Александр Лукошков

Эдуард Кван, угу
1. Кто бы спорил.
2. Я никому ничего не впариваю ибо занят в совершенно другой отрасли. Просто около трех лет проработал администратором сети в городском провайдере и наблюдал это все со стороны, плюс имел возможность посмотреть на код сайтов и пообщаться с их авторами (чаще всего отвечая на глупые вопросы типа "почему на вашем сервере наш сайт русские буквы не показывает" и т.п.). По поводу статьи и т.д. - во-первых, где параметры как определить качество сайта (не интуитивно, а документально для суда), а во-второых я уже говорил: те клиенты, которые знают чего и какого качества хотят - не заказывают у местных фирм.
3. Толковых программистов, оставшихся в Кургане по каким-либо причинам - пересчитать по пальцам одной руки можно и все они уже давно заняты в той или иной своей области. По моим данным, примерно на 2007-2008 год веб-программистов квалифицированных нет, ибо фирмочки со студентами сбивают цены, а за смешную зарплату программист работать не будет - или уедет в другой город, или сменит свою специализацию на более финансово привлекательную.
По поводу "всякой задаче - свой инструмент" - логично, незачем мне это повторять.
---
Хорошую документацию я видел только у коробочных продуктов (да и то лишь у некоторых), а у открытых она обычно отстает от реализации года на 3-4, поэтому без чтения исходника никак. Да и речь шла не о квалифицированном программисте, который велосипеды изобретать не будет, а о вчерашнем студенте.

О количестве ошибок... Зря вы считаете неизвестность кода самописной цмс хорошей защитой от влома. Обычно как раз самописки и кишат стандартными дырами типа sql-инъекция или XSS. Причем уже давно существуют автоматические инструменты для хотя бы поверхностного поиска этих дыр. А в коробочных/открытых цмс обнаруженные ошибки довольно быстро исправляются - остаются только обновить ее у клиента и в случае потери совместимости с кастом-модулями доработать их.

По поводу 3-5 из 20-30, товы меня видимо не поняли. 20-30 программистов всего, из них 3-5 могут заниматься веб - это не значит, что остальные совсем плохи, просто у них другая специализация. Сложно ожидать от программиста на микрокоде контроллеров хорошего понимания работы цмс - ему на это много времени потратить надо.

*опус про ваз пропущен*

У вас 200 студий, а у нас меньше 10. О чем мы с вами говорим?

Ну и о финале: да, я говорю отвратительные вещи, ибо я описываю окружающую реальность. У вас положение лучше - радуйтесь.

0 Ответить

Эдуард Кван, согласен, есть и приличные фирмы-разработчики. Но давайте по порядку,

1. Откуда цифры о доле цмс? я, например, знаю реалии местного (Зауралье) рынка веб-разработки и сбавил бы долю платных систем до 40-50%, еще 30-40% отдал бы проектам на открытых цмс, а оставшиеся либо поделка местных студентов на коленке, либо собственная цмс (в большинстве случаев та же поделка, вид в профиль).

2. Не совсем понял при чем тут про доли клиентов. Если вы про то, что веб-студии должны качеством бороться за клиента, то могу вас разочаровать. Местный клиент делится на веб-грамотных (около 5%) и веб-безграмотных (остальные 95%). Первые обычно не нанимают местных разработчиков, а вторые просто не понимают разницы и даже не понимают что после "создания" сайт надо еще и сопровождать.

3. Чтобы заточить чужую (хоть коробочную, хоть открытую) цмс - надо в ее устройстве хорошо разобраться. Это минимум полгода усиленного изучения ее внутренностей и документации. Местные веб-фирмочки не могут себе позволить полгода "просто так" кормить своих специалистов. Гораздо выгоднее склепать "на коленке" собственную убогую цмс за 2-3 месяца (а потом дорабатывать за 1-2 месяца под другого клиента) и рубить бабки с клиентов, которые в абсолютно любом случае не вернутся за новыми услугами, т.к. см. пункт 2. Когда я изучал веб-программирование я тоже через эту кухню проходил.

Не знаю про одноклассников, но вконтакт не надо ставить примером "хорошей цмс". Да, ее пришлось вырастить по мере роста клиентской базы, но граблей в ней было ой как много. Первые два года у них вообще никакой защиты не было, да и сейчас, емнип, у них в куках лежит хэш пароля пользователя без соли. Берешь радужные таблицы и через 5-15 часов у тебя готовый пароль.
---
"это конечно очень удивительно, если команда разработчиков в состоянии написать свою cms и не в состоянии разобраться в чужой"

Поверьте моему 17-летнему опыту программирования вообще и примерно 3-летнему для веб в частности. Кучка (1-3) сткдентов-выпускников вполне может наваять базовую цмс (с заточкой под требования конкретного клиента) за 2-3 месяца. При этом не надо тратить время на ее изучение. Да, багов в ней будет дофига, но это никого не волнует. Доработать под требования другого клиента эти же студенты могут за 1-2 месяца. А на изучение любой чужой цмс (в том числе и собственной, написаной предыдущими студентами, которых уволили) уйдет около полугода. Причем специалист, изучивший коробочную/открытую цмс, уедет в другой город и будет получать там в три раза больше, поэтому никто не обучает, а пишут за 2-3 месяца свою. Дешевле обходится.

