А кто-то еще этого не знает?
Кстати, в книге Никулина "Почти серьёзно" говорится, что именно Никулину приглянулась волосатая грудь Плешакова. В хорошем смысле)))
Александр Фадеев, А почему Вы решили, что именно запоганили душу, а не очистили? Недаром древние говорили: "В здоровом теле - здоровый дух!" И как может быть поругаем тот, кого не существует?
Нью Йоркер, По каким законам судить бога? По законам совести, которые одинаковы как для реально существующих персонажей, так и для вымышленных. А как привести вердикт в исполнение? Точно так же, как приводится в исполнение приговор бога, то есть никак.
Ольга Максимова, Не хотите читать - не читайте, а другим-то зачем запрещать? Пусть задумаются над тем, что бывают разные точки зрения. Если Вам наплевать на своё здоровье - воля Ваша. Мне не наплевать.
И Владимир Братякин прав: если на всё в мире воля божья, значит, и на все злодеяния, творимые людьми, вплоть до многомиллионных, вроде сталинских и гитлеровских лагерей, на все природные и техногенные катастрофы, на ни в чём не повинных детей, умирающих от голода - и на это тоже воля божья. За это Вы бога тоже славите?
Нью Йоркер, А зачем мне устанавливать связь с библейским богом - самым жестоким убийцей, описанным в мировой литературе, извинить которого, по словам французского писателя Стендаля, может только то, что его не существует? Лучше я буду просто жить по совести и менее всего думать о всяких воображаемых существах.
Но Вы правы в том, что, сколько ни молись, хоть до посинения, библейский бог всё равно ничего не даст.
"В какой бы ужас пришёл каждый набожный христианин, если бы ему сказали, что всякая молитва бесполезна! Каково было бы его изумление, если бы ему доказали, что заученные им с детства молитвы не только не угодны богу, а даже оскорбительны! Действительно, если бог всё знает, ему совершенно не требуется напоминаний о нуждах его любимых созданий... ("знает отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у него" - Матфей 6:8) Если этот бог справедлив и благ, как можно его оскорблять просьбой не вводить нас в искушение?" Пьер Гольбах
И - да, мы все идём разными путями, но в одно и то же место - к могиле. И туда дойдут все без исключения. И останется от нас только память в душах тех, кто нас пережил. А будет ли эта память доброй или злой - зависит от нас.
Нью Йоркер, Во-первых, Джордано Бруно сожгли не за распространение "научно недоказанной" теории, а за выступления против церкви, которую менее всего интересовала научная доказанность или недоказанность её утверждений. К сожалению, есть пример гораздо более близкий. Советских биологов-лысенковцев тоже менее всего интересовала научная истина, им нужны были тёплые местечки. А во-вторых, если я убежусь (на опыте!), что дерево передо мной является берёзой, то и я на него не полезу нарвать груш, и на меня с него тыква не свалится.
Нью Йоркер, Во-первых, как видите, признаки "истинно верующих" в Христа описаны в Евангелиях предельно чётко: те будут и предметы силою мысли двигать, и отраву пить, и брать в руки ядовитых змей, и говорить на неизвестных дотоле языках. Что-то ни у кого таких признаков и близко не было - так что евангелисты подложили большую-пребольшую свинью церковникам. А во-вторых, это неправильно говорить, что атеисты верят в то, что бога нет. Атеисты не верят в то, что какой-нибудь бог есть, потому что ни один из тысяч и тысяч богов, в которых верили (а кое в кого и поныне верят) люди, никак себя не проявил.
Гертруда Рыбакова, я наоборот историю знаю, и не из телевизора — как старушка сына своего "выбросила" на улицу, завещав квартиру вполне небедным родственникам, хотя у него не было другого жилья и хотя он единственный из всей родни за ней больной ухаживал, и умерла она на его руках. А телевизор нет, не смотрю.
Юлия Солнце, да ну её. Очень милый тест на интересную тему.
Среди ароматов, которые у меня есть, любимый - Rance le Vinqeur (ну и ещё штук 20) .
Пишут, что его создатель - Франсуа Рансе, придворный парфюмер Наполеона.
1) сюжеты по ТВ, в разного рода ток-шоу про "выброшенных на улицу родителях" часто просто рассчитаны на повышения своего рейтинга путем таких вот "сенсаций", бьющих по эмоциям зрителям. Заголовки громкие, а как начинаешь разбираться, то и дети не такие сволочи и родители - не ангелы.
2) Вы правы: вещизм и материализм, ориентированность на "бабло", простите, все это есть у молодых поколений. Но осудив их за это и противопоставив свою молодость, когда ради идей и без гроша в кармане, попробуйте понять, что они - не герои, а тоже жертвы, вынужденные игроки, в это материально-денежной новой парадигме. Они вынуждены принимать эти правила игры в это давно "не идейное" время. Иначе уже они останутся в той самой избушке в Мухосранске и вам не перепадет даже за комм. услуги из их кармана. Не вы ведь собираетесь их обеспечивать жильем и карьерой, и их пенсией, не правда ли?
