случае это известное вам время - условное или начальное. Астролог строит карту на указанное вами время и проверяет ее на соответствие прошлым событиям или обстоятельствам вашей жизни. Если карта читабельна, значит, время корректное. Если нет - требует ректификации (это процесс уточнения времени рождения по прошлым событиям).

      Вообще в астрологии используется понятие астрологического времени рождения (время "включения" гороскопа, отображающего особенности развития судьбы конкретного человека.

      Оценка статьи: 5

  • Оказывается уже есть ведическая астрология...
    А предыдущая чья была?
    А Змеедержец -- это из какой области? Фантастики?
    А ведь есть ещё гороскоп друидов.
    И гороскоп Майя.
    Наверное поэтому во всём мире в один день не случается поголовной травматики или резкого обогащения людей, родившихся в один день -- они по разным гороскопам живут ;)

  • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 11:20 отредактирован 11 августа 2012 в 11:24 Сообщить модератору

    Вот мне интересно,а где доказательства что астрология действительно наука,есть вообще эти доказательства?

    Оценка статьи: 5

    • Александр Барон Читатель 11 августа 2012 в 19:42 отредактирован 11 августа 2012 в 19:43 Сообщить модератору

      Катя Марьина, доказательство - в определении науки. "Наука — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, — прогнозировать" (Википедия).
      Все это присуще астрологии.

    • Катя Марьина, нет этих доказательств.

      Оценка статьи: 1

      • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 11:32 отредактирован 11 августа 2012 в 11:32 Сообщить модератору

        Аркадий Голод, тема интересна для изучения, может попутно какие-то взаимосвязи получится открыть.

        Оценка статьи: 5

        • Катя Марьина, в области психологии человеческой глупости - очень даже возможно.

          Оценка статьи: 1

          • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 11:41 отредактирован 11 августа 2012 в 11:50 Сообщить модератору

            Аркадий Голод,я придерживаюсь убеждения: все неизвестное надо изучать,именно изучать,а не принимать на веру. Все новые научные теории по началу воспринимали как фарс.в том числе и из-за темы.

            Оценка статьи: 5

            • Катя Марьина, изучайте. Неужели кто-то Вам мешает.
              А пока скажите на милость, есть ли хоть одна научная теория, которую поначалу не воспринимали бы, как фарс?
              Или действительно всетак, бедняжки, мучились?

              Оценка статьи: 1

              • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 11:49 отредактирован 11 августа 2012 в 11:50 Сообщить модератору

                Аркадий Голод, гении все мучались.Но если теория не опровергала коренным образом стереотипы, то ученый жил вполне нормально.

                Оценка статьи: 5

                • Катя Марьина, о чем мы говорим? О гениях или о теориях?
                  Вы уж как-нибудь определитесь.
                  Кстати, далеко не все гении мучались.
                  Многие благополучно прожили свой век в почете и достатке.

                  Оценка статьи: 1

                  • Аркадий Голод,ага, под конец жизни им что-то досталось. Я говорю о новых теориях, которые гении и создавали.

                    Оценка статьи: 5

                    • Катя Марьина, Альберт Эйнштейн. Удостоен Нобелевской премии за объяснение фотоэффекта.
                      От клерка патентного бюро поднялся до профессора и оставался таковым до самой смерти.

                      Илья Мечников- Нобелевская премия за открытие фагоцитоза. Душевные муки у него были, но не в связи с наукой, а из-за смерти страстно любимой жены.

                      Можно привести еще множество примеров.

                      Оценка статьи: 1

                      • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 12:15 отредактирован 11 августа 2012 в 12:21 Сообщить модератору

                        Аркадий Голод, ага сразу прям и до профессора, не было мучений в школе, попыток поступить в техникум, Нобеля в 42 года, хотя он о нем мечтал всю молодость, его не высмеивали и сразу все поверили И при чем Нобель не за теорию относительности, а за фотоэффект. И не считали долгое время шарлатаном.

                        "Я был третируем моими профессорами, которые не любили меня из-за моей независимости и закрыли мне путь в науку."
                        А.Эйнштейн

                        "Хотя в следующем, 1901 году, Эйнштейн получил гражданство Швейцарии, но вплоть до весны 1902 года не мог найти постоянное место работы — даже школьным учителем. Вследствие отсутствия заработка он буквально голодал, не принимая пищу несколько дней подряд. Это стало причиной болезни печени, от которой учёный страдал до конца жизни" -

                        это я все о чем: те,кто пытался действительно вникнуть в смысл происходящего,всегда получал по кумполу.

