Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Ох, Игорь Ткачев, в какой страшной стране Вы жили...
Все-то замалчивалось, ни о чем - то нельзя было говорить.
А эти страшные политинформации...
А когда это Путин сказал, будто украинцы не воевали?
Не ссылочку, так хоть примерное время, канал и передачу.
Игорь Ткачев, насчет животных и деревьев - я пас.
Правда, когда жена меня ругает - иногда упоминает одно очень прочное дерево, и иногда - зовет очень красивым итальянским именем, но - уже одного животного(с)...
Рад познакомиться с человеком, явно живущим в альтернтивной вселенной, видимо мы с Вами через интернет связаны.
Во всяком случае - чтобы фед.каналы пропагандировали победу Яроша на выборах(?????) - я, временами, смотрел там и видел те же цифры, что из exit-poll'ов.
Хотя, вроде, разок, сообщали - как какой-то экстрим, что де, кто-то из агенств выдал такие странные цифры, которые никак ни с чем не согласуются...
Вы вот не видите, чтобы они хотели нас поработить и захватить - а я, глядя ЕвроНьюс, ВВС - тоже такого не вижу, но я еще и не вижу на наших каналах таких заявлений.
...а ТВ я почти не смотрю... Ну, на работе - понятно.
А дома - у меня комп, так что я с ним (если не по дому), а сбоку 14" ТВ с выключенным звуком. Если он (ТВ) вообще включен. Так вечером там или что-то "нероссийское" (Дискавери - и тому подобное... у меня просто такие частоты получаются, что "Лождь", РБК, Рен ТВ - рядом с ними и между ними - европейскими инфо-каналами, переключаясь, иногда цепляюсь глазом ненадолго).
А утром - погода и тому подобное - это надо Россия-1 включать, они про погоду подробно говорят...
А, в общем - у Вас - интересная альтернативная вселенная и интересное фед.тв. Продолжайте о вашей странной жизни рассказывать. Местами - похоже на нас. Но очень местами.
Игорь Ткачев, мне кажется - мы с Вами разные телевизоры смотрим...
Я, краем уха, сидя за компом, слушаю то "Лождь", то РБК, то РенТВ - такой белопушистый "Правий Сэктор", такие зловещие сепаратисты и террористы, такое стр-р-радающее по скайпу население Донбасса... Неужели у Вас - принуд.просмотр только... чего? Я по утрам перед работой гляжу новости по Российскому, или 1-му или 5-му - конечно они не повторяют за "Лождем", но - вполне корректно - иная точка зрения.
И - ДА - я временами просматриваю тот самый, закрытый злочинным Пу "Лождь" - никто его не закрывал, воет, как всегда. Но посмотреть, чем потчуют годами демократическое человечество - очень полезно.
Марк, поверьте, я очень рад узнать, что есть люди удерживающиеся от ненормативной лексики.
А то, лично я - вроде воспитанный и с высшим образованием - а как меня очередной caprone подрежет на трассе - так такое выдаю...
Игорь Ткачев, еще и еще раз.
Я всего лишь отметил и доказал, что царь Иван IV был для своего времени очень добрым и много прощавшим правителем.
А то, что его обозвали Иваном Ужасным - нечестная попытка обвинить в зверствах, которые были ему не присущи.
Про времена и нравы. В 1942‑43 годах в Индии, находившейся под британским управлением, разразился чудовищный голод, унесший по разным источникам от 1,5 до 3,5 миллионов человек, еще до 4 миллионов умерли вследствие болезней.
По указаниям Уинстона Черчилля с 1942 по 1943 год в Индии были убиты голодом от 3.000.000 человек до 7.500.000 человек (это только официальные цифры, сколько народу погибло на самом деле...).
Они были убиты, хотя вполне могли жить - не отдай г-н Черчилль определенных приказов.
Вы когда-то выступали по этому поводу - осуждали ли Вы этот геноцид?
Вы слышали, чтобы об этом говорили в демократической среде, осуждая геноцид?
Игорь Ткачев, тяжело просвещенным людям среди нас, совков, ватников и пр...
Говоришь-говоришь о варварстве Ivan the Terrible, а они с цифирками лезут - все, самые милейшие короли тех времен казнили с десятки раз больше - и много более варварскими способами....
Рассказываешь-рассказываешь о лично пытавшем Петре Первом, а они просят разъяснить разницу между "присутствовать на допросе" и "лично пытать"...
Какие-такие историки об этом писали? Какой-то датчанин что-то увидел? Сам видел, как Петр ноздри рвал? Или видел - что он в той комнате был?
Гуманиста М.Ганди в той же Англии того времени вполне могли сварить живьем в кипящем масле, где-то еще в Европе - и колесовать и на кол посадить...
А вот в России того времени Васька блаженный как ни кричал против Иоанна Грозного - ан его именем собор народ назвал...
Насчет Вашей идеи назначить нам идеальным правителем Сталина - подождем лучше, Вы что-то торопитесь. Лет еще 50 - 100. А там посмотрим.
Игорь Ткачев, спорить не с чем. Быть дураком - всегда плохо.
