Игорь Вадимов
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Игорь Ткачев, ну, Вы опять...
работать тяжело, неинтересно и за небольшие деньги всю жизнь - согласитесь, грустно, да и глупо -- согласен. Чтобы работать интересно и не слишком тяжело - надо иметь квалификацию. Квалифицированные работники при работе чаще шевелят извилинами, а не бицепсами и их зарплата в разы, а иногда и на порядок больше, чем у неквалифицированных неумёх.
Послать своего работодателя и работу подальше - что и хотело бы сделать примерно %80 честных респондентов. -- ну опять Вы принимаете желаемое за действительное. Вижу, что статистика говорит совсем другое, иначе Вы бы не обвиняли анонимно опрошенных респондентов с бесчестности. Ну я один раз за скоро 40 лет трудового стажа и работы в десятке разных контор и фирм, захотел послать своё начальство - так я это немедленно и сделал. На мое место потом двоих нанимали. А все остальное время я работал с удовольствием. А когда удовольствие кончалось - менял работу.
нас, интеллигентов в третьем колене -- Увы, увы, про себя я такое сказать не могу. Одна моя бабушка начала работать кефирщицей в 9 лет, другая была домохозяйкой, дед был типографским рабочим - я под Ваши строгие критерии не подхожу.
Ну, вот Вы и попались, мой друг.
Вы написали -- Все любят заниматься сексом, да по любви - это любимое дело, любимая профессия. Но не все любят заниматься сексом за деньги, с определенным клиентом, в определенных позах, как ему приказано - это работа. Вы уже ощущаете разницу? -- А когда я Вам показал разницу, решили меня малость попоучать -- Отсюда работа - и призвание, любимое дело = есть некоторые отличия.
Неужели так сложно понять, что (в Вашей терминологии) я действительно получаю удовольствие от работы, но приказать в этом деле мне никто не сможет.
Меня чуть коробит, что Вас так дергает секс. О нем обычно говорят те, кому его не хватает в жизни.
Да, я различаю "абстрактную работу" -- и то, что я работаю.
Нет, меня не заставить делать то, чего мне не хочется или то, что я считаю глупым.
Мне как-то лет 15 назад, летом, довелось услышать философствующего бомжа. Я шел на работу, а он кайфовал на солнышке в облаке собственной вони - и жалел меня, раба работы... Прямо какое-то дежавю...
А вот насчет -- Ну, и снова, у каждого свои этапы развития и понимания: кто-то рвется на работу, чтобы чего-то там достичь и чего-то там заработать, а кто-то достиг, заработал и ему надо двигаться дальше. Только и всего. -- Кому-то неприятно работать, насиловать себя, непризнанного индивидуума. Такие с ужасом ходят на работу, чтобы заработать денежку, или чтобы накопить денежку - и, наконец-то начать настоящую жизнь
А другие любят свое дело, любят ходить конкретно на "эту" работу. Они 8 часов в день делают то, что им нравится на работе, потом едут домой и еще 7 часов делают то, что им нравится дома. Потом укладывают детей, ложатся с женой в постель - и еще час-полтора занимаются с ней тем, что очень нравится им обоим. А потом дрыхнут до утра без задних ног.
На выходные они ездят то ли на дачу, то ли погулять, то ли по грибы - и всем этим тоже наслаждаются. У них уже достаточно денег, чтобы не работать - но им сам процесс нравится. И вот так они живут - и наслаждаются жизнью. День за днем, многие годы своей жизни.
Только и всего...
Игорь Ткачев, начнем по пунктам
любой из нас - продукт своего социума. -- золотые слова.
А вот если бы вы выросли в племени охотников за головами, где не надо было бы ходить на работу и всю жизнь совершенствоваться в выбранной профессии, вам бы и в голову не пришла такая ересь, что надо каждый день работать. Вы бы больше думали, как побольше голов нарубить -- а вот это уже было. Совсем недавно, лет 150 назад. Воинственные племена на Кавказе, в Средней Азии, в Африке, смысл жизни которых был ограбить кого-то послабже. Во всех местах их бытия, они были или приведены к мирной жизни (там, где их приручали русские), или просто выведены, как выводят клопов - там, где колонизаторами были цивилизованные европейцы. Те же немцы из новопридуманных пулеметов воинственные племена негров косили, получая пожалуй, сотни тысяч трупов.
Тезисы "нужно приносить пользу", "нужно ходить на работу", "нужно иметь профессию/специальность" и т.п. - все это свидетельства того, что вы четенький продукт своего социума и своего времени. -- не можете без обмана (заметьте я не потребил ни слово ложь, ни слово брехня, хотя и очень хотелось). Я ведь такого не только не говорил - но даже не думал. И далее - снова опровержение несказанного. Как и раньше. Без передергиваний Вам никак - раз факты против.
Все это, милый мой пылкий друг, говорит о том, что вы типичный конформист -- выводы после опровержения несказанного. Я Вас в ответ обзывать не буду.
