Всемирная выставка в Париже была таким знаменательным событием, ей было посвящено столько печатных материалов и упоминания о ней можно...
Сергей Дмитриев, вот как раз стиль 80-х - уже давно вошёл в моду. Ещё в конце 90-х некоторые мотоциклы выпускались в обвесе "под 80-е" - с...
Воздушные пираты - противники Порко Россо =)
Игорь Вадимов, вот мой патефон. Довоенный и вроде даже заграничный.
Игорь Вадимов, да, Вы правы - речь шла именно о кори. Если обратиться к самым свежим публикациям врачей из США, то ситуация там...
Денис Леонтьев, благодарю за то, что поделились. Порой бывает, что приходит время и гештальт закрывается сам по себе. Но как непросто...
Сергей Дмитриев, встретил отличный экземпляр "Леганзы" и вспомнил вас.
Меня в детстве столько раз жалили пчёлы и осы, что до сих пор даже бабочек боюсь. Лучшая подруга вообще боится насекомых до паники.
Я до сих пор не могу забыть один случай из детства - с классом был на экскурсии, после мы зашли в кафе-мороженое, но классная...
Меня один урод в больнице ударил кулаком в висок, так что у меня синяк потом был на пол-головы. И ему ничего не было, а на мне полчаса...
Александр Петров, странные у вас, знаете ли, взаимоотношения с русским языком. Не печь означает не собраться и не сделать, а совсем не то, что вы пытаетесь здесь узреть. Но я вам, так и быть, помогу. Лучший рецепт не печь наполеон - купить покупную кондитерку или, ударив могучим кулаком по столу, сказать домашним, что все теперь живут без сладкого. Что касается вопроса в названии к моему опусу, у нас ответ однозначный - печь. Скрепы у нас такие)
0 Ответить
Хорошие мысли, забавно поданы. Только просится легкое словесное усовершенствование. Ну так оно и помечено: "в работе"
Ляман Багирова, а почему был? Вы не балуете им домашних хотя бы раз в год?
Людмила Зиборова, зачем обижаться Да да, масло холодное. Я размораживаю до такого состояния, чтобы оно легко рубилось. И вода, конечно, холодная, иначе масло расопится.
Присоединяюсь ко всем: написано о насущном. Все задеты за живое и жаждут продолжения. Живое, оно проснулось и требует. Не могу поставить оценку. Душа не ставит. Если нас просто задели и рецепта не дадут, то плохо. Если рецепт для галочки, глядите, мол, я теорию знаю - тоже плохо. Получается, соль на рану посыпали, так и оставили... болеть. А ежели рецепт поможет, то круто! В перспективе - масса спасенных душ.
Да, Ляман, всё в норме. Статью нашел.
Екатерина Оксанен , в себе, конечно! какое нам дело до снаружи
Людмила Зиборова, но в названии статьи то "ПЕЧЬ или НЕ ПЕЧЬ" а именно второго я в статье и НЕ увидел. Поэтому и -1 балл
Константин, удалось найти статью?
Наталья Осокина, да нет там логики... инстинкты там. Которые никто не отменял, несмотря на костюм и галстук.
Игорь Ткачев, эту логику понять конечно можно… Но как бы есть и другая: твой ребёнок — твоя ответственность, до его совершеннолетия. Дети, повторюсь, не решают, быть им или нет, решают взрослые, и это не то решение, которое можно просто так отменить когда уже всё состоялось. Просто кто-то выбирает ту логику, которая для него на данный момент удобнее.
Вся жизнь в этом омуте - в тончайших нюансах бытия. Если честно, НАДОЕЛО. Машинально ставлю пять. Только машинально.
Шебутной автор!.. и талантливый. Своеобразный и интересный. Мне нравится.
Написано очень хорошо. Профессионально. "Воды" нет - одна конкретика. И некоторая усталость автора. Такие вот дела - представлять издательство как работа. Совет спины не давит. Уж лучше слушать и прислушиваться к советам, чем заранее выпячивать свое тупое несогласие. Пиши, автор!..
Отвечаю на Ваш вопрос: привожу п. 3 Порядка проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)- Общие положения:иное токсическое опьянение – опьянение в результате потребления способных вызвать нарушения или изменения в физиологических, психических или поведенческих функциях и реакциях человека химических веществ, в том числе лекарственных препаратах для медицинского применения (за исключением алкоголя, наркотических средств и психотропных веществ). Как юрист, я бы не рекомендовала садиться за руль под воздействием медикаментов, но окончательное решение и ответственность за лицом, управляющим транспортным сердством.
Если человек получает удовольствие от алкоголя, его вылечить нельзя! И он сам ни за что не захочет. Будет все свои деньги пропивать, его не волнует, есть дома что-нибудь покушать или нет. Но изволь его вовремя накормить, а то начнет скандалить.Если вдруг деньги кончатся, он будет попрошайничать, но на "фанфурик" всегда деньги найдет. Их уже не исправить, они паразиты общества, семьи.
