Игорь Вадимов

Юрий Лях,
читать дальше →

4 Ответить

Юрий Лях, даже странно - разве с Вами кто-то тут спорит?

Лично Вы людей с георгиевскими ленточками "колорадами" не называете? Да?

За Украину? Да и мы за нее. За единую.
Но только, чтобы галичане не били доннбассовцев за то, что они по-русски разговаривают. Они не били? Да - они стреляют и обзывают "прорусскими сепаратистами", "колорадами" и прочим быдлом. А Вы лично - не обзываете. Вы - вместе с галичанами. Но - не обзываете. А когда орут "кто не скачет - то москаль", то Вы - прыгаете?

Казалось, с крымчанами уже нарвались. Те, выслушав очередное "чемодан-вокзал-Россия" - уехали в Россию вместе с вокзалом.
Зачем это же на юго-востоке повторять?
Они не сепаратисты, они русскоязычные украинцы. У них - те же паспорта.
А их террористами объявили, в них стреляют, им пытаются финансы перекрыть. Так куда им идти? Только в Россию.

А и Россия им отвечает, что не может принять. Ни Донецк ни Луганск...

4 Ответить

Обожаю фэнтези, пишите еще.
...Как связать советскую гвардию, появившуюся летом 1941го года, в боях за Ельню -- с власовской армией, появившейся не ранее 1943 года, - Ваше открытие круто, поздравляю, я даже не думал, что это можно сделать так просто с полным пренебрежением к датам.
А георгиевская ленточка - все та же. Ну, чуть-чуть поменялась, но мы же не будем ее замерять в долях миллиметра. Что у георгиевских кавалеров - на крестах, что у ветеранов Великой Отечественной, у кого-то на медали "За победу над Германией", а у кого-то кроме этого - еще и на орденах Славы.
Поэтому рассказ в России о том, будто георгиевскую ленточку, что была на их медалях и орденах, ветераны Великой Отечественной назвали бы фашистской - бред сивой кобылы в лунную ночь. А потому этот рассказ предназначен не для нас, а для западников, для тех, кто не знает. Короче - брехня.

...лично Вас я не причислял и причислять не собираюсь - ну, разве что Вы начнете откровенно нести пургу для цитирования на западе. Но если Вы сейчас начнете богато постить на тему, как вас уже оккупировала Россия, какие жестокости у вас в Харькове творят москальские оккупанты, втихаря завладевшие Украиной - наверное я начну думать, зачем Вам брехня. Для денег ли, или просто крыша поехала...

Не бывали на Западе? - Зря. Я там работал в 90е в общей сложности года 3-4 (даже не хочу считать, суммируя, командировки). По сравнению с тогдашней Россией - круто. Если сравнивать с нынешней - тоже неплохо, но уже не круто. А люди - везде разные.

Вы все еще ждете армию вторжения? Стоите у окна с бутылкой коктейля молотова? Или уже РПГ купили? Вы не отходите от окна. А вдруг страш-ш-ш-шные москали заявятся? ... нет, я в эту чушь не верил и не верю, но Вам же сказали очень честные люди - вот-вот русские танки ворвутся в Харьков. Им же нельзя не верить, они же не лгут... Так что ждите.

Итак, еще раз, боюсь - Вы не поняли.
Когда русский, родившийся и воспитанный в России начинает нести дикую чушь, тем более, что этот русский трактуется (хи-хи) как кандидат от демократов на президентских выборах (хи-хи-хи) - это значит, что сказанное им - не для нас, мы-то знаем, что он брешет. Значит, сказанное им - для его западных кормильцев. Ну, если человек не работает, а борется за демократию - и вполне финансово в отличном состоянии - значит кормится он на западные деньги (только не рассказывайте мне про добровольные взносы россиян в фонд Навального и прочих таких же - это даже не смешно).
Значит человек такой брехней зарабатывает себе на жизнь. И пусть его.

3 Ответить

Тем смешнее выглядят попытки наших доморощенных "якобы-демократов" лизнуть своих грантодателей, рассказывая о своей уверенности, будто бы фронтовики обозвали бы ленточки ордена Славы и медали "За победу над Германией" - "фашистскими"...
Впрочем - тем, кто их цитирует на Западе - плевать, что они несут явный каждому жителю экс-СССР бред - они выпекают из этой брехни пирожки для своих и думают только о текущем моменте. Их лозунг - "Пипл схавает" - действует на Западе уже очень давно.

5 Ответить

Короче - не скажете, Михаил.
Не то не знаете, но заранее уверены, не то - и знаете, что дела обстоят не так, но "заранее уверены"...

0 Ответить

Спасибо за статью. Перечитал... Нет, не Грина - его биографию.
Тяжелые были времена для инакомыслящих. Хорошо их описал Булгаков.
Выходит - Паустовский спасал дом Грина в 50е годы?
И, действительно - разве можно судить тех, кто только писал и публиковал статьи о Гитлере-освободителе и той свободе, которую он нес всем народам России?

