• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Константин Рыбаков (admiral)

Всех читателей и авторов ШЖ поздравляю с наступающим Днём Победы!

Андрей Владимиров, Ваше пристальное внимание к Гатчине лестно. Вы правы в том, что воинская часть, получившая название Смоленская, может дислоцироваться хоть в Хабаровске, и вполне уместно будет звучать хабаровская Смоленская дивизия, например. Обратите внимание, ни у одной из перечисленных в статье частей в имени нет слова Гатчинская. Но при этом, дислоцируясь в Гатчине, они составляли гатчинские войска.
Вы тут как-то заметили, что "я не пишу, так как не считаю себя пока достойным"; нелепая отмазка Объём Ваших комментариев по данной статье с изложением фактов и собственных оценок исторических персонажей превысил объём самой статьи раза в два, как минимум, на это Вашего достоинства хватает. Россия не живёт хорошо, потому как на одного производителя всегда находится минимум два начальника, пять советчиков и 25 критиков. Вам удобнее в белой рубашечке критика, в статусе "самого умного"; написать что-либо самостоятельно - значит, взять на себя некоторую ответственность и подвергнуться чужой критике, а Вы, похоже, боитесь этого.

Андрей Владимиров, согласен: феодализм. Был и есть до сих пор. И военные поселения существуют: закрытые гарнизонные городки на Севере, Камчатке... С подсобными хозяйствами, с огородами офицеров, служащих по 25 лет, с их жёнами и теплицами, помидорами и детьми. Не подсобные хозяйства ослабляют боеспособность, а отсутствие подготовки; лётчики не летают - керосина нет, моряки в море не выходят - соляры в стране с самыми большими запасами нефти не найти. Нет денег на торпеды, снаряды и ракеты, а соответственно, нет и стрельб, нет тренировки - нет результата. Да, я далёкий от армии человек, и не знаю, во что обходится содержание самой лучшей в мире субмарины "Акула", но её демонтаж и утилизация обойдутся явно дороже. Отказ от отечественных кораблей, самолётов и стрелкового оружия, а именно такую политику проводило гос-во в лице Сердюкова, обойдётся нам крахом всей военной промышленности, вне зависимости, в какую форму обрядят войска - от Версаче или от Зайцева. А из регулярности у нас лишь регулярные реорганизации с непонятными результатами.

Андрей Владимиров, факты - они ведь тоже людьми записываются: один так увидел, второй совершенно под другим углом зрения... Вообще, история наша столько раз переписывалась, вознося одних и смешивая с грязью других, что единственная приемлемая "идеология" для меня - это неприятие любых ярлыков. Нет абсолютно плохих, как нет и абсолютно хороших людей, вот из этого и стараюсь исходить (хотя и не всегда получается).

Валерий Хачатуров, собственно, от феодализма мы недалеко ушли и сейчас. Если вообще ушли (терзают меня смутные сомнения...)

Андрей Владимиров, а когда в России чем довольны были? Монархия - плохо, социализм = фашизм, нынешняя демократия - снова не то и не так... Если всё так плохо было в военных поселениях, что ж они почти полвека существовали? Не идеализируя Аракчеева, привожу выдержку из статьи:
появившиеся в последние годы исследования о хозяйстве военных поселян (кандидатские диссертации Ю. А. Блашкова, Т. Н. Кандауровой, А. С. Тургенева, К. М. Ячменихина) показали, что Аракчееву удалось создать безубыточное хозяйство в военных поселениях, и не только возместить расходы казны на их учреждение, но и составить значительный капитал. Проведенные в 1826 и 1831 г. реорганизации военных поселений существенно ослабили военно-поселенный режим и дали некоторую свободу хозяйственно-предпринимательской деятельности военных поселян. Выяснилось, что к концу царствования Александра I Аракчееву удалось создать капитал в размере 26 миллионов рублей. Из него Аракчеев даже выделил 1 миллион жителям Петербурга, пострадавшим от наводнения в 1824 году. Поселянам было разрешено заниматься промыслами и торговлей. Аракчеев вводил разные новшества в военных поселениях: многополье, улучшение породы скота и сорта семян, применение удобрений, усовершенствованных орудий труда; он пользовался советами видных агрономов. В военных поселениях были учреждены госпитали, школы, даже собственная типография. (http://www.zhastar.net/content/view/44576/15/)