У нас родственница преклонного возраста недавно устроила: на фоне развивающейся деменции и видений, что у нее крадут ее деньги и пытаются выселить из соб. квартиры, пошла в милицию и накатала заявления во всех придуманных ее больным воображением красках.
Милиция приехала и с ее дочери, которая за ней подтирает, лечит и пылинки сдувает, потребовала объяснений. Стыдища была на весь двор.
Уже я могу эмоционально сказать, что ни в какие рамки не умещается. И с такими стариками можно только сообразно их поведению обращаться.
У многих пожилых людей развивается недоверчивость, подозрительность, обидчивость и что хуже, забывчивость и способность адекватно оценивать свою ситуацию. Медики так и советуют ними быть пожестче, пресекать такое поведение твердо и без соплей.
Каждый в ответе за свою судьбу. Точка.
И будьте благодарны за помощь и поддержку, которую вам ваши дети, терпя ваш испортившийся характер, оказывают, неблагодарные вы родители.
Гертруда Рыбакова, Вы уже где-то комментировали эту статью - Ваше мнение мне известно.
Вы знаете, мне очень сложно давать ответы на подобные категоричные мнения, т.к они очень эмоциональны и требовательны. Требовательны к принятию "именно моей позиции, а кто против - тот предатель, плохой сын, сволочь!" И сохраняется "материнская спекуляция, шантаж", с которой многие из нас с детства знакомы: я твоя престарелая мать, или женщина вроде нее, да как ты смеешь, ты должен, ты обязан!... И тебя, на самом деле, даже не желают слышать. Детство продолжается-)))
Вы разве не понимаете, что все люди и их ситуация полны СВОИХ ситуаций, оттенков, темпераментов, обстоятельств и ТРЕБОВАТЬ именно своего, равного отношения к ним, значит спекулировать и пытаться манипулировать?
Классический такой прием людей старшего возраста, или нашего государства.
После того, как осудили и высказали свое мнение, предлагаю понять иные т.з. и поразмыслить над сл.:
славянский подход "белое-черное", "хороший - козел" - излишне категоричный, не принимающий во внимание нюансы и оттенки, в том число взаимоотношения с родителями и т.п. А их множество.
Картина маслом "дети на Мальдивах и в особняке, а родители в избе без света и пенсии" - все же радикальный случай, таких ситуаций оч. мало. Больше случаев, когда дети давно вылетели из гнезда и пытаются строить свою жизнь. Часто на съемном жилье или в ипотеках, занятые на работе, ставящие своих детей на ноги. Олигархов на Мальдивах среди нас нет-)
Верно, ничего с собой не заберешь. Но вопрос в том, как ты эту жизнь проживешь.
И скажите, пож, почему быть родителем и жить на советский, "бессребренный" манер, проедать свою пенсию и не думать о завтрашнем дне, не пытаться подработать - это ваш выбор, вы с детьми не советуетесь, - и в то же время ждать от своих детей, которые давно живут в рыночных условиях, работают на 2-х работах, рискуют, гробят свое здоровье, без помощи со стороны родителей и родственников - сами куют свою нелегкую судьбу - это норма, также как и норма, когда эти дети что-то заработали, что-то построили и стали вылазить из долгов, как тут же прилетает требование и родителям обеспечить лучшую жизнь?
Почему родители не постарались всего лишь себе обеспечить достойные годы старости, а по прежнему ждут, что им их обеспечит даже не государство, а их дети?
Я вижу типичные подходы советского воспитания:
1) многие родители ждут и требуют "достойной старости" от своих детей. Не от государства, на которое они корячились большее время, а от детей;
2) детей, как в детстве, родители и не спрашиваю, что они там думают и могут. Идет прежняя массированная атака: дети обязаны меня обеспечить, а иначе прокляну;
3) родители бывают разные. В старости начинается такое... деменция, плюшкинизм, паранойя и ненависть к своим же детям. Завышенные требования, плаксивость, манипуляции...
начинают дарить свое жилье посторонним людям, на детей вызывают милицию, врут, сочиняют, лезут драться (я говорю не голословно, все пережито на личном опыте).
А если еще и судьба тяжела, какой отец алкоголик - то, вообще, беда.
И при этом они - вы - продолжаете диктовать свои условия.
Родители часто чрезвычайно эгоистичны. Они, как и в молодости по отношению к свои детям, принимают односторонние решения и делают такие же категоричные выводы, отказывая детям в праве на свои чувства и свое понимание ситуации, исходя их своего уже опыта и жизни.
Одно дело - помочь, поддержать, купить лекарства и позвонить или приехать. Другое - взваливать н
Наталья Осокина, Вы, если смотрите наше ТВ, то может видели - есть истории, когда стариков вообще на улицу выбрасывают вполне благополучные дети. Это в наше время не редкость, погоня за богатством и "вещизм" у молодого поколения гипертрофирован, и у многих нет ни чувства сотрадания , ни совести. Такое расслоение общества ведь появилось в стране относительно недавно. Что тут спорить...