Наталья Осокина, чего боятся? Не могу сказать с уверенностью, но стоит понять логику таких мужчин: дети бывшей жены - отрезанный ломоть. Не моего клана. Моего рода. Не мои продолжатели (самцы-львы убивают всех львят, кто не из их помета, медведи - медвежат и т.д.). И этот инстинкт отчасти не чужд некоторым из нас. Часто именно т.н. тестостероновые мужики так рассуждают. Вы знаете, почему герой Гоголя Тарас Бульба пристрелил сына Андрия? Почему до сих пор мы слышим про случаи убийства отцом и мужем жены и детей? Вот поэтому... Только, если моей семьи...
Игорь Ткачев, мне понятно возмущение, когда алименты большие и есть вероятность, что на них будут содержаться не только дети — потому что возможность такая есть. Но ведь платить часто не хотят и те, на чьи деньги ребенка даже не прокормишь. Эти-то чего боятся?
Наталья Осокина, дело в не в том, что жировали. А в том, что алименты - для ребенка. А тратились они на нового ухажера, в том числе. Я уже заметил выше, что некоторые мужчины не хотят платить просто потому, что у них нет контроля над алиментами - на ребенка они уходят, или не только.
Игорь Ткачев, ну вряд ли они так уж жировали втроём на эти деньги. Как помощь - вполне неплохо. А если человек возмущается, что его 5-6 тысяч алиментов "она на себя потратит"... На детей-то, общих, в любом случае потратит больше.
Наталья Осокина, алименты получались как ваша зарплата в 30 тыс. Плюс поездки на каникулы за его счет и т.д.
Игорь Ткачев, наверное я просто далека от реалий депутатов, на чьи алименты могут жить и дети, и их неработающая мама, и даже её новому что-то там остаётся. Всё-таки мне кажется, такие вещи в нашей стране скорее исключение, гораздо чаще алименты и половину содержания ребёнка не покрывают. У нас в городе официальная средняя зарплата — около 30 тысяч (на самом деле у очень многих — 15-20), и это какая-никакая столица, по республике ещё меньше. Сколько там будет четвёртая часть? Прямо живи всей семьёй и ни в чём себе не отказывай…
Элина Кеклик, верно глаголите-) Поговорить с неглупой женщиной - получить надежду-) Да, когда-то она таяла от четверостишия в ее честь, а сегодня ей и "Анна Снегина" в ее честь - пустое. Ей нужны материальные жемчуга, а не те, что в сердце-) Лично мне, в свое время, не нужны были жемчуга от своего отца. Нужно было, чтоб "он иногда был рядом". Но, боюсь, в том числе моя мама, и папа, сделали многое для того, чтобы его там не было...
Наталья Осокина, там, где была любовь, остается много эмоций . Пещерных инстинктов. Включать голову не сразу получается. Мой знакомый, депутат местного разлива, платил своим 2-м детям хорошие алименты. На которые дети и учились, и бывшая жила. Кроме того, возил подарки и продукты дефицитные. Но как-то внезапно приехал и увидал ее нового, который из холодильная ел тот самый его пармезан и салями... Я потом понял его первобытные инстинкты, хотя и не одобрил полностью, когда он оформил себе среднюю зарплату и стал платить средние алименты, поняв какой он был дурак.
Игорь Ткачев, "Для одних детей уже алименты - как любовь отца. Для других сам отец, что был рядом - как что-то ненужное" Так и есть: все люди по-разному понимают, как нужно выражать любовь. Кто-то понимает, что через действия, кто-то через слова, кто-то через материальные блага. Это не хорошо, и не плохо - так люди устроены. Отсюда и разногласия в отношениях: не совпадают представления о выражении любви. Хотя для ребенка все равно нужно, чтобы отец был рядом, нужен его совет, опыт, помощь - да чтобы просто был. Но и деньги тоже нужны - мы живем в материальном мире.
Элина Кеклик, как сложно судить по п.1, так же сложно и судить по ситуации 2. Часто мы видим только хорошее, но не видим скелетов в шкафу, часто только скелеты - а в хорошем отказываем. Очень все релятивно. Судить о чужих "товарищах" неблагодарно и не очень объективно. Для одних детей уже алименты - как любовь отца. Для других сам отец, что был рядом - как что-то ненужное. Но согласитесь, что мы очень долгое время, и м, и ж, не торопимся, да и не умеем, видеть то замечательное, чем мы когда-то были друг для друга - ведь была же там любовь и нежность, раз на свет появилось дитя?-). Мы имеем склонность требовать и не любить. Но не имеем способности видеть и понимать. И часто бывшие жены в этом преуспевают. Видно, сильная женская обида долго не отпускает...
Игорь Ткачев, п. 1 Сложно сказать, что на самом деле происходит внутри чужой семьи. п.2 Спорно. Опять сошлюсь историю, которая была перед моими глазами: мужчина развелся с женой по причине ее измены, уехал в другую страну, через несколько лет женился на женщине моложе его на 18 лет, во втором браке родилось двое детей. Все время поддерживал связь с детьми от первого брака, постоянно помогал деньгами, кстати по той схеме, что я выше указывала: оплачивал все дорогостоящие нужды и хотелки детей. Недавно умер от рака желудка, болел два года. Все лечение отца оплатил его старший сын, который был с ним до последнего, договаривался с врачами и проч, младшие дети еще школьники, вторая жена ни дня не работала и вообще бестолкова во многих вопросах. Сейчас у вдовы огромная надежда на помощь старших детей своего мужа в том, чтобы вырастить младших. Покойный товарищ немало сил приложил к тому, чтобы все они себя считали одной семьей: в нормальном, цивилизованном понимании - без лишних соплей и сантиментов. С первой женой вообще не общался, даже на свадьбе своей старшей дочери. Вернемся к началу: может, выгоднее для всех сохранить свое потомство?
