• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Константин Рыбаков (admiral)

Всех читателей и авторов ШЖ поздравляю с наступающим Днём Победы!

Андрей Владимиров, Ваше пристальное внимание к Гатчине лестно. Вы правы в том, что воинская часть, получившая название Смоленская, может дислоцироваться хоть в Хабаровске, и вполне уместно будет звучать хабаровская Смоленская дивизия, например. Обратите внимание, ни у одной из перечисленных в статье частей в имени нет слова Гатчинская. Но при этом, дислоцируясь в Гатчине, они составляли гатчинские войска.
Вы тут как-то заметили, что "я не пишу, так как не считаю себя пока достойным"; нелепая отмазка Объём Ваших комментариев по данной статье с изложением фактов и собственных оценок исторических персонажей превысил объём самой статьи раза в два, как минимум, на это Вашего достоинства хватает. Россия не живёт хорошо, потому как на одного производителя всегда находится минимум два начальника, пять советчиков и 25 критиков. Вам удобнее в белой рубашечке критика, в статусе "самого умного"; написать что-либо самостоятельно - значит, взять на себя некоторую ответственность и подвергнуться чужой критике, а Вы, похоже, боитесь этого.

Андрей Владимиров, согласен: феодализм. Был и есть до сих пор. И военные поселения существуют: закрытые гарнизонные городки на Севере, Камчатке... С подсобными хозяйствами, с огородами офицеров, служащих по 25 лет, с их жёнами и теплицами, помидорами и детьми. Не подсобные хозяйства ослабляют боеспособность, а отсутствие подготовки; лётчики не летают - керосина нет, моряки в море не выходят - соляры в стране с самыми большими запасами нефти не найти. Нет денег на торпеды, снаряды и ракеты, а соответственно, нет и стрельб, нет тренировки - нет результата. Да, я далёкий от армии человек, и не знаю, во что обходится содержание самой лучшей в мире субмарины "Акула", но её демонтаж и утилизация обойдутся явно дороже. Отказ от отечественных кораблей, самолётов и стрелкового оружия, а именно такую политику проводило гос-во в лице Сердюкова, обойдётся нам крахом всей военной промышленности, вне зависимости, в какую форму обрядят войска - от Версаче или от Зайцева. А из регулярности у нас лишь регулярные реорганизации с непонятными результатами.

Андрей Владимиров, факты - они ведь тоже людьми записываются: один так увидел, второй совершенно под другим углом зрения... Вообще, история наша столько раз переписывалась, вознося одних и смешивая с грязью других, что единственная приемлемая "идеология" для меня - это неприятие любых ярлыков. Нет абсолютно плохих, как нет и абсолютно хороших людей, вот из этого и стараюсь исходить (хотя и не всегда получается).

Валерий Хачатуров, собственно, от феодализма мы недалеко ушли и сейчас. Если вообще ушли (терзают меня смутные сомнения...)

Андрей Владимиров, а когда в России чем довольны были? Монархия - плохо, социализм = фашизм, нынешняя демократия - снова не то и не так... Если всё так плохо было в военных поселениях, что ж они почти полвека существовали? Не идеализируя Аракчеева, привожу выдержку из статьи:
появившиеся в последние годы исследования о хозяйстве военных поселян (кандидатские диссертации Ю. А. Блашкова, Т. Н. Кандауровой, А. С. Тургенева, К. М. Ячменихина) показали, что Аракчееву удалось создать безубыточное хозяйство в военных поселениях, и не только возместить расходы казны на их учреждение, но и составить значительный капитал. Проведенные в 1826 и 1831 г. реорганизации военных поселений существенно ослабили военно-поселенный режим и дали некоторую свободу хозяйственно-предпринимательской деятельности военных поселян. Выяснилось, что к концу царствования Александра I Аракчееву удалось создать капитал в размере 26 миллионов рублей. Из него Аракчеев даже выделил 1 миллион жителям Петербурга, пострадавшим от наводнения в 1824 году. Поселянам было разрешено заниматься промыслами и торговлей. Аракчеев вводил разные новшества в военных поселениях: многополье, улучшение породы скота и сорта семян, применение удобрений, усовершенствованных орудий труда; он пользовался советами видных агрономов. В военных поселениях были учреждены госпитали, школы, даже собственная типография. (http://www.zhastar.net/content/view/44576/15/)