                        Оценка статьи: 5

                        • Аркадий Голод Аркадий Голод Мастер 11 августа 2012 в 12:40 отредактирован 11 августа 2012 в 12:40 Сообщить модератору

                          Катя Марьина, Насчет мучений в школе.
                          Здесь два момента.
                          Во-первых, в науке нет царского пути.
                          Во-вторых, множество "биографов", переписывая друг у друга чепуху, упускают тот факт, что в то время в Германии, Австрии (Австро-Венгрии,) как и в современной Венгрии система школьных оценок "перевернутая": 1 - высший балл, 5 - низший.
                          Что касается Нобеля в 42 года, так посмотрите возраст других лауреатов. В 42 - это очень рано!
                          Шарлатаном Эйнштейна считали и считают неучи по сей день. Это их проблемы.

                          Кстати, в данном контексте "причем" - наречие и пишется слитно.

                          Оценка статьи: 1

                          • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 12:48 отредактирован 11 августа 2012 в 12:48 Сообщить модератору

                            Аркадий Голод, а сам ученый видимо своего счастья не осознавал?

                            Оценка статьи: 5

                            • Катя Марьина, Видимо так.
                              Люди вообще редко осознают свое счастье.
                              Вспомните, Фауст дал дуба именно в тот момент, когда понял, что он счастлив.

                              Оценка статьи: 1

                              • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 12:58 отредактирован 11 августа 2012 в 12:59 Сообщить модератору

                                Аркадий Голод, люди еще и редко осознают чужое несчастье.

                                Оценка статьи: 5

                                • Катя Марьина,
                                  У нас у всех достаточно сил, чтобы перенести несчастье ближнего.
                                  Франсуа де Ларошфуко

                                  Оценка статьи: 1

                                  • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 августа 2012 в 13:10 отредактирован 11 августа 2012 в 13:11 Сообщить модератору

                                    Аркадий Голод, я писала о том,что любые новые теории, особенно гениальные или просто необычные, всегда встречают очень и очень много осуждения и это нам сейчас кажется что Эйнштейну было легко, сейчас он признанный гений, а по началу ему пришлось наизнанку вывернуться что бы его хоть немного понимали. И это еще история с счастливым концом.

                                    Бедным Фрейду и Дарвину пришлось в миллион раз хуже.

                                    И даже то,что Нобеля обычно получают под конец жизни, говорит о том,сколько же должно пройти времени,что бы до людей хоть что-то дошло. И как ученым жить все это время.

                                    Эта тема уже не относится к статье.

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Катя Марьина, Вы все время пользуетесь словечком "все".
                                      Оставьте его в покое и будет Вам счастье.
                                      Изучайте астрологию. А еще есть хиромантия, ясновидение, волновая генетика, чакры, шмакры и много чего, что достойно изучения, а не принятия на веру.

                                      Оценка статьи: 1

  • Алина Ламберг, я вот тоже уверен в том, что имеет смысл лишь персональный гороскоп, а эти бульварно-газетные - полная чушь. Недавно спор вышел у меня с человеком оч-чень скептически настроенным в отношении астрологии и я, считающий себя образованным, не смог убедить его в том, что астрология это полноценная наука. У меня не хватило аргументов ((.
    Было бы здорово если вы объясните мне и другим почему астрология это полноценная наука.

    • Александр Барон Читатель 11 августа 2012 в 10:54 отредактирован 11 августа 2012 в 10:56 Сообщить модератору

      Анатолий Мервино, Екатерина Луговая, как, в принципе, можно доказать полноценность науки, не изучив ее? Что такое - полноценность науки?
      Возьмем для примера геометрию. Это - полноценная наука? В школе мы изучали геометрию Евклида. Лобачевский предложил другую геометрию. Одна из его аксиом просто противоречит Евклиду: "Через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её". При этом "геометрия Лобачевского имеет обширные применения как в математике, так и в физике" (Википедия. Геометрия Лобачевского). А есть еще геометрия Римана.
      Теперь в комментариях астрологию заменим на геометрию и сохраним все ярлыки: "шарлатаны", "мракобесие", "вещь забавная, увлекательная , но абсолютно бесполезная", геометрия - "не полноценная наука. Это же очевидно. Разве - нет?"
      Другой пример - из математики. Из школьного курса известно, что уравнения могут иметь несколько корней. Аналогично, для астрологических близнецов также может быть несколько решений. При этом никто не возмущается, что несколько различных чисел являются решением одного математического уравнения, но различные решения для близнецов считают доказательством лженаучности астрологии.
      Если кто-нибудь не понял, то написанное мною - доказательство того, что не логично и глупо давать оценку чему-либо (например, астрологии), не зная этого предмета. Я не верю в астрологию, поскольку я ее изучал и знаю как работает эта математически точная наука.
      А неучи и "шарлатаны" встречаются везде, в т.ч. и в астрологии.
      Кстати, в свое время лженауками официально были объявлены кибернетика и генетика.