Игорь Ткачев, "зачем его содержать" - вопрос неправильно поставлен. Не зачем, а почему. Потому что он уже есть, ему надо на что-то жить, он не по своей воле появился на свет и не виноват в разногласиях своих родителей. Только поэтому.
Элина Кеклик, мы пытаем обмануть и своих бывших, и себя, часто в том не признаваясь даже себе. Женщина часто, подспудно, делает многое для того, чтобы ребенок был только ее. И тем более, не бывшего, часто ненавистного супруга. Внешне соблюдая этические нормы социума, а нутром отвращая свое чадо от бывшего. Это проявляется не только вербально, но и в том, что женщина-мать непроизвольно переносит на ребенка свое истинное, скрываемое отношение к бывшему. (Моя мать все сделала для того, чтобы сделать из меня человека. И я ей очень благодарен. Но некогда без злобы оброненные и не совсем правдивые слова "Твой отец не платил алименты" сформировали у меня опр негативный образ своего родителя. Чтобы в 35 я узнал, что "он не платил полгода, когда был без работы", а остальное время платил). Но, надо быть справедливым, несмотря на все, есть матери, которые делают многое для того, чтобы и виделись, и общались, и т.д. 2) Многие из нас - просто пещерные люди, с такими же рефлексами. не зря в мире животных, также как и в мире первобытных людей, отвергнутый самец уничтожает свое потомство. Как бы мы не ужасались, в этом есть своя логика, свой смысл. Содержать ребенка, который не станет продолжателем твоего рода, не понесет дальше твои гены, не пойдет по твоим стопам, и - давайте откровенно - потом может даже и не вспомнить о тебе... так зачем его содержать, тратить на него время?
"– а также многие другие препараты, в инструкции по применению которых в графе «Влияние на способность управлять транспортными средствами» имеется указание на запрещение к этому в период их приема." А если нет прямого запрета, а есть уклончивая фраза "может влиять..." это как расценивать: как запрет или нет? Я как-то ни разу не видел прямых запретов, а только уклончивые фразы "не рекомендуется принимать во время беременности, управления автотранеспортом, родах, болезнях сердца, ну, и т.д." "Не рекомендуется..." - это запрет или нет?
Екатерина Оксанен , "Но что-то мне подсказывает, что она мало кому понравится)))" Поиск истины важнее "в чём этот смысл искать - тут никто не подскажет. Это одна из тех областей, где никаких рецептов нет, и ни один совет не поможет. Потому что смысл ооочень индивидуален для каждого, причём в разные периоды жизни он то ускользает, то появляется в чём-то новом" Вот-вот, в этом и сложность. За авторов спасибо
Очень интересны форсированные марши: ну, пройдёт конница 100 км или пехота 50 км, а дальше... Что они будут жра..., извините, кушать? Обоз с такой скоростью передвигаться не может. Если коняшки ещё могут травку пощипать, то люди от голода опухнут, пока их обоз догонит. Да и смысл такого марша, если потом неделю голодными обоз ждать.
Я тоже согласен с Гертрудой, если хоть в паре предыдущих мест уже наливали водочки, а тем паче после шампанского еще нальют, то тяжко придется дедушке. Коктейля "Белый медведь" никто не отменял. А еще тяжелее Снегурочке тащить этого дедушку. А статья удивительно не по теме. По макушкам чуть-чуть обо всём, а тема не раскрыта.
Игорь Ткачев, по п.1 нет-нет, я имела в виду именно то, что не стремятся видеться, общаться. Однако я тут поняла, что любовь отца выражается по-разному. Недавний случай: отец не общался с ребенком, но исправно платил алименты вплоть до 17 лет, причем платил "черным налом" нормальные деньги бывшей жене даже тогда, когда она вышла повторно замуж и не требовал отчета. Потом добровольно отказался от родительских прав, чтобы отчим мог усыновить ребенка - ребенок в результате получил недвижимость и паспорт страны ЕС. Неоднозначная ситуация, правда? Но есть мужчины, и таких много, которые ничего не делают: ни алименты не платят, не общаются - вообще никак не проявляют свое существование в жизни ребенка. И да, много женщин хотят, чтобы отец остался в жизни ребенка. п.2. Это не контроль. Женщины хотят, чтобы отцы разделили бремя содержания ребенка и согласятся. Тут уже мелькала мысль, что у мужчин есть страх, что на алиментные деньги бывшая жена будет содержать нового мужа. Но ведь так же можно обвинить и бывшего мужа, что вместо того, чтобы содержать своего ребенка, он с новой дамой едет на курорт, кормит ее в ресторане и делает ей подарки.
Наталья Москалева, это очень радует - встретить того, с кем мыслишь в одну сторону) Про "что делать" - с чем именно? С нарциссической частью в себе или с нарциссами снаружи? С каким конкретно безобразием?
