• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Валерий Хвалев (ciphronaut)

Именно, в первую очредь учителя оитературы ( а еще русского языка) и должны крепко стоят на ногах. А зажечь и дурак сумеет (чем и пользуются в МЛМ), ты сумей научить ...

Про школу я хорошо написал здесь , почему она не котируется ...

Конечно, диапозон. Спасибо.

Формула, исходя из текста статьи, в котором любовь называется "точкой"

Может быть, любовь тоже диапазон? Только получается что-типа, чуть чуть беременная Сильным бывает чувство, т.е. отношение к своим ощущениям, а вот характеристика отношений скорее всего вещь дискретная, как орбита электрона в атоме.

Скоее всего так, все что до или после любви: влюбленность и не-Любовь (что же это такое-то?). Любовь когда степень отдачи 80%

Марианна, по-моему мы слишком серьезно относимся к выводам статьи ... Вам так не кажется?

Если бы это было так, у психотерапевтов не было бы работы. Люди очень неохотно расстаются со всем этим.

По-большому счету все проблемы ожно свести к 2: нету денег и нас не любят (Ю. Мороз). У меня много знакомых психотерапевтов, которые с этой мыслью согласны, если говорить про психотерапевтов.

Попробую пояснить мое утверждение:

То, что плохо (анти-ценности) у челоовека находится взоне игнорирования, поэтому он даже ен стремится это получить. Например, есть люди, которым глубоко наплевать насколько модная у них одежда.

Еще пример, в нашй семье: я пью чай, а моя жена - кофе.

Еще пример, у нас в офисе никто не хочет поливать цветы. Поэтому они должны это делать. ЕСть график, солюдение которого я контролирую. Это уже я должен.

Примеры попроще: делать зарядку, чистить зубы, выносить мусор, делать уборку ... Для НЕКОТОРЫХ людей - это в зоне нормативов, в зоне "мне не надо".

С самооценкой гораздо интересней. Поверьте, все-таки я работаю в "Психологической мастерской "ШКОЛА", человек делает все, чтобы повысить свою самооценку. И, наоборот, избегает всего, что самооценку понижает. При чем эти реакции подсознательные, которые, впрочем, всегда "разумно" обосновываются.

Скорее всего, мои отношения со Старохамской К.Ю. имееют ту же природу. Поэтому я не стремлюсь читать ее статьи, а уж тем более обсуждать их - она когда-то понизила мою самооценку. Для этого всего-то нужно не согласиться с моим отношением к чему либо, типа твое отношение к фэн-шуй - фигня. Все, человек заносится в "черный список". Еще раз подчеркну - это полуавтомат: реакция подсознательная (минус на самооценку", обоснованная "разумно" (Жаба в манжетах дилетант).

Наконец, страхи. Я очень сильно сомневаюсь, что Вам нужен психотерапевт, чтобы отказаться от прыжков с парашютом, если Вы боитесь высоты. Другой разговор, если Вы хотите преодалеть свои страхи. НО у меня другой контекст: человек стремится оградить себя от всего, Что вызывает страх.

К сожалению, я не профи здесь. Хороший соционик объяснит понятней это:

Понятно, что человек легко расстается с тем, что для него плохо, что он должен, что снижает самооценку и вызывает страх.

Как-то безрадостно звучит, а что же человек тогда получает от своего чувства?

. Это просто, потому что испльзовано слово ЧУЖИЕ. Замените это слово словом ЛЮБИМЫй и радости будет больше. То, что в этом случае Вы принимаете ЧУЖОЕ как СВОЕ не меняет сути вопроса: потребности, проблемы, желания остаются чужими, просто изменяется к ним отношение.

Что дает любовь? Надо ли об этом писать? Об этом столько написано, в том числе на ШЖ. ЕСли Вы считаете, что надо, могу и написать.

Я – (потребности Я + проблемы Я + желания Я) = 80%. Ну, если убрать слова о "точке" и вспомнить, что 60% - влюбленность, тогда формула примет более корректный вид

Согласен.

Но я бы поспорила: влюбленностью обычно называют гораздо более сильное, яркое чувство, чем любовь, отдать человек стремится больше и переходит те границы, о которых речь в статье.

Проверить легко. Кто больше готов отдать влюбленный или любящий. Для меня ответ очевиден. ЕСли влюбленных называют дураками, то это не значит, что они готовы отдать что-то значимое. Не зря говорят: нужно проверить свои чувства.

Я вообще считаю, что для любви между мужчиной и женщиной есть место только в семье. В любовь на расстоянии я не верю. Недавно показывали фильм про Марину Влади и Высоцкого, в котором утверждалось, что любовь им удалось сохранить только потому что они мало были вместе. Это иллюзия.

Иллюзия и то, что лбовь можно проверить временемю Если это и правильно, то только с точки зрения "вместе пуд соли съели" - временем совместного бытия.

Именно в это время проявляется суть человека - его ценности, потребности, проблемы ... В противном случае, человек в маске.

Я думаю, что влюбленность - это маска ... Интересная тема для статьи.

То, что отношения влюбленность сопровождаются более яркими чувствами к делу отношения не имеет. Ибо критерй не уровень чувств, а степень отдачи. Я принял имеено эту гипотезу.

Это замечание к Вадиму Кирпичеву

Только, на мой взгляд, как угодно можно Любовь классифицировать, вычислять, выводить, делить и умножать, но все это будет притянуто за уши
Что же во все времена были люди, которые объявляли святым делом разные вещи, объявляя "это от Бога ...". В свое время решение квадратных уровней было высшем уровнем владения математикой.

Я не претендую на святое ... Идея проста: чтобы чем-то управлять (в этом случае отношениями) нужно научиться ЭТО измерять.

Банально все. Это работает принцип дублицирования

Путин начал с того, что "мочил" одних, с того же и Медведев начинает.

Опять же про главный урок истории - ничему истрия не учит. Снова вера в доброго царя-батюшку,типа он-то не такой ... Тошнит ...

Спасибо.

Вот и Вам повод для подведения итогов с помощью китайской грамоты. Любовь вещь очевидная, поэтому понятней будет о чем мандала.

Спасибо, Валерий. Мне интересен тот процесс, что теперь в моих мозгах шуршит

А уж ка кмне интересно. Может быть, и я наконец-то смогу что-нибудь понять

Тоже мне, отдохнуть заставили, порефлексировать...

Уж извините ... Только в статье хоршо обозначено что нужно: подводить итоги , а если относиться к этому как к своему желанию, то и будет все легко и весело. А я у Вас поучусь, ибо мне про свои итого тоже легко и просто нелегко и непросто рассказывать

Супер! без всякого эзтерического тумана, очень практично и образно ... настоящая популяризация.

Как я угадал с рефлексией?

Вот теперь про любовь написал: КАК ЕЕ ИЗМЕРИТЬ ЛЮБОВЬ.

А учитель зачем? то

Да я не про Вас , а про приличия