      • Александр Барон, а давайте заменять ничего не будем. Или если уж заменять, то давайте заменим чай или молоко в Вашем рационе на слабительное, сохранив дозу и частоту приема. А потом, по такой методике, Вы будете тоже доказывать что чай или молоко вредно и может привести к конфузу?

        Оценка статьи: 1

      • Александр Барон, не говорите, чего не понимаете. Геометрия Евклида - частный случай геометрии Лобачевского. И она ей НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ никак.

        • Александр Барон Читатель 11 августа 2012 в 17:27 отредактирован 11 августа 2012 в 17:39 Сообщить модератору

          К. Ю. Старохамская, противоречие - в пятом постулате Евклида. У Евклида: "Через точку, не лежащую на данной прямой, проходит не более одной прямой, лежащей с данной прямой в одной плоскости и не пересекающей её". У Лобачевского: "Через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её.
          Я - об этом.

    • Анатолий Мервино, астрология - не полноценная наука. Это же очевидно. Разве - нет?
      (извините, что отреагировала на вопрос, заданный не мне)

      Оценка статьи: 5

      • Екатерина Луговая, так всё же наука? А если так, то в чём же её неполноценность?
        Вот физика - наука. Её постулаты, законы, закономерности объективны и не зависят ни от положения звёзд на небе ни от мнения человека. Геометрия - тоже наука и по тем же причинам. Химия? Тоже объективна. А астрология? Вот в чем её объективность?

        • Анатолий Мервино, положение звезд на небе не зависит от мнения человека. Это - объективный параметр, которые должны учитывать многие науки. Без учета положения Луны невозможно рассчитать параметры приливной электростанции, Без учета положения Солнца - солнечной электростанции. Еще примеры: расчет траектории полета космических аппаратов, прогноз погоды,.. Кстати, астрономия - наука или нет? А метеорология?
          Астрология - точная наука. Для построения гороскопа, для определения точного времени рождения по известным событиям (ректификация) используются точные формулы и таблицы с параметрами положения небесных тел. Например, погрешность в 4 минуты во времени рождения дает погрешность в 1 год конкретного события. По точным формулам можно рассчитать возможное время будущих событий.
          Но астрологи - люди и им свойственно ошибаться. Ошибаться могут и физики и математики. А какие научные споры ведутся среди ученых разных отраслей науки! Но из-за этого эти науки никто не считает лженауками.

          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 12 августа 2012 в 10:30 отредактирован 12 августа 2012 в 10:37 Сообщить модератору

            Александр Барон, и третье:
            В одном из своих комментариев к другой статье я уже писал. Процитирую самого себя.
            "Астрология, в частности, не наука по тому, что её, так называемая, научность не распространяется далее солнечной системы. Одним словом, без солнца и планет это... Пшик! Пустой звук.
            Если малость пофантазировать и поставить, так сказать, мысленный эксперимент как это делали пионеры науки (им ведь не от чего было оттолкнуться как нам), то, представив самого воинствующего и ортодоксального, суперпрофессионального и всезнающего астролога в паре-тройке парсеков от солнечной системы, там, откуда и Солнца то почти не видать и там, где привычные глазу созвездия станут неузнаваемы, мы увидим слёзы в его честных глазах. Это будут слёзы беспомощности и ярости от собственного бессилия. Ведь вся его псевдонаука, вся его никчемная система знание-заблуждений осталась на Земле. Научка, так сказать, ма-аленькая такая, карманная наученька на цепочке от сливного бачка". Система, так сказать, своекорыстных знаний. Почему своекорыстных? Да потому, что ели (опять же) представить себе, что астрологи занимаются астрологией токмо ради познания устройства мира и ни о каких заработках, деньгах, иных материальных вознаграждениях речи не будет, то астрологи оч-чень быстро исчезнут сами собой так как заниматься астрологией и пудрить мозги СТАНЕТ ПРОСТО НЕ ВЫГОДНЫМ ЗАНЯТИЕМ.