Элина Кеклик, про "что делать" только вчера статью написала, скоро опубликую. Но что-то мне подсказывает, что она мало кому понравится))) Про то, в чём этот смысл искать - тут никто не подскажет. Это одна из тех областей, где никаких рецептов нет, и ни один совет не поможет. Потому что смысл ооочень индивидуален для каждого, причём в разные периоды жизни он то ускользает, то появляется в чём-то новом. Мне кажется, именно поэтому мы темы смысла и боимся, избегаем любой ценой - слишком уж она сложная, слишком трудно вынести соприкосновение с пустотой. Если интересно в теме покопаться - об этом писали В. Франкл и И. Ялом
1 Ответить
Наталья Осокина, это правда! люди не любят тех кто лучше их.....и боятся того чего не понимают
Элина Кеклик, 1) "Если мужчина не стремится к собственному ребенку, что можно изменить?" - не стремиться платить алименты не есть "не стремиться к собственному ребенку", как думаю некоторые. И потом, вы дей-но уверены, что все женщины с радостью хотят, чтобы их бывшие стремились к своему чаду, а не оставили его только его матери?-) Честно... И изменить ведь можно многое. Но, кажется, именно выгодно не пытаться изменить-) 2) "Можно составить алиментное соглашение" - вы многие ж знаете, которые согласятся на контроль над ИХ алиментами? Честно...
Игорь Ткачев, согласна, работа - не может быть смыслом жизни, это всего лишь варианты многочисленных "надо".
Игорь Ткачев, "многие женщины не пытаются ее понять - хотя бы ч-т изменить в отношении бывших к своим чадам". Если мужчина не стремится к собственному ребенку, что можно изменить? Есть настойчивые женщины, которые просят, умоляют, чтобы папаша интересовался ребенком - без толку. "Например, потому многие из алиментщиков не имеют контроля над алиментами: они платят бывшим женам, и те ими распоряжаются". Можно составить алиментное соглашение, можно договориться, чтобы мужчина оплачивал конкретные счета: скажем, обучение ребенка, отдых на море, покупку каких-то дорогостоящих, но необходимых вещей. Варианты есть всегда, было бы желание.
Сергей В. Воробьев, я недавно разговаривал с прорабом или как там называется должность бригадира дорожно-ремонтной бригады. так вот, он утверждает, что стандарты с советских времён, когда самым тяжелым автомобилем был 20-тонный КРАЗ, поменялись очень незначительно. И сколько ты ни вкладывай денег, ремонтируя дороги, если по ним ездят 40-тонные грузовики, на которые дорожное полотно просто не рассчитано, толку всё равно не будет. А менять стандарты кому-то очень невыгодно...
Элина Кеклик, проблема несколько шире. Увы, многие женщины не пытаются ее понять - хотя бы ч-т изменить в отношении бывших к своим чадам. Например, потому многие из алиментщиков не имеют контроля над алиментами: они платят бывшим женам, и те ими распоряжаются. А если у бывшей новая семья, то деньги ведь идут не только на твоего ребенка, а на нового мужа и чужих детей, в том числе. Я исхожу из того, что прежде чем вынести свое резюме, нужно проанализировать причины и следствия. Часто многое становится понятнЕЕ.
Элина Кеклик, искать ответы в себе - не в работе, уж точно-)
И как этот смысл искать? В чем? Статья написана прекрасно, спору нет, но возникает извечный вопрос: что делать? Да, бывает, что нечто ценное, служившее двигателем, вдруг по каким-то причинам обесценивается - вот и утрата смысла. И как найти другой смысл? Чем старше становишься, тем тяжелее это сделать, недаром написаны тома о возрастных кризисах. Можно найти цель- приходят на помощь многочисленные "надо", но это не то.
Да, всегда чудесно читать грубый переклад их опыта на наш, без учета особенностей и конъюнктур. Ты глядишь в бездну или бездна глядит в тебя? Ты контролируешь свои деньги или они тебя? Второй вариант всегда присутствует: вопрос, насколько контролируют, и насколько ты это осознаешь.
Игорь Ткачев, они не монстры, они инфантилы, незрелые личности.
Вы описали меня - вы описали миллионы... Так и не понял, почему же?!!!
Александр Петров, как правило, когда начинают изобретать колесо заново, за редким исключением получается совсем не то. Я бы сказала больше : как НЕ печь "Наполеон "-именно такими рецептами завален интернет. А это- проверенный годами, и лучшего я еще не встречала за всю свою сознательную материнскую и пекарскую карьеру
Елена Славнова, они вполне могли подходить на тот момент для тех самых целей... а позже могли (скорее всего) измениться. у них могли поменяться цели, приоритеты, они сами. И потом, природу достигла своей цели: продолжение рода. А дальнейшие перепетии - социумные игры.
Когда кто-то начинает рекомендовать мотивационную литературу зарубежных авторов, мне сразу вспоминается анекдот: "Вся суть книг по мотивации сводится к тому, что миллионер из Сан-Франциско советует рабочему из Челябинска выйти из зоны комфорта". По сути-то как бы все верно написано, только вот средняя зарплата в России за пределами Москвы и Питера зачастую такова, что учить людей управлять своими "финансовыми потоками", мягко говоря, забавно.