Но все же, лгать - грешно.
лучше охотится за головами, чем всю жизнь ходить на работу -- сколько людей Вы уже убили? Кто и сколько платит Вам за отрезанную голову? Где спрятаны трупы?
А варианты изменения жизни я постоянно перебираю. Думал об эмиграции, даже попробовал, был и менеджером, менял направления своей профессии...
Уверен в одном -- насиловать, убивать и резать головы - не буду. И не предлагайте.
Приятно встретить столь опытного демагога, Игорь.
Родись Вы лет на 30 раньше, из Вас бы вырос отличный партработник.
Секс - это одна из базовых функций человека, вопрос выживания общества.
Кстати, храмовая проституция в доисторические времена была более чем распространена и узаконена тогдашним обществом. Некогда проституция (в определенные периоды года или в определенном возрасте) была не правом, а обязанностью женщин в древних государствах несколько тысяч лет назад.
Работа - другая, но тоже базовая функция.
Некогда, если племени не удалось заготовить осенью достаточно юколы, до весны племя просто дохло от голода.
Времена поменялись, появилось разделение труда, обеспечение существования общества создало многие тысячи различных видов работы, необходимых для существования общества.
Изменилась и нравственность общества.
Если полицейскому намекнуть, с чем сродни его работа - можно и срок схватить, а уж резиновой дубинкой по моське - это просто запросто.
Отвлекаясь от Ваших сомнительных (в рамках современной нравственности) аналогий - мне с детства нравилась именно моя нынешняя профессия. И мне всегда нравилось ее делать. Получая за это очень неплохую зарплату. Посему я с удовольствием изучал и изучаю новое в моей профессии, что касаемо именно той ветки программирования, которой я занимаюсь. А когда я меняю работу, а значит и сферу программирования - я с таким же удовольствием изучаю новые сферы профессии, это всегда интересно.
И, да, мое удовольствие на работе, увы, связано с тем, что надо вставать тогда, когда надо и ехать туда, куда надо. Это те мелочи, которые надо выполнить для занятия приятным мне делом. не сексуального характера. Моя нынешняя работа - это и есть мое любимое дело. Я их не путаю.
А когда, на моей предыдущей работе, мое бывшее начальство попыталось меня склонить... не к сексу, а к "патриотизму" в их понимании - я сразу же подал заявление об уходе. И нашел другую работу (мое нынешнее место) в течении недели.
Насчет начала и конца работы - во всех организациях, где я работаю с середины 80х, всегда был скользящий график. За исключением работы в Италии, Турции и Германии. Там были развозки, которые приезжали в фиксированное время.
Я понимаю, что в природе существуют ненавистники работы, мечтающие, чтобы деньги сыпались им в карманы за-просто-так. Но и не представлял, какую ненависть они испытывают к нормальным людям. Об этом я, честно, узнал только что.
когда добираешься до определенного уровня, ты перестаешь нуждаться в оценках и признании твоей ценности другими. Ты становишься самоценным, самодостаточным и ставишь себе оценки сам. Ты перестаешь постоянно что-то другим, и себе, доказывать. Ты уже доказал. И понял, что то, что ты доказывал и показывал, было не так уж и важно.
-- абсолютно верно. Став специалистом, к этому приходят почти все.
Собственная ценность и необходимость - их важность и в каком виде они должны быть, в значительной степени, нам были вложены в голову в школе, вузе, на работе. -- какая-то фантастика. Кто что мне в голову закладывал в школу-ВУЗе-на работе? Инопланетяне? Психологи замаскировавшиеся преподами? Политруки и комиссары?
Нам даже не приходит в голову, что человек может быть самоценен уже потому, что он есть и какой он есть. Напротив, нам говорят, что мы еще доказывать всю жизнь должны свою ценность и значимость, да по заданным нам правилам. Мужчины - таким способом, женщины - вот таким. Одна из таких ценностей и задач - постоянно соревноваться и конкурировать. Но это ложная ценность. -- фигня какая-то. Кто нам такое говорит? Когда лично Вам такое говорили и говорят? Уже давно я перестал носить значок с надписью "Не говорите мне, что я должен делать - и я Вам не скажу, куда Вам идти", но мой подход к таким советам остался прежним. Когда мне говорят, что мне делать, я стараюсь отойти. Если мне мешают отойти, я прошу меня пропустить. Если не выходит - открыто говорю агитатору, на какой орган ему надо идти и, если надо, применяю силу.
Все понятно, Игорь Ткачев, спор бессмыслен.
И я и другие Вам о том, что бывает так (и бывает очень часто), что человек любит свою работу и расти над собой (таков наш жизненный опыт), а Вы, видимо, опираясь на свой жизненный опыт - о том, что работа суть штука ненавистная и хочется... другого.
Не жертвовать жизнью ради профессии. Просто профессия - часть жизни. И часть - приятная.
Но Вы в это не верите, как и в существование любви. (я не о сексе).