0 Ответить

Mike Mike, 2*2=4.
Вода - мокрая, а огонь - обжигает.
СС, СД и гестапо международный трибунал в Нюрнберге осудил за пытки и массовые убийства инакомыслящих и людей "неправильных" наций.
И, как ни старайся, но не вычеркнуть пером то, что было вырублено топором. И нет на свете красноречья краснее крови человечьей.

1 Ответить

Раз, два. И ничего по сути не меняет. -- Вы что, верили, что я по Вашим ссылкам не пойду???
В обоих сслыках написано ДОБРОВОЛЬЦЫ, ДОБРОВОЛЬЦЫ, ДОБРОВОЛЬЦЫ... У Вас, кажется, совершенно нет совести.
... и в общем, видно - отвечать Вам нечего.
И не надейтесь - наши щирые американские демократы за СС не подпишутся.
...впрочем - если подпишутся за СС, как уже сделал Роман Солоджов - это будет еще смешнее.
...а еще смешнее - Ваша попытка как-то обелить СС.
Но это и интересно - до чего могут дойти "истинные демократы" в попытке обелить нацистов.

1 Ответить

Mike Mike, Вы уже не один раз написали о мобилизации в ряды СС просто призывников. Все источники на сети, которые я видел, утверждают о добровольности поступления в ряды СС.
В частности, про поступление в СС было написано: В эсэсовцы брали на добровольной основе высоких мужчин арийского происхождения 25−35 лет, знавших своё происхождение до пятого колена (точнее: офицерский состав — до 1750 года, прочие — до 1800 года), так же у солдата должны были быть здоровые зубы и не должно было быть проблем со зрением.(Вики) -- не затруднит ли Вас подтвердить какими-нибудь источниками - лучше на сети - о недобровольности призыва в СС нежелавших того призывников?
...Про воинский долг, тем более в его "специфическом исполнении". Я читал, будто редко, но бывало, что солдаты вермахта отказывались расстреливать стариков, женщин и детей "неправильной" национальности.
Их разжаловали. Отправляли в штрафные батальоны. Наверное (я такого не знаю, но...) кого-то расстреляли перед строем. Они были и людьми и патриотами своей страны.
А основная масса не только участвовала, но и делала это с удовольствием, фотографируясь на память. Они не были признаны Нюрнбергским трибуналом преступниками. Но они - преступники. Жаль, что Вы этого не понимаете.
Если Вы не понимаете (Вас "не убеждает"), что, хотя почти все нацисты были немцами, не все немцы были нацистами, считаю дальнейший спор бессмысленным. Если для человека 2*2=6, то о чем мы спорим?

1 Ответить

Спасибо, Юрий Лях.
Не претендуя на всезнание, все же должен сказать, что фотобарабаны (алюминий, покрытый селеном) - по-прежнему часть и лазерных принтеров и ксероксов. Вот на факсах, насколько я знаю, используется термочувствительная фотобумага...
Да - и КПД у селеновых эл-тов низкий и вреден он...
Но используется он очень широко. Найдут другое, лучшее - будут использовать другое.

0 Ответить

Спасибо! Описанный со столь явной любовью народ - непобедим!

0 Ответить

А Вы знаете - Вы полностью правы. Что-то тут не так.
Ага, что-то... Так мы набрели-таки на порочность воинского долга или еще рано? -- нет, пока рано. Разница уж больно видна. Просто есть войска агрессора, а есть войска тех, на кого напали. Замечаете разницу?
А еще есть призванные в армию, а есть добровольцы, прошедшие сложный расовый и пр. отбор - ради службы в СС. Ради уничтожения расово неполноценных, ради уничтожения носителей "чуждой идеологии". Вы опять не видите разницу?

да, допускал и одобрял
Ну раз нацизм все это допускал и одобрял, то как это вы так лихо умудрились разъединить их нацизм и патриотизм?? -- и опять очень просто. Дело в том, что все (почти) нацисты были немцами, но при этом далеко не все немцы были нацистами. Вот так просто все и разделяется. Опять ничего не поняли? Объясню.
В международном трибунале именно это и разделили.
Вермахт, вооруженные силы Германии, состоял из призванных.
СС, охранные отряды нацистов, состояли из добровольцев.
В эсэсовцы брали на добровольной основе высоких мужчин арийского происхождения 25−35 лет, знавших своё происхождение до пятого колена (точнее: офицерский состав — до 1750 года, прочие — до 1800 года), так же у солдата должны были быть здоровые зубы и не должно было быть проблем со зрением.(Вики)
Но судили их(СС) не за это. Судили их(СС) за то, что
СС были основным организатором террора и уничтожения людей по расовым признакам, политическим убеждениям и государственной принадлежности как в Германии, так и в оккупированных ею странах.(опять Вики)

2 Ответить

Mike Mike, дабы не тесниться:
Мне вовсе не нужна ссылка на документ "патриотизм осудить!!!!"(и большая круглая печать) - мне хотелось услышать от Вас, кого именно в Нюрнберге засудили за исполнение воинского долга и патриотизм...
Повторю - войска СС. Опять ответа не видите? Или прямо так и должно быть написано в решении суда, с печатью, ога? Они не воинский долг исполняли? Может, гражданский? -- Ок, ок. Значит список генералов Вы с меня в шутку требовали.
Тогда не понял. Теперь - ха-ха-ха - понял.
Войска СС, участвуя в карательных акциях, не выполняли никакого долга. Войска СС - только и исключительно добровольцы. Войска СС - охранники концлагерей. За это и только за это их и осудили - вовсе не за то, что часть их была и на фронте.