К счастью, статью эту прочла впервые. В 2017 году, при первой публикации, не читала. Согласна с коментарием Маши Лариной и оценками Игоря Вадимова - статья очень гаденькая, впечатление, что Игорь Ткачев обижен родителями, судьбой, у него все последние статьи пессимистичные, он всем недоволен( кроме Парижа). Человек не может предвидеть, какой будет его старость, какие болезни будут у него, потребуется ли ему вообще помощь детей, или, возможно, он из последних сил будет помогать своим немолодым детям и внукам. Можно ли назвать человека любящим сыном( или дочерью), и порядочным человеком,если он раскатывает на авто за 10 млн руб, живет в элитном особняке, отдыхает на Мальдивах, а родители ютятся в древней избушке без удобств или в однокомнатной хрущевке...Старость приходит ко всем, а вот в молодость и детсво возврата нет. А главное, не надо забывать, что на тот свет человек ничего с собой не унесет, как бы не был он богат, итог у всех один - либо урна с прахом , либо 2кв. метра...
Как же мне понравилась Ваша статья! Она и интересная, и познавательная, и призывает к тому, чтобы непременно посмотреть этот потрясающе красивый город.
А мне недавно пришлось проехаться в поезде по маршруту Нижний Новгород - Санкт-Петербург. И каково же было моё удивление, что мы, оказывается, ещё и в Великом Новгороде по пути останавливались.
Теперь, после прочтения Вашей статьи, очень захотелось там побывать. Машина есть - может, в сентябре и прокатимся.
Спасибо Вам за столь интересный материал!
Даже если бабушки не совсем правильно ходят с палками, используя их больше, как дополнительную опору, думаю, что вреда от этого нет, главное, они ходят, а не сидят на скамеечках, да и настроение у них улучшается, они уверены, что идут правильно...Я заканчиваю лечение в специфическом санатории для глазных болезней, где более 50% лечащихся - пенсионеры за 65-70 лет, многие берут там напрокат палки, конечно , они легкие, а не тяжелые, ходят с удовольствием и даже гордятся тем, что ходят. Я года два назад, когда приобрела такие палки, смотрела много роликов на Ютюбе о скандинавской ходьбе, нигде не читала, что они должны быть тяжелыми. А по росту - да, мои имеют приспособление для регулировки по росту.Статья полезная.Есть женлание - ходите! Можно записаться в группы по скандинавской ходьбе, там научат ходить правильно.
Заинтересовал вопрос: как правильно выбрать палки по росту. Нашла на другом сайте таблицу, но прочитала следующее:
Хороший инвентарь должен обладать следующими качествами:
"Быть легким.
Достаточно упругим.
С правильной рукояткой, которую удобно держать в руке.
С прорезиненной насадкой, не позволяющей ей скользить на разном дорожном покрытии.
Из прочного материала, высокого качества."
Так какими всё таки должны быть палки: тяжёлыми, как вы пишете или лёгкими?
Возможно, что это на усмотрение самого человека?
Еще был "серебряный путь" из варяг в персы через Новгород по Мсте. Везли серебро в Европу - там своего небыло.
"из владений Суворовых сохранилось только это". Неверное утверждение. Есть еще Каменка в Любытинском районе с прекрасным озером.
На фото в суворовской кухне под образами в Кончанском автор с женой - Аблесимова Любовь Петровна.
Божечки. Не, я понимаю, что ресурс развлекательно-познавательный, но хоть какое-то уважение к умственным способностям читателей нужно иметь! История - это наука, и подобные "факты", то есть бредни, никакого отношения к ней не имеют. Зато переписывать учебники все так и рвутся Эта наркомания даже в разделе про непознанное позорно выглядела бы.
Наталья Осокина, очень сложно принять что-то, что вне твоих убеждения и твоей картины мира. И посему приходится из всех сил защищать свою модель, девальвирую остальные.
Кстати, это одна из самых трудных проблем всех людей.
Я, кстати, понимаю эти чувства.
Печальная информация. Неужели не было возможности как-нибудь поприличнее оставить этот город? Горби сорганизовал такое поспешное отступление. Оценка:5.
Наталья Осокина, часто у людей преклонного возраста логику и ум заменяет чувство жалости к себе и требовательности к другим.
А серьезно, самый лучший "отрезвитель" здесь - пожить и поухаживать за престарелыми родителями с деменцией и космическими запросами к своим детям, когда государство умыло руки.
Такая практика - не высокоморальная теория диванных интернет-героев.
Очевидно, у Игоря Вадимова родители перед рождением спрашивали его согласия появиться на свет. Обсудили все обязанности сторон. А не поставили перед фактом, как всех остальных))
Когда ты, облившись холодной водой, не вытираясь, в одних трусах отправляешься на утреннюю пробежку. Когда на улице минус 20, а волосы на голове, замёрзнув тёплой шапкой, начинают тебя согревать. Когда на смену стуку зубов начинает разгораться где-то в животе, неведомый в обычной жизни, жаркий котёл. Ты не знаешь, как всё это можно назвать.
