• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Александр Лукошков

Реклама стиля начала 90-х (полная безвкусица) на горячей теме до добра не доведет.

Валерий Сатокин, ну как это "при чем"? Ответ прост: "а потом я отравился ириской"

Влад Коган, вы филолог? Вы слышали о существовании региональных диалектов? Да, в словарях такого слова нет, но там, где встречается - 4 к 1 с мякгим знаком.

По поводу вашего сарказма... Я уже проехал. Около 50 тыс. км атостопом, попутно разговаривая с водителями, около 80 тыс. км поездами и автобусами, немного самолетами. Посетил очень много городов от западной Белоруссии до Сибири, жаль на восток дальше забраться не получилось. А вам... Удачи. Пригодится.

Влад Коган, выключите телевизор, откройте глаза, проедьтесь по десятку городов и поговорите там с простыми людьми. Вы узнаете много нового и интересного. Только не спрашивайте их о глобальном - им на эту тему уже прополоскали мозг, спрашивайте о местном, которое по зомбоящику не показывают, а потом сложите все факты.

1 июня 2010 в 10:13 отредактирован 1 июня 2010 в 10:13 Сообщить модератору

Владимир Иванович Пресняков, если это встречалось более 200 раз - значит вы его неправильно готовили. Без вариантов.

А по поводу "слабее вирусы стали"... зря вы так. TDSS, например, ни одним антивирусом не ловится. Просто сейчас вирусы пишутся очень массово с помощью простых генераторов. Отличаются такие вирусы друг от друга как братья-близнецы и многотысячные базы антивирусов на 95% состоят из шаблонов вот этих самых генератов. А реальные произведения хакерского искусства преспокойно бродят по сетям, никто их не замечает на фоне тысяч примитивных. Фаерволы отражают десятки тысяч похожих атак, если одна из них сделана чуть-чуть грамотнее и профессиональнее и с ее помощью такое чудо к вам проникло, то среди моря строк с информацией о "попытке атаки" вы легко пропустите действительно опасную и даже не будете знать об уже свершившемся факте. Обнаруживаются такие заражения только с помощью спецсредств, к коим ни разу не относятся широкораспространенные антивирусы.

31 мая 2010 в 11:29 отредактирован 31 мая 2010 в 11:31 Сообщить модератору

Mike Mike, окей, признаю что спор ни о чем.

Просто я как разработчик ПО, прекрасно понимаю как пишется документация более-менее крупными ПО-производителями, так что вполне осознаю, что данный абзац, вероятнее всего, возник после жалобы какого-нибудь "специалиста" на то, что команда испортила его данные, хотя все прекрасно понимают, что он сам виноват. Это из серии "нельзя сушить домашних животных в микроволновке".

Кстати, да, заметил что ваши ссылки на КБ, а мои на документацию. Документация пишется одновременно с написанием ПО, а КБ уже в процессе его эксплуатации. Типа пояснений по самым частым или острым вопросам. Так что неудивительно, что по моей ссылке абзаца нет, а по вашей есть.

Владимир Иванович Пресняков, очень сложно объяснить правильно что и почему у вас не сработало, не зная точно в каких условиях все это происходило. Как минимум один возможный сценарий я уже описывал - заражение свежеотформатированного диска по сообщению о появлении нового диска в системе.
Ваш совет из разряда "лечить головную боль гильотиной", но да, он вполне действует, но цена его применения довольно высока.

Владимир Иванович Пресняков, по 25 минут на штуку + примерно полчаса сначала для подготовки данных на первый диск.
Дело в другом. есть же частообновляемые данные - их писать еженедельно, но их объем небольшой - на 1 диск гарантированно влезет. А все остальное по н-цатому кругу заново писать не надо - оно уже записано. Т.е. 10 дисков пишутся только один раз, а потом раз в неделю обновляются 1-2 диска.

28 мая 2010 в 20:34 отредактирован 28 мая 2010 в 20:36 Сообщить модератору

Mike Mike, будем соревноваться в кидании цитат из документации? Окей.

Раз уж приводите цитату из русскоязычной документации, то хотя бы попробуйте ее правильно понять:
"Предупреждение. Данная команда может повредить таблицу разделов, если система заражена вирусами или имеются проблемы с оборудованием. При использовании этой команды можно создать недоступные разделы. Перед выполнением данной команды рекомендуется проверить систему с помощью антивирусной программы."