Валерий Хачатуров, о кремлёвских мечтателях спорить не буду по причине моей революционной безграмотности С Барклаем де Толли можно соглашаться, можно нет: казаки, по сути, это те же военные поселения, они и хлеб растили, и воевали. Опыт батьки Махно о том же говорит. Задумка Аракчеева была неплоха, но на местах её извратили и загубили начальнички, что для России, в общем-то, не удивительно...

Валерий Хачатуров, это нормальная практика во всём мире. В личном бизнесе Вы скорее поставите к рулю сына или внука, которому доверяете, чем пришлого топ-менеджера, а правители часто воспринимают страну, как своё предприятие.

4 мая 2012 в 11:49 отредактирован 4 мая 2012 в 11:50 Сообщить модератору

Марианна Власова, спасибо! Статью несколько подредактировал, перенёс абзац о военно-историческом клубе вверх, учёл все замечания. В исправленном виде будет напечатана в Гатчинском альманахе "Оредеж".

Сергей Дмитриев, а где продолжение стихотворения? Киньте ссылку, интересно!

Андрей Голованов, спасибо! С удовольствием принимаю Валерия в соавторы

Валерий Хачатуров, мой строгий критик, человек эмоциональный, сходу определил статью как "бред". Статья, разумеется, не идеальна, я не историк, но полторы тысячи прочитавших её вспомнили об исторической дате, с десяток человек решили перечитать "Бородино" Лермонтова, может, несколько залезли в энциклопедии и википедию - что от статьи и требовалось.
Я думаю, к истории нельзя подходить с бурными эмоциями, и даже вооружившись фактами (предоставленными людьми,записывавшими факты ), выводы надо делать весьма осторожно. Согласен, что декабристы скорее фрондёры, чем революционеры. А Герцен... идеалист он, мечтатель. А к мечтателям на Руси всегда было отношение, как к юродивым, блаженным.
Про военные поселения думаю, что каждому времени - свои решения, да и хорошо задуманное не всегда так же хорошо исполняется, пример - наши 90-е. Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад

Валерий Хачатуров, были и такие, но к теме участия гатчинских войск в Отечественной 1812-го они не относятся, отдельную статью надо писать. А в Варне и Фершампенуазе Челябинских я бывал в 90-х не раз, медикаменты возил тогда по всей России. Не удержался, и завернул в Париж - деревенька в две улицы, в которых я умудрился заблудиться.

Валерий Хачатуров, задумывался. Только "дедовщина" здесь не причём. Опять же, не все моряки Балтики, а команды двух линкоров, "Петропавловск" и "Севастополь" + несколько кораблей поменьше взбунтовались, многие в Кронштадте отказались участвовать в мятеже. Тема интересная и сложная, без серьёзной подготовки её не укусишь; пытаюсь подобраться к Центральному архиву ВМФ, у нас в Гатчине, если получится, то займусь. В основном, как мне кажется, от безделья морячки взбрыкнули: за 2 года войны, 1914-1916, балтийские линкоры не участвовали ни в одной операции, не сделали ни единого выстрела! А это не только один из поводов для бунта, но и причина поражения, воевать-то разучились. Кстати, похожая ситуация была и в Великую Отечественную - поглядите мою статью о Маринеско. Поведение Маринеско в условиях безделья тот же бунт, личный. Но это моё мнение. А Вы что думаете по поводу 21-го?

Валерий Хачатуров, так то в училищах, где учились и князья, и "из грязи", потому не мудрено. А на кораблях в те времена среди нижнего состава - сумлеваюсь, можно было и за борт выпасть "нечаянно". Сразу вспомнились рассказы К.Станюковича...