Теперь у меня есть термин - сису!
Эдуард Ермоленко, Вы - разумный родитель.
Но большинство руководствуется не разумом и логикой, а эмоциями и страхом. Страхом, что в старости ему не будут подтирать губы и выносить горшок его собственные дети.
В статье нет ничего провокационного. Просто мозг некоторых работает исключительно по заложенной модели и тому, как хочется. А если как-то иначе - караул! провокация!
Наталья Осокина, поколение моих родителей говорило: дети берут в долг у своих родителей и отдают его своим детям.
Ваш комментарий мне ближе всего, могу разделить его на все 100%.
Дело в том, что здесь не может быть одного правильного решения или поведения и как бы ты не поступил, будешь как тот владелец осла с женой и ребенком, которому каждый давал свои советы, кто кого должен везти и на ком ехать, и все они были разными.
Можно поступать, как на Западе, когда после совершеннолетия детей, дети и родители редко вмешиваются в дела друг друга и также редко родители ждут, что дети будут им "стакан воды" в старости подносить.
Можно придерживаться нашей, патриархальной модели, когда от тебя ждут, что в старости ты возьмешь на себя тяготы родителей, будешь не только им помогать, но и содержать.
Можно избрать "золотую средину" и родителей не забывать, поддерживать, но не "нянчить" их в старости.
И это глупо требовать от кого-то именно той модели, которая ближе тебе, в которой ты был воспитан, которую ты можешь реализовать, ведь у каждого свои обстоятельства и своя модель.
Примечательно еще и то, что в западных сообщества зачастую отсутствует понятие "долга перед родителями".
Что еще хотел бы сказать, так то, что родители нами, а мы своими детьми, часто манипулируют, как в детстве, так и пытаются это делать, когда дети взрослые. В формуле "мать тебя родила, ночей не спала, они с отцом кусок от себя отрывали, глаз не смыкали" есть один серьезный дефект: "соглашение" между заботливыми и жизнь дарующими родителями и, как правило, не очень внимательными детьми всегда одностороннее, на усмотрение родителей. У ребенка не было и нет возможности не участвовать в этом "договоре", или участвовать на каких-то своих условиях. По сути в таких ситуациях дети - это заложники условий родителей, без права выхода из этого договора.
Еще, родители, конечно, детей приводят в этот мир, не ради детей, а для себя. Потому что гормоны и надо семью, надо детей, потому что социум диктует детей завести, потому что некоторые думают о детях, как о дальносрочной перспективе со "стаканом воды". Или часто просто потому, что нечаянно "размножились". А на деле, мы, как родители, конечно, понимаем, что никто никого не рожает ради него самого. А рожают всегда для себя. А тому, кто, как родитель, этого еще не понял, вряд ли стоило рожать детей.
И еще, нашим незрелым государствам выгодно перекладывать ответственность на детей, подкрепляя это эмоциональным, патриотично-морально-наравственным базисом.
Так он умывает руки, выделяя не достаточную для жизни пенсию, часто забывая своих налогоплательщиков, электорат и граждан. А ведь родители отдавали ему время своей жизни с 9 до 6 и с 16-20 до 60-65. А детям часто доставалась пара часов после "долга перед Родиной и государством".
А кто-то еще этого не знает?
Кстати, в книге Никулина "Почти серьёзно" говорится, что именно Никулину приглянулась волосатая грудь Плешакова. В хорошем смысле)))
0 Ответить
Александр Фадеев, А почему Вы решили, что именно запоганили душу, а не очистили? Недаром древние говорили: "В здоровом теле - здоровый дух!" И как может быть поругаем тот, кого не существует?
0 Ответить
Александр Поляков, Точнее говоря, "дом божий", то есть церковь, всегда была кассой.
0 Ответить
Нью Йоркер, По каким законам судить бога? По законам совести, которые одинаковы как для реально существующих персонажей, так и для вымышленных. А как привести вердикт в исполнение? Точно так же, как приводится в исполнение приговор бога, то есть никак.
0 Ответить
Ольга Максимова, Не хотите читать - не читайте, а другим-то зачем запрещать? Пусть задумаются над тем, что бывают разные точки зрения. Если Вам наплевать на своё здоровье - воля Ваша. Мне не наплевать.
И Владимир Братякин прав: если на всё в мире воля божья, значит, и на все злодеяния, творимые людьми, вплоть до многомиллионных, вроде сталинских и гитлеровских лагерей, на все природные и техногенные катастрофы, на ни в чём не повинных детей, умирающих от голода - и на это тоже воля божья. За это Вы бога тоже славите?
0 Ответить
Нью Йоркер, А зачем мне устанавливать связь с библейским богом - самым жестоким убийцей, описанным в мировой литературе, извинить которого, по словам французского писателя Стендаля, может только то, что его не существует? Лучше я буду просто жить по совести и менее всего думать о всяких воображаемых существах.
Но Вы правы в том, что, сколько ни молись, хоть до посинения, библейский бог всё равно ничего не даст.