Давайте разберем этот абзац. Случай 1 - система заражена вирусами. Рассмотрим уже давно не встречающийся, но хорошо в свое время нашумевший вирус "Чернобыль". Работал он исключительно под 9х, но вполне возможно создание аналога для НТ-систем. Он шифровал первый мегабайт ЖД и всю работу осуществлял только через себя. Разумеется удаление вируса (в т.ч. и тогдашним аналогом команды fixmbr) приводило к потере первого раздела ЖД безвозвратно, т.к. ключ шифрования генерировался случайно при заражении и записывался в тело вируса в нулевом секторе - в код загрузчика в MBR. При этом, разумеется терялась информация об остальных разделах, но она легко восстанавливалась даже вручную, а позже появились и утилиты для автоматического восстановления. Под системы основанные на НТ-технологии такой вирус написать на несколько порядков сложнее, но ничего невозможного нет, поэтому в случае повреждения (например шифровке) таблиц разделов вирусом вы их потеряете. Но не потому, что их удалит команда, а потому что они УЖЕ БЫЛИ ПОВРЕЖДЕНЫ.
Второй случай - проблемы с оборудованием. Тут я даже расписывать не буду, ибо понятно даже младенцу, что любая команда может привести к потере данных тем или иным образом.

А теперь рассмотрим текст двумя абзацами ниже:
"Если команда fixmbr обнаружила неправильную или нестандартную подпись таблицы разделов, команда fixmbr запросит подтверждение перед перезаписью основной загрузочной записи."

Вот это и есть защита от этих случаев. Не 100%, но лучше, чем ничего. При отсутствии проблем с железом и неповрежденной таблицей разделов, но заражен загрузчик - команда безопасна по той простой причине, что туда куда не надо она не лезет. Наприме у меня есть диски разбитые по стандарту GPT (более поздний, более продуманный аналог MBR) - даже их эта команда не может испортить, единственное, что с них нельзя становится загрузиться до применения аналогичной команды из комплекта GPT, но это и логично - fixmbr записывает загрузчик MBR, который о GPT ничего не знает и знать не должен.

А если уж смотреть документацию, то я уже неоднократно замечал ошибки перевода, а иногда и полную отсебятину переводчика. В данном случае текст абзаца с обсуждаемым предупреждением совершенно отсутствует в оригинальной английской документации. Сравните http://www.microsoft.com/resources/documentation/windows/xp/all/proddocs/en-us/bootcons_fixmbr.mspx

P.S.: И кстати, в моем исходном комментарии таки написано "если она не повреждена". Читайте внимательно.

Владимир Иванович Пресняков, 2*800Мб это 40% емкости одного (!) DVD-RW. Много библиотек - это сколько? Вам жалко пусть даже 10 рвшек? Или это занимает так много времени - записать раз в неделю свежую бэкап-рвшку?

Владимир Иванович Пресняков, сходите в гости к тому, у кого со свистом. Я так много лет делал, пока на нашей станции АДСЛ не сделали.

Mike Mike, никак. Просто Владимир Иванович этого не понимает, он считает что они живые и шевелятся.

Mike Mike, не вводите людей в заблуждение. Эти команды перезаписывают только код загрузчика в MBR/Boot, но не трогают таблицу разделов, кроме случаев когда она повреждена.

Марина Димитриева, SATA - это Serial ATA (Serial Advanced Technology Attachment) - стандарт на передачу данных между ЖД и его контроллером, который находится на материнской плате.
По поводу второй части - не боясь ошибиться, могу твердо сказать, что не вам. Местному городскому провайдеру, на расстоянии примерно 2.5 тыс.км от вас. Мало того, восстанавливал не винду, да еще и в отличие от вашего случая вполне себе восстановил все критичные данные.

Владимир Иванович Пресняков, у вас терабайт личных документов? Не верю! Если вы не снимаете фильмы, то ваших личных невосстановимых из инета данных там вряд ли больше пары РВшек наберется. Все остальное - легковосстановимо из инета.

Мы собираем файлы cookie и применяем Яндекс.Метрику.Подробнее×

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)

Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».

Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.

Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.