Валерий Хачатуров, о кремлёвских мечтателях спорить не буду по причине моей революционной безграмотности С Барклаем де Толли можно соглашаться, можно нет: казаки, по сути, это те же военные поселения, они и хлеб растили, и воевали. Опыт батьки Махно о том же говорит. Задумка Аракчеева была неплоха, но на местах её извратили и загубили начальнички, что для России, в общем-то, не удивительно...

Валерий Хачатуров, это нормальная практика во всём мире. В личном бизнесе Вы скорее поставите к рулю сына или внука, которому доверяете, чем пришлого топ-менеджера, а правители часто воспринимают страну, как своё предприятие.

4 мая 2012 в 11:49 отредактирован 4 мая 2012 в 11:50 Сообщить модератору

Марианна Власова, спасибо! Статью несколько подредактировал, перенёс абзац о военно-историческом клубе вверх, учёл все замечания. В исправленном виде будет напечатана в Гатчинском альманахе "Оредеж".

Сергей Дмитриев, а где продолжение стихотворения? Киньте ссылку, интересно!

Андрей Голованов, спасибо! С удовольствием принимаю Валерия в соавторы

Валерий Хачатуров, мой строгий критик, человек эмоциональный, сходу определил статью как "бред". Статья, разумеется, не идеальна, я не историк, но полторы тысячи прочитавших её вспомнили об исторической дате, с десяток человек решили перечитать "Бородино" Лермонтова, может, несколько залезли в энциклопедии и википедию - что от статьи и требовалось.
Я думаю, к истории нельзя подходить с бурными эмоциями, и даже вооружившись фактами (предоставленными людьми,записывавшими факты ), выводы надо делать весьма осторожно. Согласен, что декабристы скорее фрондёры, чем революционеры. А Герцен... идеалист он, мечтатель. А к мечтателям на Руси всегда было отношение, как к юродивым, блаженным.
Про военные поселения думаю, что каждому времени - свои решения, да и хорошо задуманное не всегда так же хорошо исполняется, пример - наши 90-е. Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад

Валерий Хачатуров, были и такие, но к теме участия гатчинских войск в Отечественной 1812-го они не относятся, отдельную статью надо писать. А в Варне и Фершампенуазе Челябинских я бывал в 90-х не раз, медикаменты возил тогда по всей России. Не удержался, и завернул в Париж - деревенька в две улицы, в которых я умудрился заблудиться.

Валерий Хачатуров, задумывался. Только "дедовщина" здесь не причём. Опять же, не все моряки Балтики, а команды двух линкоров, "Петропавловск" и "Севастополь" + несколько кораблей поменьше взбунтовались, многие в Кронштадте отказались участвовать в мятеже. Тема интересная и сложная, без серьёзной подготовки её не укусишь; пытаюсь подобраться к Центральному архиву ВМФ, у нас в Гатчине, если получится, то займусь. В основном, как мне кажется, от безделья морячки взбрыкнули: за 2 года войны, 1914-1916, балтийские линкоры не участвовали ни в одной операции, не сделали ни единого выстрела! А это не только один из поводов для бунта, но и причина поражения, воевать-то разучились. Кстати, похожая ситуация была и в Великую Отечественную - поглядите мою статью о Маринеско. Поведение Маринеско в условиях безделья тот же бунт, личный. Но это моё мнение. А Вы что думаете по поводу 21-го?

Валерий Хачатуров, так то в училищах, где учились и князья, и "из грязи", потому не мудрено. А на кораблях в те времена среди нижнего состава - сумлеваюсь, можно было и за борт выпасть "нечаянно". Сразу вспомнились рассказы К.Станюковича...

Мы собираем файлы cookie и применяем Яндекс.Метрику.Подробнее×

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)

Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».

Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.

Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.