"В какой бы ужас пришёл каждый набожный христианин, если бы ему сказали, что всякая молитва бесполезна! Каково было бы его изумление, если бы ему доказали, что заученные им с детства молитвы не только не угодны богу, а даже оскорбительны! Действительно, если бог всё знает, ему совершенно не требуется напоминаний о нуждах его любимых созданий... ("знает отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у него" - Матфей 6:8) Если этот бог справедлив и благ, как можно его оскорблять просьбой не вводить нас в искушение?" Пьер Гольбах
И - да, мы все идём разными путями, но в одно и то же место - к могиле. И туда дойдут все без исключения. И останется от нас только память в душах тех, кто нас пережил. А будет ли эта память доброй или злой - зависит от нас.
0 Ответить
Нью Йоркер, Во-первых, Джордано Бруно сожгли не за распространение "научно недоказанной" теории, а за выступления против церкви, которую менее всего интересовала научная доказанность или недоказанность её утверждений. К сожалению, есть пример гораздо более близкий. Советских биологов-лысенковцев тоже менее всего интересовала научная истина, им нужны были тёплые местечки. А во-вторых, если я убежусь (на опыте!), что дерево передо мной является берёзой, то и я на него не полезу нарвать груш, и на меня с него тыква не свалится.
0 Ответить
Нью Йоркер, Во-первых, как видите, признаки "истинно верующих" в Христа описаны в Евангелиях предельно чётко: те будут и предметы силою мысли двигать, и отраву пить, и брать в руки ядовитых змей, и говорить на неизвестных дотоле языках. Что-то ни у кого таких признаков и близко не было - так что евангелисты подложили большую-пребольшую свинью церковникам. А во-вторых, это неправильно говорить, что атеисты верят в то, что бога нет. Атеисты не верят в то, что какой-нибудь бог есть, потому что ни один из тысяч и тысяч богов, в которых верили (а кое в кого и поныне верят) люди, никак себя не проявил.
1 Ответить
Спасибо за интересную и познавательную статью! Буду ждать Ваших следующих публикаций⚽
0 Ответить
Спасибо за интересную и познавательную статью! Буду ждать Ваших следующих публикаций⚽
0 Ответить
Гертруда Рыбакова, я наоборот историю знаю, и не из телевизора — как старушка сына своего "выбросила" на улицу, завещав квартиру вполне небедным родственникам, хотя у него не было другого жилья и хотя он единственный из всей родни за ней больной ухаживал, и умерла она на его руках. А телевизор нет, не смотрю.
0 Ответить
LEXX?
0 Ответить
Юлия Солнце, да ну её. Очень милый тест на интересную тему.
) .
Среди ароматов, которые у меня есть, любимый - Rance le Vinqeur (ну и ещё штук 20
Пишут, что его создатель - Франсуа Рансе, придворный парфюмер Наполеона.
0 Ответить
Гертруда Рыбакова, можно я Вам попробую ответить?
1) сюжеты по ТВ, в разного рода ток-шоу про "выброшенных на улицу родителях" часто просто рассчитаны на повышения своего рейтинга путем таких вот "сенсаций", бьющих по эмоциям зрителям. Заголовки громкие, а как начинаешь разбираться, то и дети не такие сволочи и родители - не ангелы.
2) Вы правы: вещизм и материализм, ориентированность на "бабло", простите, все это есть у молодых поколений. Но осудив их за это и противопоставив свою молодость, когда ради идей и без гроша в кармане, попробуйте понять, что они - не герои, а тоже жертвы, вынужденные игроки, в это материально-денежной новой парадигме. Они вынуждены принимать эти правила игры в это давно "не идейное" время. Иначе уже они останутся в той самой избушке в Мухосранске и вам не перепадет даже за комм. услуги из их кармана. Не вы ведь собираетесь их обеспечивать жильем и карьерой, и их пенсией, не правда ли?
У нас родственница преклонного возраста недавно устроила: на фоне развивающейся деменции и видений, что у нее крадут ее деньги и пытаются выселить из соб. квартиры, пошла в милицию и накатала заявления во всех придуманных ее больным воображением красках.
Милиция приехала и с ее дочери, которая за ней подтирает, лечит и пылинки сдувает, потребовала объяснений. Стыдища была на весь двор.
Уже я могу эмоционально сказать, что ни в какие рамки не умещается. И с такими стариками можно только сообразно их поведению обращаться.
У многих пожилых людей развивается недоверчивость, подозрительность, обидчивость и что хуже, забывчивость и способность адекватно оценивать свою ситуацию. Медики так и советуют ними быть пожестче, пресекать такое поведение твердо и без соплей.
Каждый в ответе за свою судьбу. Точка.
И будьте благодарны за помощь и поддержку, которую вам ваши дети, терпя ваш испортившийся характер, оказывают, неблагодарные вы родители.
2 Ответить
Леонид Серый, я тоже выбрал Грасс, хотя в итоге 3/10
0 Ответить
Гертруда Рыбакова, Вы уже где-то комментировали эту статью - Ваше мнение мне известно.