Видимо это специфика Кургана - здесь каждый год выпускается 20-30 программистов, из которых около 3-5 человек способны написать малой командой свою цмс. Как только они набирают необходимое количество опыта - они разъезжаются, примерно через 1.5-3 года.

0 Ответить

Дмитрий Алексеевич Кучеров, а вы не храните все яйца в одной корзине. Часть наличкой, часть в электронке, часть в банке, а часть в бумагах. И все.

0 Ответить

Андрей Локтевой, я бы поспорил с вашим утверждением.
Например большинство известных мне фирм, занимающихся разработкой сайтов, делали собственные CMS не потому, что "подтверждают высокий уровень своих собственных разработчиков", а потому, что их разработчики не разобрались как вписать плагин с нужными им функциями в систему и поэтому написали свою.
На счет поддержки - тоже виден только пользовательский взгляд. Если под поддержкой понимать удаление спама раз в сутки из комментариев, то да, админ не нужен, а если надо поддерживать систему с тысячями заходов в час, то без админа лучше даже не пытаться. Ляжет сайт на первой же кочке.

0 Ответить

Вячеслав Чермных, не обязательно. У меня жена по образованию лингвист, а с джумлой разобралась за полтора месяца на достаточно сносном уровне и строит свой сайт. От меня ей потребовалось только установить джумлу на домашнем сервере для изучения.

0 Ответить

Марианна Власова, jf это не if, это of
Обратите внимание на русскую букву О на клавише J

0 Ответить

Валерий Сатокин, да вряд ли он что-то знает. Знающие что-то давно или закопаны, или помазаны. Остальные могут только что-то подозревать и на всякий случай готовиться.

0 Ответить

Кирилл Климов, на всех телефонных станциях есть (должен быть) резервный генератор с запасом топлива на трое суток. По крайней мере на нашей есть.

0 Ответить

Светлана Попова, так цены то не фиксированные, они часто меняются в зависимости от даты заезда-выезда (high/low season), года, даже просто наличия номеров например на северной/южной стороне.

Единственное, что не все гостиницы в букинге есть, т.е. можно найти другую дешевле/лучше, ну так на букинге свет клином не сошелся.

0 Ответить

Юрий Лях, если речь все еще идет о гостиницах, то зачем вам туроператоры (они же возьмут свой процент)? Бронируйте через любую систему бронирования или напрямую на сайте отеля, если есть таковой. И никакого туроператора/турфирмы не надо. Booking.com завели даже техподдержку по телефону русскоязычную - вот уж точно забронировать проще некуда.

Паспортных забот никаких, просто распечатайте страничку где указано что вы забронировали отель и с этой распечаткой идите за визой, если визу получать заранее. Транспортные заботы это какие? Проехать от аэропорта до гостиницы - ну так наберите в гугле "проезд от аэропорт_такой_то до ближайшее_к_гостинице_общеизвестное_место" Место подобрать на техже картах. Без проблем найдется описание как и на чем доехать.

0 Ответить

Светлана Попова, Испания (см. второй сверху комментарий). Там не в каждом отеле инет есть, а в половине тех что есть - 6Е/час.

А когда едешь дикарем, инет очень полезен - можно всегда посмотреть гуглокарты или переводчиком воспользоваться, зайти на сайт и посмотреть время работы, цены и условия того или иного заведения и т.д. Да банально узнать что на день вылета вдруг назначили общенациональную забастовку и аэропорт будет закрыт, быстренько по скайпу договориться с авиакомпанией когда она нас вывезет и с прокатом авто о лишнем дне.

0 Ответить

Юрий Лях, А кто мешает вам самому забронировать? Я вот пару вечеров порылся и нашел комфортно и недорого - 25Е/ночь за двухместный номер с завтраками и бесплатным инетом. Единственный минус - вид из окна на слегка обшарпаную стену, но учитывая что приходили мы поздно и уходили сразу после завтрака, то на это было наплевать

0 Ответить

Михаил Васильев, мы с супругой съездили в сентябре в Испанию подобным образом. Купили словарик, разговорник, позанимались 5 часов с репетитором Испанского, заказали билеты, забронировали гостиницу, подали документы на визу и поехали. Получилось примерно на 30-40% дешевле пляжного тура у любой турфирмы, при этом мы себе в местных удовольствиях не отказывали и катались на взятом напрокат авто.

В качестве совета - ГПС-навигатор здорово помогает, но к нему нужны свежие карты нужного региона.

0 Ответить

Олег Лаврентьев, да не он списывает. Он нам просто сообщает что нас (и его в том числе) списывают, а большинство в это верить не хочет.

0 Ответить

Александр Медведев, есть как минимум два способа. Свалить из "этой страны" или устроить революцию в "этой стране".

0 Ответить