2 Ответить
Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс)
Сервис Яндекс Метрика использует технологию «cookie».
Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, будет передаваться и храниться на сервере Яндекса в Российской Федерации. Яндекс будет обрабатывать эту информацию с целью анализа пользовательской активности.
Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Используя этот сайт, вы соглашаетесь на обработку данных о вас Яндексом в порядке и целях, указанных выше.
Александр Петров, странные у вас, знаете ли, взаимоотношения с русским языком. Не печь означает не собраться и не сделать, а совсем не то, что вы пытаетесь здесь узреть. Но я вам, так и быть, помогу. Лучший рецепт не печь наполеон - купить покупную кондитерку или, ударив могучим кулаком по столу, сказать домашним, что все теперь живут без сладкого.
Что касается вопроса в названии к моему опусу, у нас ответ однозначный - печь. Скрепы у нас такие)
0 Ответить
Хорошие мысли, забавно поданы. Только просится легкое словесное усовершенствование. Ну так оно и помечено: "в работе"
0 Ответить
Ляман Багирова, а почему был? Вы не балуете им домашних хотя бы раз в год?
0 Ответить
Людмила Зиборова, зачем обижаться
Да да, масло холодное. Я размораживаю до такого состояния, чтобы оно легко рубилось. И вода, конечно, холодная, иначе масло расопится.
0 Ответить
Присоединяюсь ко всем: написано о насущном. Все задеты за живое и жаждут продолжения. Живое, оно проснулось и требует.
Не могу поставить оценку. Душа не ставит. Если нас просто задели и рецепта не дадут, то плохо. Если рецепт для галочки, глядите, мол, я теорию знаю - тоже плохо. Получается, соль на рану посыпали, так и оставили... болеть.
А ежели рецепт поможет, то круто! В перспективе - масса спасенных душ.
0 Ответить
0 Ответить
Екатерина Оксанен , в себе, конечно! какое нам дело до снаружи
0 Ответить
Людмила Зиборова, но в названии статьи то "ПЕЧЬ или НЕ ПЕЧЬ" а именно второго я в статье и НЕ увидел. Поэтому и -1 балл
0 Ответить
Константин, удалось найти статью?
0 Ответить
Наталья Осокина, да нет там логики... инстинкты там.
Которые никто не отменял, несмотря на костюм и галстук.
0 Ответить
Игорь Ткачев, эту логику понять конечно можно… Но как бы есть и другая: твой ребёнок — твоя ответственность, до его совершеннолетия. Дети, повторюсь, не решают, быть им или нет, решают взрослые, и это не то решение, которое можно просто так отменить когда уже всё состоялось.
Просто кто-то выбирает ту логику, которая для него на данный момент удобнее.
0 Ответить
Вся жизнь в этом омуте - в тончайших нюансах бытия. Если честно, НАДОЕЛО. Машинально ставлю пять. Только машинально.
0 Ответить
Шебутной автор!.. и талантливый. Своеобразный и интересный. Мне нравится.
0 Ответить
Написано очень хорошо. Профессионально. "Воды" нет - одна конкретика. И некоторая усталость автора. Такие вот дела - представлять издательство как работа.
Совет спины не давит. Уж лучше слушать и прислушиваться к советам, чем заранее выпячивать свое тупое несогласие.
Пиши, автор!..
0 Ответить
Отвечаю на Ваш вопрос: привожу п. 3 Порядка проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения (алкогольного, наркотического или иного токсического)- Общие положения:иное токсическое опьянение – опьянение в результате потребления способных вызвать нарушения или изменения в физиологических, психических или поведенческих функциях и реакциях человека химических веществ,
в том числе лекарственных препаратах для медицинского применения
(за исключением алкоголя, наркотических средств и психотропных веществ). Как юрист, я бы не рекомендовала садиться за руль под воздействием медикаментов, но окончательное решение и ответственность за лицом, управляющим транспортным сердством.
0 Ответить
Если человек получает удовольствие от алкоголя, его вылечить нельзя! И он сам ни за что не захочет. Будет все свои деньги пропивать, его не волнует, есть дома что-нибудь покушать или нет. Но изволь его вовремя накормить, а то начнет скандалить.Если вдруг деньги кончатся, он будет попрошайничать, но на "фанфурик" всегда деньги найдет. Их уже не исправить, они паразиты общества, семьи.
0 Ответить
Наталья Осокина, чего боятся? Не могу сказать с уверенностью, но стоит понять логику таких мужчин: дети бывшей жены - отрезанный ломоть. Не моего клана. Моего рода. Не мои продолжатели (самцы-львы убивают всех львят, кто не из их помета, медведи - медвежат и т.д.). И этот инстинкт отчасти не чужд некоторым из нас.
Часто именно т.н. тестостероновые мужики так рассуждают.
Вы знаете, почему герой Гоголя Тарас Бульба пристрелил сына Андрия?
Почему до сих пор мы слышим про случаи убийства отцом и мужем жены и детей?
Вот поэтому...
Только, если моей семьи...