            Оценка статьи: 1

            • Евгений Востриков, СПАСИБО! Видимо мой оппонент был прав. Астрология не наука. Это система преднамеренных заблуждений.
              Всё как по полочкам.

              • Александр Барон Читатель 12 августа 2012 в 15:13 отредактирован 12 августа 2012 в 15:15 Сообщить модератору

                Анатолий Мервино, для придания убедительности Вашему тезису о системе преднамеренных заблуждений приведите, пожалуйста, пару примеров из этой системы.
                Повторю еще раз, что прогнозы в СМИ я не рассматриваю, т.к. они предназначены всем, следовательно, никому. Т.е. эти прогнозы можно рассматривать как немного повышенную вероятность чего-либо для конкретного знака. Эти прогнозы не учитывают индивидуальные характеристики человека (время и место рождения).
                Я прошу привести здесь пару заблуждений из системы астрологии. Или хотя бы одно.

                • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 12 августа 2012 в 18:21 отредактирован 12 августа 2012 в 18:24 Сообщить модератору

                  Александр Барон, если вы, конечно, настроены на конструктивную полемику, а не ту, что типа: Я не слышал, что вы там сказали, но уверен, что вы не правы.
                  Вам известны расстояния, разделяющие солнечную систему и звёзды, составляющие ближайшие к нам созвездия? Наверняка известны. Если бы я пытался объяснить это ребёнку, то в качестве примера выбрал бы горошину на Земле (наша солнечная система) и планету Уран в апогее, а возможно и более дальний космический объект. Будьте так любезны, объясните физику этого взаимодействия. Ведь опирется астрология (коли она наука) на фундаментальные законы. Или это настолько изолированная штука, что физика ей ни к чему. Ну вы же знаете. Вы же, как утверждаете, разбираетесь.
                  Далее, прецессия (вам несомненно известно, что это такое).
                  Ещё?

                  Оценка статьи: 1

                • Александр Барон, вам пора завершить выступления в этом блоге. Поскольку обсуждается здесь не астрология, не прогнозы, не все то, о чем вы тут поговорили во многих-многих постах, а статья. Дальнейшие комментарии будут удаляться. Продолжать можете в своих статьях, в личном блоге - по выбору.

                  • Уважаемая, Люба Мельник, я ничуть не покушаюсь на ваши регалии модератора и не оспариваю вашу правоту, ну уж коли редакторы, как это верно заметил Аркадий Голод, присваивают данной статье статус "Статья дня", и модераторы не препятствуют этому, то как же можно обсуждать то, что является чушью? Ну разве что, оценку поставить и написать - стилистика статьи хорошая, орфография её сносная, а сама статья чистая не прикрытая реклама и чушь.

                    Оценка статьи: 1

                    • Евгений Востриков, как показывает ваш опыт, можно обсуждать, и весьма долго. Выпад насчет каких-то там регалий непонятен и неприличен - на замечания модератора вообще не надо отвечать.

                      • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 14 августа 2012 в 09:00 отредактирован 14 августа 2012 в 09:01 Сообщить модератору

                        Люба Мельник, прошу меня простить. Это я с дуру насчет регалий.
                        С уважением, Евгений Востриков.
                        Видите ли, Любовь, ШЖ это сборник обыденных, не специальных знаний для понимания которых не требуются и доп. образование и специфические знания. Школа ЖИЗНИ. Астрология, в частности, стала неотъемлемой частью жизни очень многих, почти её атрибутом. Но и педофилия и терроризм, к величайшему сожалению, тоже. Так почему бы не предоставить слово педофилу, террористу? Не для пропаганды его идей, не для призывов, а так, рассказать о трудностях жизни, гадского их ремесла и т.п.? Чем псевдонаука лучше? Педо- и терро- крушат тела и души. Псевдо- отравляет мозг.

                        Оценка статьи: 1

                        • Евгений Востриков, а какая разница, кто именно написал статью? То, что автор астролог, делает его просто более уязвимым для нападок и обвинений в рекламе, что и создает ему антирекламу. У нас есть статьи и о том, как уберечь детей от педофила, и о том, что делать, оказавшись в заложниках. Было бы очень интересно почитать о трудностях педофилов и террористов - чтобы уметь им эти трудности создавать, разве не так?