Вы знаете, мне очень сложно давать ответы на подобные категоричные мнения, т.к они очень эмоциональны и требовательны. Требовательны к принятию "именно моей позиции, а кто против - тот предатель, плохой сын, сволочь!" И сохраняется "материнская спекуляция, шантаж", с которой многие из нас с детства знакомы: я твоя престарелая мать, или женщина вроде нее, да как ты смеешь, ты должен, ты обязан!... И тебя, на самом деле, даже не желают слышать. Детство продолжается-)))
Вы разве не понимаете, что все люди и их ситуация полны СВОИХ ситуаций, оттенков, темпераментов, обстоятельств и ТРЕБОВАТЬ именно своего, равного отношения к ним, значит спекулировать и пытаться манипулировать?
Классический такой прием людей старшего возраста, или нашего государства.
После того, как осудили и высказали свое мнение, предлагаю понять иные т.з. и поразмыслить над сл.:
славянский подход "белое-черное", "хороший - козел" - излишне категоричный, не принимающий во внимание нюансы и оттенки, в том число взаимоотношения с родителями и т.п. А их множество.
Картина маслом "дети на Мальдивах и в особняке, а родители в избе без света и пенсии" - все же радикальный случай, таких ситуаций оч. мало. Больше случаев, когда дети давно вылетели из гнезда и пытаются строить свою жизнь. Часто на съемном жилье или в ипотеках, занятые на работе, ставящие своих детей на ноги. Олигархов на Мальдивах среди нас нет-)
Верно, ничего с собой не заберешь. Но вопрос в том, как ты эту жизнь проживешь.
И скажите, пож, почему быть родителем и жить на советский, "бессребренный" манер, проедать свою пенсию и не думать о завтрашнем дне, не пытаться подработать - это ваш выбор, вы с детьми не советуетесь, - и в то же время ждать от своих детей, которые давно живут в рыночных условиях, работают на 2-х работах, рискуют, гробят свое здоровье, без помощи со стороны родителей и родственников - сами куют свою нелегкую судьбу - это норма, также как и норма, когда эти дети что-то заработали, что-то построили и стали вылазить из долгов, как тут же прилетает требование и родителям обеспечить лучшую жизнь?
Почему родители не постарались всего лишь себе обеспечить достойные годы старости, а по прежнему ждут, что им их обеспечит даже не государство, а их дети?
Я вижу типичные подходы советского воспитания:
1) многие родители ждут и требуют "достойной старости" от своих детей. Не от государства, на которое они корячились большее время, а от детей;
2) детей, как в детстве, родители и не спрашиваю, что они там думают и могут. Идет прежняя массированная атака: дети обязаны меня обеспечить, а иначе прокляну;
3) родители бывают разные. В старости начинается такое... деменция, плюшкинизм, паранойя и ненависть к своим же детям. Завышенные требования, плаксивость, манипуляции...
начинают дарить свое жилье посторонним людям, на детей вызывают милицию, врут, сочиняют, лезут драться (я говорю не голословно, все пережито на личном опыте).
А если еще и судьба тяжела, какой отец алкоголик - то, вообще, беда.
И при этом они - вы - продолжаете диктовать свои условия.
Родители часто чрезвычайно эгоистичны. Они, как и в молодости по отношению к свои детям, принимают односторонние решения и делают такие же категоричные выводы, отказывая детям в праве на свои чувства и свое понимание ситуации, исходя их своего уже опыта и жизни.
Одно дело - помочь, поддержать, купить лекарства и позвонить или приехать. Другое - взваливать н
3 Ответить
Наталья Осокина, Вы, если смотрите наше ТВ, то может видели - есть истории, когда стариков вообще на улицу выбрасывают вполне благополучные дети. Это в наше время не редкость, погоня за богатством и "вещизм" у молодого поколения гипертрофирован, и у многих нет ни чувства сотрадания , ни совести. Такое расслоение общества ведь появилось в стране относительно недавно. Что тут спорить...
1 Ответить
Гертруда Рыбакова, а кто-то предлагал держать родителей в древней избушке, уехав на Мальдивы? Кто они, эти нехорошие люди?
0 Ответить
К счастью, статью эту прочла впервые. В 2017 году, при первой публикации, не читала. Согласна с коментарием Маши Лариной и оценками Игоря Вадимова - статья очень гаденькая, впечатление, что Игорь Ткачев обижен родителями, судьбой, у него все последние статьи пессимистичные, он всем недоволен( кроме Парижа). Человек не может предвидеть, какой будет его старость, какие болезни будут у него, потребуется ли ему вообще помощь детей, или, возможно, он из последних сил будет помогать своим немолодым детям и внукам. Можно ли назвать человека любящим сыном( или дочерью), и порядочным человеком,если он раскатывает на авто за 10 млн руб, живет в элитном особняке, отдыхает на Мальдивах, а родители ютятся в древней избушке без удобств или в однокомнатной хрущевке...Старость приходит ко всем, а вот в молодость и детсво возврата нет. А главное, не надо забывать, что на тот свет человек ничего с собой не унесет, как бы не был он богат, итог у всех один - либо урна с прахом , либо 2кв. метра...