но - в любом случае спасибо - Вы помогли мне лучше Вас узнать. А узнавать особенности других людей интересно.
Николай К, о фильме из 60х
Игорь Ткачев, позвольте возразить.
кому нравится - конечно, пускай работает и получает удовольствие, набирается опыта, зарабатывает деньги (никакой дилеммы-) Но со временем интерес и запал будут стремиться к нулю (это естественное развитие, которого не избежать). -- Вы ошибаетесь. Если работа нравится, то "со временем" работник просто переходит на новый уровень, сохраняя интерес к работе и "запал". Возможен также вариант - когда сама "та самая работа" со временем так меняется, что работнику постоянно приходится расти над собой. В "Алисе в Стране Чудес" был моментик - что иногда надо бежать изо всех сил - чтобы только остаться на месте.
Вы достигнете опр. профи-уровня, заработает какие-то деньги, реализуете какие-то проекты и т.д. И захочется чего-то другого, нового, иного. Или же, скорее всего, вас начнет задалбывать рутина и даже ваша лучшая работа, которая вас сегодня вполне устраивает, покажется вам каторгой. -- в этом мире все течет, все изменяется. Когда надо бежать, чтобы только остаться на месте, скучать бывает некогда - и бывшая некогда рутина изменяется так, что на старую вовсе не похожа.
Мы так воспитаны, выдрессированы - нам внушили, что мы всегда должны работать. Приносить кому-то там пользу. Сегодня, вот, финансовый и карьерный успех преподносится, как высшая цель, самореализация. Вчера - идея, жертвенность... А на самом деле, это лишь одни из многочисленных установок - не должны, ни пользу приносить, ни работать всю жизнь (это как вариант). -- ну не надо свои фобии и установки переносить на всех.
Кто-то копит на мечту, а для кого-то и Турция - мечта.
Кто-то хочет ни от кого не зависеть.
Кто-то хочет уйти с собачьей рутины и заниматься чем-то для души.
Кто-то хочет просто гулять по лесу и созерцать мир.
Все мы на разных ступенях развития, понимания, с разными целями. -- золотые и очень правильные слова!!!!
Но большинство было, есть и будет оставаться в заданной канве "нужно работать - ради семьи, ради страны, ради пенсии", "просто нужно работать" и т.д. И так всю жизнь. -- Вам так кажется по собственному опыту. Вы же только что написали, что все мы разные. И тут же - про "нехорошее" большинство.
Хорошего дня, Олеся!
А птахи разбудили с час назад, Олеся Тимофеева, форточка открыта, а вместо обычно щебетания сегодня с утра "Кар-р-р-р! Кар-р-р-р!!!".
А рассвело у нас сегодня уже давно. Я вскочил было - подумал, не то проспал, не то уже пора вставать. Посмотрел часы - рано. А после ударного карканья сна уже ни в одном глазу. Вот и думаю - лечь ли досыпать, или начинать день.
Олеся Тимофеева, тяжело раз за разом слышать "мы, русские, такие-сякие".
Ну как может судить о русских и о нашей жизни человек, никогда не живший в России и судящий о русских по СМИ, причем в основном - не русских?
У нас, в РФ, а ранее в СССР был бег по "Дороге Жизни". Зимой, когда и мороз и в тех местах дует очень сильный пронизывающий ветер...
Что же до того грека, с которого все началось...
Он сначала полный день сражался мечом и копьем, одетый в латы.
Потом, сразу по окончании битвы, он, не снимая доспехов и с мечом в руках, бежал изо всех сил в Афины.
Современные марафоны с тем Марафоном сближает только длина дистанции.
Все прочее сильно отличается.
На ногах кроссовки для марафона, тело одето в подходящую и легкую одежду.
Через 5-10км можно выпить чуть-чуть воды с солью.
Темп бега - не "во весь опор", а как удобнее...
Но и в таком виде для нас это - довольно трудная дистанция.
Желаю ГГ как следует travel the world.
До Парижу Вы уже доехали.
Остались около 1000 городов во Франции, столько же в Германии, Италии, Испании...
Когда-то и я так думал, Магдалина Гросс, агитпроп - мощная вещь.
Но сами посмотрите в интернете.
В 1941 году очень много еще молодых летчиков хорошо показавшие себя в боях в Испании, Китае, на Халхин-Голе - уже оказались полковниками и генералами.
И только несколько из них, бездарно проваливших порученное им дело, были в начале войны арестованы и в октябре расстреляны.
Раков, Захаров, Хрюкин, Кравченко - многие десятки - отлично себя проявили в войну и оправдали высокие звания, выданные им авансом.
Вор всегда всех вокруг считает "тоже" ворами.
Эх-х-х-х... ведь даже не поверите, что такие, как Вы - исключение.
Из анекдотов черпать информацию о нашей жизни "при СССР"? Ну-ну...
Услышал однажды зимний разговор: нет плохой погоды, есть плохо одетые люди.