                          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 14 августа 2012 в 17:54 отредактирован 14 августа 2012 в 17:57 Сообщить модератору

                            Марианна Власова, нет разницы. Вы правы. Но я не о тех трудностях, которые испытывает педофил или террорист в своем ремесле. Я б тоже был бы не против в создании и усугублении этих трудностей.
                            Я о тех трудностях, которые, по мнению уже пойманных террористов и педофилов, якобы повлияли на их выбор. Не знаю как кому,(А кому-то наверное весьма интересно это враньё. Ведь жить то ох как хоца! Даже нежити. Как Чернобыльская катастрофа: Кому трагедия, а кому подарок судьбы. Ученым-радиологам к примеру.)мне эти раскаяние-саможаление-лукавство не интересно.
                            А антирекламу ни кто ни кому не создаёт. Тут, как говорится, "А васька слушает да ест". А популяризация налицо. В таком брендовом журнале!

                            Оценка статьи: 1

                  • Люба Мельник, спасибо. Полностью согласен с Вами. Увлекся, к сожалению. Я пару раз в этой ветке писал о прекращении такой бесполезной дискуссии, но не отписался от рассылки. Получив очередное сообщение по электронной почте, "заводился". Я отписываюсь от этой рассылки. Если сочтете полезным, удаляйте этот пост без объяснения причины. Еще раз, спасибо.

          • Александр Барон, второе:
            Давайте взглянем на астрологию.
            Я уж даже не говорю о том, что да, общеизвестно - наблюдения за звёздами осуществлялись и в древние времена. Зачем этим занимались древние тоже общеизвестно.
            Законы физики, оптики, геометрии, биологии, химии и пр. работают на земле и в космосе. Работают они и за пределами не только нашей галактики, но и во всей вселенной. Да, многое пока недоступно пониманию - тёмная материя, тёмная энергия, чёрные дыры - всё то, что безусловно оказывает влияние на любые биосистемы и на человека в частности. Но как учитывает это астрология? Никак! Да что там чёрные дыры! Астрология не берёт в расчет даже такие общеизвестные вещи как солнечная активность в данный конкретный период. Пренебрегает астрология и такими тривиальными понятиями как э/магнитное поле Земли и планет. О тектонической и вулканической деятельности на Земле я вообще молчу. А ведь земная кора очень подвижна. Координаты за четверть века изменяются. А если учесть, что спецы в НАТО преднамеренно вносят ошибки в определении координат системой GPS для запутывания других систем слежения. И при этом, учитывая лишь взаимное расположение сверхдалёких звёзд и объектов солнечной системы, имея точную дату (до секунды, минуты, часа)рождения, точнейшие координаты, астрологи берутся предсказать какое-то точное событие в жизни конкретного человека? Не смешите меня. Это всё равно, что пытаться определить чем болен человек лишь по цвету его волос, наклону головы и дате его рождения, игнорируя данные анализов, кардиограмму и пр.

            Оценка статьи: 1

            • Александр Барон Читатель 12 августа 2012 в 14:55 отредактирован 12 августа 2012 в 15:04 Сообщить модератору

              Евгений Востриков, Ваше основное заблуждение заключается в утверждении: "Законы физики, оптики, геометрии, биологии, химии и пр. работают на земле и в космосе. Работают они и за пределами не только нашей галактики, но и во всей вселенной".
              Многие законы многих наук имеют статистическую природу и, соответственно, область применения. Вне этой области они не работают. В частности, ЗАКОНЫ ТЕРМОДИНАМИКИ НЕ РАБОТАЮТ в микромире (на уровне атомов) и в макромире (на уровне вселенной).
              По определению из Википедии "Астроло́гия (от др.-греч. ἄστρον «звезда» и λόγος «мысль, причина») — группа предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и будущее) и, соответственно, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга". (Выделено мною, АБ). Область применения астрологической науки - только Земля и все, что на ней находится. За пределами Земли и околоземного пространства она действительно не работает.
              Таким же способом можно доказывать, например, что анатомия человека не наука, т.к. не учитывает вулканическую деятельность на земле.
              Кстати, с помощью астрологии можно предсказать извержение вулкана и многие другие катаклизмы.
              Александр Литвин, например, предсказал дату трагедии в США - 11.09.01, дату трагедии в Японии - 11.03.11. В интернете было много предсказаний о том, что в июле в России будет объявлен траур.
              А, чем человек будет болеть, можно узнать из медицинской астрологии, как Вы правильно заметили, по дате рождения. Только надо добавить точное время и место рождения.
              У раннего Жванецкого есть фраза о любителях спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал.
              Здесь идет аналогичный спор об астрологии между теми, кто не знает, что это такое и не верит в то, что это - точная наука, и теми, кто знает. Еще раз отмечу, что астрологи, как и любые другие ученые могут ошибаться.
              С таким же успехом можно спорить, сколько чертей поместится на кончике иглы.
              Я не вижу смысла продолжать этот спор.