5 Ответить
Как же мне понравилась Ваша статья! Она и интересная, и познавательная, и призывает к тому, чтобы непременно посмотреть этот потрясающе красивый город.
А мне недавно пришлось проехаться в поезде по маршруту Нижний Новгород - Санкт-Петербург. И каково же было моё удивление, что мы, оказывается, ещё и в Великом Новгороде по пути останавливались.
Теперь, после прочтения Вашей статьи, очень захотелось там побывать. Машина есть - может, в сентябре и прокатимся.
Спасибо Вам за столь интересный материал!
0 Ответить
Даже если бабушки не совсем правильно ходят с палками, используя их больше, как дополнительную опору, думаю, что вреда от этого нет, главное, они ходят, а не сидят на скамеечках, да и настроение у них улучшается, они уверены, что идут правильно...Я заканчиваю лечение в специфическом санатории для глазных болезней, где более 50% лечащихся - пенсионеры за 65-70 лет, многие берут там напрокат палки, конечно , они легкие, а не тяжелые, ходят с удовольствием и даже гордятся тем, что ходят. Я года два назад, когда приобрела такие палки, смотрела много роликов на Ютюбе о скандинавской ходьбе, нигде не читала, что они должны быть тяжелыми. А по росту - да, мои имеют приспособление для регулировки по росту.Статья полезная.Есть женлание - ходите! Можно записаться в группы по скандинавской ходьбе, там научат ходить правильно.
0 Ответить
Заинтересовал вопрос: как правильно выбрать палки по росту. Нашла на другом сайте таблицу, но прочитала следующее:
Хороший инвентарь должен обладать следующими качествами:
"Быть легким.
Достаточно упругим.
С правильной рукояткой, которую удобно держать в руке.
С прорезиненной насадкой, не позволяющей ей скользить на разном дорожном покрытии.
Из прочного материала, высокого качества."
Так какими всё таки должны быть палки: тяжёлыми, как вы пишете или лёгкими?
Возможно, что это на усмотрение самого человека?
1 Ответить
Водопад у села Галицы, Любытинский район. Хорош после дождей.
0 Ответить
Есть еще "Славянская деревня" в Любытино. На месте раскопа.
1 Ответить
Еще был "серебряный путь" из варяг в персы через Новгород по Мсте. Везли серебро в Европу - там своего небыло.
"из владений Суворовых сохранилось только это". Неверное утверждение. Есть еще Каменка в Любытинском районе с прекрасным озером.
На фото в суворовской кухне под образами в Кончанском автор с женой - Аблесимова Любовь Петровна.
1 Ответить
... И о Демянске не лишне было б замолвить слово. Там долго держался фронт в ВОВ с кровопролитными боями.
Оценка:5
1 Ответить
Классная идея для сериала... жаль, что без политики не получится.
Тщательно выискивал художественный вымысел (враньё) - не нашел. Пятерка - за правдоподобие... И за смелость. И за интересность. И - за творчество )))
В самом деле, комплекс неполноценности перед Западом именно Петр I привил России. Паршивец этакий.
1 Ответить
Божечки. Не, я понимаю, что ресурс развлекательно-познавательный, но хоть какое-то уважение к умственным способностям читателей нужно иметь! История - это наука, и подобные "факты", то есть бредни, никакого отношения к ней не имеют. Зато переписывать учебники все так и рвутся
Эта наркомания даже в разделе про непознанное позорно выглядела бы.
0 Ответить
Игорь Ткачев, да уж знаю. С Малевичем вы тоже будете насмерть стоять)
0 Ответить
Наталья Осокина, очень сложно принять что-то, что вне твоих убеждения и твоей картины мира. И посему приходится из всех сил защищать свою модель, девальвирую остальные.
Кстати, это одна из самых трудных проблем всех людей.
Я, кстати, понимаю эти чувства.
0 Ответить
Фамилия лектора пишется "НИкадилов".
0 Ответить
Мясоедов Александр,
И Вам спасибо! Приходите также на мой сайт http://www.kursivom.ru/ - там про песни много чего есть.
0 Ответить
Виктор Мебльов, Автор является тренером по рукопашному бою
0 Ответить
Игорь Ткачев, какие уж там ум с логикой, когда выражение эмоций на уровне девочки-подростка). "Тысяча миллиардов!" ))
1 Ответить
Илья Сысоев, когда автора по-настоящему задевает, выходит искренне
0 Ответить
Очень хорошо рассказано ))) Даже лучше некоторых искусствоведов.
0 Ответить
Спасибо автору за статью. Очень интересно.
0 Ответить
Ольга Селезнева, и Вам спасибо! Портреты обладают мистикой притяжения. Меня они даже на фантастический рассказ вдохновили
0 Ответить
Печальная информация. Неужели не было возможности как-нибудь поприличнее оставить этот город? Горби сорганизовал такое поспешное отступление. Оценка:5.