хотя эти генералы и были, в общем, патриотами, они издавали приказы о расстреле раненых военнопленных, о расстреле военнопленных евреев, коммунистов и комиссаров, подписывали приказы о расстрелах заложников А исполнители этих приказов свой воинский долг, стало быть, беспорочно исполняли? Или что-то тут не так?
А Вы знаете - Вы полностью правы. Что-то тут не так. Но весь вермахт так отличился и в России и в Европе, что обвинить их всех - просто не решились. Наверное, трудно из этой кучи было выбрать жемчужные зерна истинного рыцарства. А вот зольдов из СС, доблестно (как Вы доказали) еще в 1940м году расстреливавших военнопленных англичан, а потом расстреливавших и французов и всяких там недочеловеков - поляков-чехов-русских - решили все же не прикрывать. Уж слишком их зверства были знамениты.

Так что судили и приговорили их не за патриотизм. Просто патриотизм не есть индульгенция за убийства женщин, детей, стариков...
Ок, зайдем с другого бока - немецкий нацизм подразумевал "убийства женщин, детей, стариков", расово неполноценных с этой точки зрения (или коммунистов)? Допускал, одобрял? -- да, допускал и одобрял.

Встречный вопрос: если человек - убийца, оправдывает ли его патриотизм?
Нет. -- как же я рад, что в чем-то мы с Вами сходимся.

Встречный вопрос: воинский долг при агрессивном захвате однозначно чужих территорий (хотя, скользкая тема) - это почетно и беспорочно? -- нет, не беспорочно, но, увы, ненаказуемо.
Никто не осудил солдат Вермахта.
Никто не осудил солдат США за вторжение во Вьетнам, в Камбоджу, в Лаос, в Панаму, в Ирак, в Афганистан... - да еще в тысячу стран. Я уж не говорю про колониальные захваты Англии, Франции, Бельгии, Голландии, Италии, Германии в XIX веке...
И никто в этих странах не стыдится, что они сами, или их предки, ехали черт-те куда, убивать и завоевывать "диких туземцев".
Более того, пока что те же американцы считают, что их делишки в Афганистане, Югославии, Вьетнаме и пр. - были честным солдатским подвигом.

1 Ответить

Mike Mike, Вы великолепны!
Ну как же ваше творчество не читать? Вы раз за разом пишете, что уже ответили на мой вопрос относительно приговора за патриотизм, ухитрившись ни разу на не ответить на мой вопрос!
Вы написали: "Мария Абрамова, С каких это пор патриотизм и воинский долг стали пороками? -- Такое случается. Может быть, после Нюрнбергского процесса?"

А-а-а... так Ваш сарказм, оказывается, вовсе не сарказм, Вы утверждаете, что судить за патриотизм вполне правильно... иногда... например в Нюрнберге...
Мне вовсе не нужна ссылка на документ "патриотизм осудить!!!!"(и большая круглая печать) - мне хотелось услышать от Вас, кого именно в Нюрнберге засудили за исполнение воинского долга и патриотизм...

С третьей стороны, хотя эти генералы и были, в общем, патриотами, они издавали приказы о расстреле раненых военнопленных, о расстреле военнопленных евреев, коммунистов и комиссаров, подписывали приказы о расстрелах заложников и т.п., т.е. виновны в массовых убийствах гражданского населения и военнопленных.
Так что судили и приговорили их не за патриотизм. Просто патриотизм не есть индульгенция за убийства женщин, детей, стариков...
А беспорочен или небеспорочен был скажем Кейтель, или Йодль... Не берусь судить. Наврядли, но это - мое личное мнение. Судили их не за руководство армией, а за изданные ими приказы о заложниках, о терроре, о комиссарах...
Судили их за издание приказов, по которым были убиты сотни тысяч людей. В основном - гражданских.
Мой ответ Вас удовлетворил?

Встречный вопрос: если человек - убийца, оправдывает ли его патриотизм?

2 Ответить

Mike Mike, уже в четвертый раз - задаю вопрос -- Кого из этих генералов осудили за исполнение воинского долга?

И опять, в 4й раз - Вы утверждали, что в Нюрнберге судили за патриотизм и за выполнение воинского долга. Я уже несколько раз приводил список осужденных и просил лично Вас выделить из этого списка тех, кого по Вашему мнению осудили за патриотизм.

Снова напоминаю, с чего начался этот спор. Вы изволили написать:
Мария Абрамова,
С каких это пор патриотизм и воинский долг стали пороками?(цитата из М.А.)
Такое случается. Может быть, после Нюрнбергского процесса?
Раз написали - прошу ответить.
Кого в Нюрнберге осудили за патриотизм или воинский долг? -- только не пытайтесь опять написать в ответ, будто ответили... Вы юлите, но не отвечаете, потому что ответить нечего. Только на личности перейти.

3 Ответить