          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 12 августа 2012 в 09:38 отредактирован 12 августа 2012 в 10:26 Сообщить модератору

            Александр Барон, первое:
            Да, положение звёзд и вся небесная механика не зависят от мнения человека. Но изучением этих вещей и явлений занимается АСТРОНОМИЯ, АСТРОФИЗИКА, АСТРОБИОЛОГИЯ и т.п. И учёные, представители этих наук, изучая закономерности движения, взаимодействия, действия на биосистемы, объективны. Всё, что не объективно - не научно.

            Оценка статьи: 1

        • Анатолий Мервино,
          так всё же наука?
          Нет, астрология - не наука. Астрология - система знаний

          то в чём же её неполноценность?
          Это уже поясняла, но не вам, поэтому дублирую:
          Под "полноценной" здесь понимается исключительно соответствие современным (текущим) научным стандартам. Вот астрология им пока что никак не соответствует.

          А астрология? Вот в чем её объективность?
          Никак не могу уловить суть вопроса. Спросите другими словами, пожалуйста.

          Оценка статьи: 5

          • Анатолий Мервино Читатель 14 августа 2012 в 17:28 отредактирован 14 августа 2012 в 17:29 Сообщить модератору

            Екатерина Луговая, "...но пока все также успех анализа в значительной мере связан с интуицией астролога, который, входя в контакт с пациентом, достигает глубокой степени понимания его проблем, и через интуицию находит правильное объяснение символов астрологической модели".
            Вот, что такое необъективность. И астрология, в отличие от наук, лишена такого важнейшего атрибута как объективность.
            Другими словами, астрологу астрология вообще ни к чему.

  • Екатерина Луговая Екатерина Луговая Дебютант 11 августа 2012 в 09:15 отредактирован 11 августа 2012 в 09:20 Сообщить модератору

    Почему же люди не верят в гороскопы? Большинство как раз и верит в эту публикуемую ерунду в СМИ. А другие эту публикуемую ерунду отвергают.И правильно делают Профессиональные астрологи тоже не считают за гороскопы эти тексты.

    Хотелось бы добавить, к
    Причем в большинстве случаев астропрогнозы для этих изданий делают компьютерные программы, периодические чередуя ту или иную информацию в случайном порядке.
    Также редакторами используются:
    -перепечатка "астропрогнозов" из прошлых номеров изданий;
    - тексты, написанные людьми, далекими от астрологии;
    - информация, подготовленная астрологами. Но в данном случае это не имеет существенного значения. Потому что гороскоп для всех - это гороскоп для никого. И не важно, кто его подготовил, компьютерная программа или профессиональный астролог...

    Статья не соответствует названию. Не уместно "проталкивание" ведической астрологии, которой, как я поняла, занимается автор.

    "5" - за тему. Она- важная.

    Оценка статьи: 5

  • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 11 августа 2012 в 08:26 отредактирован 11 августа 2012 в 08:44 Сообщить модератору

    Гороскопы(нумерология, хиромантия и т.п.) - все равно что рукоделие (вышивка, декупаж, изготовление свечей и т.п.) , - вещь забавная, увлекательная , но абсолютно бесполезная.
    При известной предприимчивости и то, и другое может приносить доход.
    Но категории "верить - не верить" здесь неуместны.

  • А ведь действительно: статья, по сути, рекламная. Так и слышится: идите к нам! Мы честные астрологи и будем дурить вам голову по-честному.

  • Илья Сокка Читатель 11 августа 2012 в 01:44 отредактирован 27 мая 2018 в 15:26 Сообщить модератору

    Статья такая же не неучная и бессодержательная как и предмет обсуждения

    Оценка статьи: 1

  • Госпожи редакторши, это на вас жара так действует?!
    Пропаганда мракобесия и реклама шарлатанства поставлена "статьей дня".
    Так переименуйте свой сайт из "Школы жизни" в "Питомник нежити".
    Позорище.

    Оценка статьи: 1

  • Не бывают одинаковых гороскопов составленных профессиональным астрологом, тем более если произведена ректификация до минут и секунд

  • Такое хорошее начало, и ...

    Вот же совершенно логичная мысль:

    . Вы представляете, что бы было, если бы все Весы на земле резко встретили свою любовь или все Рыбы получили травмы? Это же сущая нелепица.


    А если куча людей с одинаковым ведическим гороскопом одновременно получит травмы, это не будет точно такая же нелепица?