0 Ответить
Есть ещё мультик "Губка Боб-квадратные штаны". ЕГО ДАЖЕ АМЕРИКАНЦЫ ПРИЗНАЛИ ОДИБИЛИВАЮЩИМ СОЗНАНИЕ МОЛОДЕЖИ.
0 Ответить
Очень лёгкий!!!
0 Ответить
Игорь Ткачев, к сожалению, я о своей разумности весьма скромного мнения. И этому множество причин
0 Ответить
Игорь Ткачев, к тому, что Вы уже написали - еще три нуля сверху!, тысяча миллиардов!
Уникальный вы наш! и познавший абсолютную истину!
2 Ответить
Наталья Осокина, часто у людей преклонного возраста логику и ум заменяет чувство жалости к себе и требовательности к другим.
А серьезно, самый лучший "отрезвитель" здесь - пожить и поухаживать за престарелыми родителями с деменцией и космическими запросами к своим детям, когда государство умыло руки.
Такая практика - не высокоморальная теория диванных интернет-героев.
1 Ответить
Спасибо за публикацию! Завораживающе интересно!
0 Ответить
Очевидно, у Игоря Вадимова родители перед рождением спрашивали его согласия появиться на свет. Обсудили все обязанности сторон. А не поставили перед фактом, как всех остальных))
0 Ответить
Когда ты, облившись холодной водой, не вытираясь, в одних трусах отправляешься на утреннюю пробежку. Когда на улице минус 20, а волосы на голове, замёрзнув тёплой шапкой, начинают тебя согревать. Когда на смену стуку зубов начинает разгораться где-то в животе, неведомый в обычной жизни, жаркий котёл. Ты не знаешь, как всё это можно назвать.
Теперь у меня есть термин - сису!
1 Ответить
+1.000.000.000!!!!
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, Вы - разумный родитель.
Но большинство руководствуется не разумом и логикой, а эмоциями и страхом. Страхом, что в старости ему не будут подтирать губы и выносить горшок его собственные дети.
В статье нет ничего провокационного. Просто мозг некоторых работает исключительно по заложенной модели и тому, как хочется. А если как-то иначе - караул! провокация!
1 Ответить
Наталья Осокина, поколение моих родителей говорило: дети берут в долг у своих родителей и отдают его своим детям.
Ваш комментарий мне ближе всего, могу разделить его на все 100%.
Дело в том, что здесь не может быть одного правильного решения или поведения и как бы ты не поступил, будешь как тот владелец осла с женой и ребенком, которому каждый давал свои советы, кто кого должен везти и на ком ехать, и все они были разными.
Можно поступать, как на Западе, когда после совершеннолетия детей, дети и родители редко вмешиваются в дела друг друга и также редко родители ждут, что дети будут им "стакан воды" в старости подносить.
Можно придерживаться нашей, патриархальной модели, когда от тебя ждут, что в старости ты возьмешь на себя тяготы родителей, будешь не только им помогать, но и содержать.
Можно избрать "золотую средину" и родителей не забывать, поддерживать, но не "нянчить" их в старости.
И это глупо требовать от кого-то именно той модели, которая ближе тебе, в которой ты был воспитан, которую ты можешь реализовать, ведь у каждого свои обстоятельства и своя модель.
Примечательно еще и то, что в западных сообщества зачастую отсутствует понятие "долга перед родителями".
Что еще хотел бы сказать, так то, что родители нами, а мы своими детьми, часто манипулируют, как в детстве, так и пытаются это делать, когда дети взрослые. В формуле "мать тебя родила, ночей не спала, они с отцом кусок от себя отрывали, глаз не смыкали" есть один серьезный дефект: "соглашение" между заботливыми и жизнь дарующими родителями и, как правило, не очень внимательными детьми всегда одностороннее, на усмотрение родителей. У ребенка не было и нет возможности не участвовать в этом "договоре", или участвовать на каких-то своих условиях. По сути в таких ситуациях дети - это заложники условий родителей, без права выхода из этого договора.
Еще, родители, конечно, детей приводят в этот мир, не ради детей, а для себя. Потому что гормоны и надо семью, надо детей, потому что социум диктует детей завести, потому что некоторые думают о детях, как о дальносрочной перспективе со "стаканом воды". Или часто просто потому, что нечаянно "размножились". А на деле, мы, как родители, конечно, понимаем, что никто никого не рожает ради него самого. А рожают всегда для себя. А тому, кто, как родитель, этого еще не понял, вряд ли стоило рожать детей.
И еще, нашим незрелым государствам выгодно перекладывать ответственность на детей, подкрепляя это эмоциональным, патриотично-морально-наравственным базисом.
Так он умывает руки, выделяя не достаточную для жизни пенсию, часто забывая своих налогоплательщиков, электорат и граждан. А ведь родители отдавали ему время своей жизни с 9 до 6 и с 16-20 до 60-65. А детям часто доставалась пара часов после "долга перед Родиной и государством".
3 Ответить