Но "быть патриотом" - это все же любить свою Родину, не ненавидя другие "родины".
Вы увидели в России написанное Вами? Я тоже такое видел. И в России и в Италии, а уж как такое, что Вы увидели, распространено в Турции!!
А у нас я видел, кроме этого еще много другого. Так что я бы не стал называть словом "патриотизм" то, что Вы описали.
Если, конечно, кроме желания поделиться своим мнением, у автора нет каких-то иных целей...
Марк Блау, вы про это: "Русский автор рассказывал о многочисленных жестокостях Дракулы, сравнивал его с дьяволом, но одновременно сообщал и о справедливости Дракулы, беспощадно каравшего всякое преступление, кто бы его ни совершил." - ?
Так ведь, он сам жил заложником у турок, когда его отца и старшего брата бояре продали напавшим венграм (со слов которых и написано "это"), а оные венгры отцу его отрубили голову, а брата живьем закопали в землю...
Век такой был. И место такое. А демонизация врага, которого боялись при жизни - после его смерти - это так живо в наше время!
Ответ читателю.
В вопросе - сплошные штампы. Кто определил - был ли Иван IV тираном?
Иван IV был царем России. Он боролся с врагами России. Причем, его изначальная мягкость была воспринята за слабость.
Посему впоследствии ему пришлось стать воистину Грозным - для врагов.
Далее про Петра Первого.
Собственноручные пытки Петром Первым своих врагов - выдумка тех врагов, которые избежали ареста.
В те времена пытка (кнут, дыба и т.п.) сопровождали каждое следствие. И в России и в Европе. Все короли Европы арестовывали своих врагов. Затем следовало следствие -- те самые пытки. В Англии, во Франции...
Про то, что Вы избили человека в кровь... Если Вы избили кого-то в кровь, а Ваш сосед дерется каждую неделю или каждый день... То дело, скорее всего, будет в том - из-за чего Вы пустили кому-то кровь - и из-за чего это делает Ваш сосед и из-за чего сделали это Вы. Если просто по пьяни - Вы и впрямь от соседа в лучшую сторону не отличаетесь.
Иван Грозный потому и был "грозным", что карал врагов государства.
Далее по автору - автор не является профессиональным историком. И не сидит на в каком "тренде".
А потому просто сравнил "славу" Ивана Грозного и его современников западных королей.
И вышло - Иван Грозный был переименован в "Ужасного" за десятую долю дел своих современников - западных королей. Но их, западных королей, никто "ужасными", или "людоедами" не называет. Так, по номерам, идут.
Я не говорю о том, что о Наполеоне (а произошло это через 250 лет после царя Ивана Васильевича) говорят в профессиональных трудах "некоторые историки" - народ Франции, при всем том что он сделал для Франции, относится к нему совершенно однозначно.
Марк Блау, кстати идея написать про государя Валахии Влада Цепеша, обращенного впоследствии силами западной беллетристики в Дракулу - очень интересна. Спасибо.
Марк Блау, Вы отличный пример западных стереотипов.
В Европе в ту пору был полный беспредел.
Почитайте хоть, что испанцы с Фландрией и ее жителями сделали.
Или что сотворили в ночь св.Варфоломея с иноверцами...
Или... Или... Или...
А тут - несколько сот бунтовщиков-бояр за много-много лет приговорил - так таким "кровопивцем" оказался...
Некоторые, когда им нечего сказать - начинают ругаться.
Марк Блау, в ту пору случались эпидемии, опустошавшие целые группы государств, но (в отличие от России) там это не ставят в упрек правившим тогда королям или герцогам.
Ивана "Ужасного" никогда в природе не было. А Иван Грозный был, есть и будет, пока есть русские. Идея о том, что Екатерина приказала, а народ послушал - интересна, но невозможна. Не бывает так, чтобы государь приказал своего предшественника считать ангелом (когда он был бесом) а народ его послушался.
Факты, победы эпохи Грозного опровергнуть невозможно. Было это. До Грозного с севера Русь ограничивало море, с запада был край "цивилизованного мира", а с востока и юга - организованные кочевники.
Кочевникам надо было на Руси пограбить, понахватать рабов. А цивилизованным соседям нужна была богатая земля - и русские рабы на ней.
И именно потому, для представителей "цивилизованного" мира царь Иван и "ужасен", что при нем на Руси начался процесс превращения кучи княжеств с унитарное государство. Именно за это его так ненавидят на западе, выбирая и делая упор на его слабости, ошибки и преступления.
При этом цивилизаторы "забывают", что в то же время в цивилизованных странах правители резали, жгли, варили в кипятке - во много-много раз больше своих сограждан.
В том, что после правления Ивана Грозного была смута - определенно есть и его вина.
Но если бы его не было - Русь тогда растащили бы на княжества - какие-то пристали бы к орде, какие-то к Литве. А Руси бы не стало. Тогда еще.
Елена Ермолова, Вы странно отвечали - на неспрошенное и ненаписанное...
Елена Ермолова, Вы о чем? Я про молчание тут не писал...
И что, фармацевтическая компания работу приняла и заказ оплатила? Лично у меня есть по этому поводу серьезные сомнения.