0 Ответить
Игорь Ткачев, мне понятно возмущение, когда алименты большие и есть вероятность, что на них будут содержаться не только дети — потому что возможность такая есть. Но ведь платить часто не хотят и те, на чьи деньги ребенка даже не прокормишь. Эти-то чего боятся?
0 Ответить
Наталья Осокина, дело в не в том, что жировали. А в том, что алименты - для ребенка. А тратились они на нового ухажера, в том числе.
Я уже заметил выше, что некоторые мужчины не хотят платить просто потому, что у них нет контроля над алиментами - на ребенка они уходят, или не только.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну вряд ли они так уж жировали втроём на эти деньги. Как помощь - вполне неплохо.
А если человек возмущается, что его 5-6 тысяч алиментов "она на себя потратит"... На детей-то, общих, в любом случае потратит больше.
0 Ответить
Наталья Осокина, алименты получались как ваша зарплата в 30 тыс. Плюс поездки на каникулы за его счет и т.д.
0 Ответить
Игорь Ткачев, наверное я просто далека от реалий депутатов, на чьи алименты могут жить и дети, и их неработающая мама, и даже её новому что-то там остаётся. Всё-таки мне кажется, такие вещи в нашей стране скорее исключение, гораздо чаще алименты и половину содержания ребёнка не покрывают. У нас в городе официальная средняя зарплата — около 30 тысяч (на самом деле у очень многих — 15-20), и это какая-никакая столица, по республике ещё меньше. Сколько там будет четвёртая часть? Прямо живи всей семьёй и ни в чём себе не отказывай…
0 Ответить
Элина Кеклик, верно глаголите-) Поговорить с неглупой женщиной - получить надежду-)
Да, когда-то она таяла от четверостишия в ее честь, а сегодня ей и "Анна Снегина" в ее честь - пустое. Ей нужны материальные жемчуга, а не те, что в сердце-)
Лично мне, в свое время, не нужны были жемчуга от своего отца. Нужно было, чтоб "он иногда был рядом". Но, боюсь, в том числе моя мама, и папа, сделали многое для того, чтобы его там не было...
0 Ответить
Наталья Осокина, там, где была любовь, остается много эмоций . Пещерных инстинктов. Включать голову не сразу получается.
Мой знакомый, депутат местного разлива, платил своим 2-м детям хорошие алименты. На которые дети и учились, и бывшая жила. Кроме того, возил подарки и продукты дефицитные.
Но как-то внезапно приехал и увидал ее нового, который из холодильная ел тот самый его пармезан и салями...
Я потом понял его первобытные инстинкты, хотя и не одобрил полностью, когда он оформил себе среднюю зарплату и стал платить средние алименты, поняв какой он был дурак.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
"Для одних детей уже алименты - как любовь отца. Для других сам отец, что был рядом - как что-то ненужное"
Так и есть: все люди по-разному понимают, как нужно выражать любовь. Кто-то понимает, что через действия, кто-то через слова, кто-то через материальные блага. Это не хорошо, и не плохо - так люди устроены. Отсюда и разногласия в отношениях: не совпадают представления о выражении любви. Хотя для ребенка все равно нужно, чтобы отец был рядом, нужен его совет, опыт, помощь - да чтобы просто был. Но и деньги тоже нужны - мы живем в материальном мире.
0 Ответить
Элина Кеклик, как сложно судить по п.1, так же сложно и судить по ситуации 2. Часто мы видим только хорошее, но не видим скелетов в шкафу, часто только скелеты - а в хорошем отказываем. Очень все релятивно. Судить о чужих "товарищах" неблагодарно и не очень объективно.
Для одних детей уже алименты - как любовь отца. Для других сам отец, что был рядом - как что-то ненужное.
Но согласитесь, что мы очень долгое время, и м, и ж, не торопимся, да и не умеем, видеть то замечательное, чем мы когда-то были друг для друга - ведь была же там любовь и нежность, раз на свет появилось дитя?-). Мы имеем склонность требовать и не любить. Но не имеем способности видеть и понимать.
И часто бывшие жены в этом преуспевают. Видно, сильная женская обида долго не отпускает...
0 Ответить
Игорь Ткачев,
п. 1
Сложно сказать, что на самом деле происходит внутри чужой семьи.
п.2
Спорно. Опять сошлюсь историю, которая была перед моими глазами: мужчина развелся с женой по причине ее измены, уехал в другую страну, через несколько лет женился на женщине моложе его на 18 лет, во втором браке родилось двое детей. Все время поддерживал связь с детьми от первого брака, постоянно помогал деньгами, кстати по той схеме, что я выше указывала: оплачивал все дорогостоящие нужды и хотелки детей. Недавно умер от рака желудка, болел два года. Все лечение отца оплатил его старший сын, который был с ним до последнего, договаривался с врачами и проч, младшие дети еще школьники, вторая жена ни дня не работала и вообще бестолкова во многих вопросах. Сейчас у вдовы огромная надежда на помощь старших детей своего мужа в том, чтобы вырастить младших. Покойный товарищ немало сил приложил к тому, чтобы все они себя считали одной семьей: в нормальном, цивилизованном понимании - без лишних соплей и сантиментов. С первой женой вообще не общался, даже на свадьбе своей старшей дочери. Вернемся к началу: может, выгоднее для всех сохранить свое потомство?
0 Ответить
Игорь Ткачев, "зачем его содержать" - вопрос неправильно поставлен. Не зачем, а почему. Потому что он уже есть, ему надо на что-то жить, он не по своей воле появился на свет и не виноват в разногласиях своих родителей. Только поэтому.
0 Ответить
Элина Кеклик, мы пытаем обмануть и своих бывших, и себя, часто в том не признаваясь даже себе.
Женщина часто, подспудно, делает многое для того, чтобы ребенок был только ее. И тем более, не бывшего, часто ненавистного супруга.
Внешне соблюдая этические нормы социума, а нутром отвращая свое чадо от бывшего. Это проявляется не только вербально, но и в том, что женщина-мать непроизвольно переносит на ребенка свое истинное, скрываемое отношение к бывшему. (Моя мать все сделала для того, чтобы сделать из меня человека. И я ей очень благодарен. Но некогда без злобы оброненные и не совсем правдивые слова "Твой отец не платил алименты" сформировали у меня опр негативный образ своего родителя. Чтобы в 35 я узнал, что "он не платил полгода, когда был без работы", а остальное время платил).
Но, надо быть справедливым, несмотря на все, есть матери, которые делают многое для того, чтобы и виделись, и общались, и т.д.
2) Многие из нас - просто пещерные люди, с такими же рефлексами. не зря в мире животных, также как и в мире первобытных людей, отвергнутый самец уничтожает свое потомство.
Как бы мы не ужасались, в этом есть своя логика, свой смысл.
Содержать ребенка, который не станет продолжателем твоего рода, не понесет дальше твои гены, не пойдет по твоим стопам, и - давайте откровенно - потом может даже и не вспомнить о тебе... так зачем его содержать, тратить на него время?
0 Ответить
"– а также многие другие препараты, в инструкции по применению которых в графе «Влияние на способность управлять транспортными средствами» имеется указание на запрещение к этому в период их приема." А если нет прямого запрета, а есть уклончивая фраза "может влиять..." это как расценивать: как запрет или нет? Я как-то ни разу не видел прямых запретов, а только уклончивые фразы "не рекомендуется принимать во время беременности, управления автотранеспортом, родах, болезнях сердца, ну, и т.д." "Не рекомендуется..." - это запрет или нет?
0 Ответить
Екатерина Оксанен ,
"Но что-то мне подсказывает, что она мало кому понравится)))"
Поиск истины важнее
"в чём этот смысл искать - тут никто не подскажет. Это одна из тех областей, где никаких рецептов нет, и ни один совет не поможет. Потому что смысл ооочень индивидуален для каждого, причём в разные периоды жизни он то ускользает, то появляется в чём-то новом"
Вот-вот, в этом и сложность. За авторов спасибо
0 Ответить
Очень интересны форсированные марши: ну, пройдёт конница 100 км или пехота 50 км, а дальше... Что они будут жра..., извините, кушать? Обоз с такой скоростью передвигаться не может. Если коняшки ещё могут травку пощипать, то люди от голода опухнут, пока их обоз догонит. Да и смысл такого марша, если потом неделю голодными обоз ждать.
0 Ответить
Я тоже согласен с Гертрудой, если хоть в паре предыдущих мест уже наливали водочки, а тем паче после шампанского еще нальют, то тяжко придется дедушке. Коктейля "Белый медведь" никто не отменял. А еще тяжелее Снегурочке тащить этого дедушку.
А статья удивительно не по теме. По макушкам чуть-чуть обо всём, а тема не раскрыта.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
по п.1
нет-нет, я имела в виду именно то, что не стремятся видеться, общаться. Однако я тут поняла, что любовь отца выражается по-разному. Недавний случай: отец не общался с ребенком, но исправно платил алименты вплоть до 17 лет, причем платил "черным налом" нормальные деньги бывшей жене даже тогда, когда она вышла повторно замуж и не требовал отчета. Потом добровольно отказался от родительских прав, чтобы отчим мог усыновить ребенка - ребенок в результате получил недвижимость и паспорт страны ЕС. Неоднозначная ситуация, правда? Но есть мужчины, и таких много, которые ничего не делают: ни алименты не платят, не общаются - вообще никак не проявляют свое существование в жизни ребенка.
И да, много женщин хотят, чтобы отец остался в жизни ребенка.
п.2.
Это не контроль. Женщины хотят, чтобы отцы разделили бремя содержания ребенка и согласятся. Тут уже мелькала мысль, что у мужчин есть страх, что на алиментные деньги бывшая жена будет содержать нового мужа. Но ведь так же можно обвинить и бывшего мужа, что вместо того, чтобы содержать своего ребенка, он с новой дамой едет на курорт, кормит ее в ресторане и делает ей подарки.
0 Ответить
Наталья Москалева, это очень радует - встретить того, с кем мыслишь в одну сторону)
Про "что делать" - с чем именно? С нарциссической частью в себе или с нарциссами снаружи? С каким конкретно безобразием?
0 Ответить
Элина Кеклик, про "что делать" только вчера статью написала, скоро опубликую. Но что-то мне подсказывает, что она мало кому понравится)))
Про то, в чём этот смысл искать - тут никто не подскажет. Это одна из тех областей, где никаких рецептов нет, и ни один совет не поможет. Потому что смысл ооочень индивидуален для каждого, причём в разные периоды жизни он то ускользает, то появляется в чём-то новом. Мне кажется, именно поэтому мы темы смысла и боимся, избегаем любой ценой - слишком уж она сложная, слишком трудно вынести соприкосновение с пустотой. Если интересно в теме покопаться - об этом писали В. Франкл и И. Ялом
1 Ответить
Наталья Осокина, это правда! люди не любят тех кто лучше их.....и боятся того чего не понимают
0 Ответить
Элина Кеклик,
1) "Если мужчина не стремится к собственному ребенку, что можно изменить?" - не стремиться платить алименты не есть "не стремиться к собственному ребенку", как думаю некоторые.
И потом, вы дей-но уверены, что все женщины с радостью хотят, чтобы их бывшие стремились к своему чаду, а не оставили его только его матери?-)
Честно...
И изменить ведь можно многое. Но, кажется, именно выгодно не пытаться изменить-)
2) "Можно составить алиментное соглашение" - вы многие ж знаете, которые согласятся на контроль над ИХ алиментами?
Честно...
0 Ответить
Игорь Ткачев,
согласна, работа - не может быть смыслом жизни, это всего лишь варианты многочисленных "надо".
0 Ответить
Игорь Ткачев,
"многие женщины не пытаются ее понять - хотя бы ч-т изменить в отношении бывших к своим чадам".
Если мужчина не стремится к собственному ребенку, что можно изменить? Есть настойчивые женщины, которые просят, умоляют, чтобы папаша интересовался ребенком - без толку.
"Например, потому многие из алиментщиков не имеют контроля над алиментами: они платят бывшим женам, и те ими распоряжаются".
Можно составить алиментное соглашение, можно договориться, чтобы мужчина оплачивал конкретные счета: скажем, обучение ребенка, отдых на море, покупку каких-то дорогостоящих, но необходимых вещей. Варианты есть всегда, было бы желание.
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, я недавно разговаривал с прорабом или как там называется должность бригадира дорожно-ремонтной бригады. так вот, он утверждает, что стандарты с советских времён, когда самым тяжелым автомобилем был 20-тонный КРАЗ, поменялись очень незначительно. И сколько ты ни вкладывай денег, ремонтируя дороги, если по ним ездят 40-тонные грузовики, на которые дорожное полотно просто не рассчитано, толку всё равно не будет. А менять стандарты кому-то очень невыгодно...
0 Ответить
Элина Кеклик, проблема несколько шире.
Увы, многие женщины не пытаются ее понять - хотя бы ч-т изменить в отношении бывших к своим чадам.
Например, потому многие из алиментщиков не имеют контроля над алиментами: они платят бывшим женам, и те ими распоряжаются. А если у бывшей новая семья, то деньги ведь идут не только на твоего ребенка, а на нового мужа и чужих детей, в том числе.
Я исхожу из того, что прежде чем вынести свое резюме, нужно проанализировать причины и следствия. Часто многое становится понятнЕЕ.
0 Ответить
Элина Кеклик, искать ответы в себе - не в работе, уж точно-)
0 Ответить
И как этот смысл искать? В чем? Статья написана прекрасно, спору нет, но возникает извечный вопрос: что делать?
Да, бывает, что нечто ценное, служившее двигателем, вдруг по каким-то причинам обесценивается - вот и утрата смысла. И как найти другой смысл? Чем старше становишься, тем тяжелее это сделать, недаром написаны тома о возрастных кризисах. Можно найти цель- приходят на помощь многочисленные "надо", но это не то.
0 Ответить
Да, всегда чудесно читать грубый переклад их опыта на наш, без учета особенностей и конъюнктур.
Ты глядишь в бездну или бездна глядит в тебя?
Ты контролируешь свои деньги или они тебя?
Второй вариант всегда присутствует: вопрос, насколько контролируют, и насколько ты это осознаешь.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
они не монстры, они инфантилы, незрелые личности.
0 Ответить
Вы описали меня - вы описали миллионы...
Так и не понял, почему же?!!!
1 Ответить
Александр Петров, как правило, когда начинают изобретать колесо заново, за редким исключением получается совсем не то. Я бы сказала больше : как НЕ печь "Наполеон "-именно такими рецептами завален интернет.
А это- проверенный годами, и лучшего я еще не встречала за всю свою сознательную материнскую и пекарскую карьеру
0 Ответить
Елена Славнова, они вполне могли подходить на тот момент для тех самых целей... а позже могли (скорее всего) измениться. у них могли поменяться цели, приоритеты, они сами.
И потом, природу достигла своей цели: продолжение рода. А дальнейшие перепетии - социумные игры.
0 Ответить
Когда кто-то начинает рекомендовать мотивационную литературу зарубежных авторов, мне сразу вспоминается анекдот: "Вся суть книг по мотивации сводится к тому, что миллионер из Сан-Франциско советует рабочему из Челябинска выйти из зоны комфорта".
По сути-то как бы все верно написано, только вот средняя зарплата в России за пределами Москвы и Питера зачастую такова, что учить людей управлять своими "финансовыми потоками", мягко говоря, забавно.
2 Ответить