• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Евгений Востриков (SonVos)

25 декабря 2010 в 20:14 отредактирован 25 декабря 2010 в 20:19 Сообщить модератору

Андрей Гусев, маэстро, мне нравится ваша статья. Ставлю максимум.
Я, кстати, праздно разглядывая символику России, поймал себя на мысли о том, что на всех символах с изображением Георгия победоносца с копьём остриё того самого копья не пронзает змея, а лишь приближается к нему. Георгий, он-же Гога и он-же Гоша, находится в вечном намерении. В общем, он хочет. Как в той эпитафии: "Он хотел...". Что это символизирует? Вечный бой? Вечную борьбу с неубиваемым злом? А если всё же проткнуть?! А? Ну хотя бы на картинке.

Вячеслав Чермных, неорганизованный? Ответ у Бехтерева в "Психология толпы". Очень опрометчивое суждение. Что-что там про Кавказ? Чистые сердцем и помыслами террористы, лишенные... Взорвали жилой дом?... Это не народ!

Эллен Бэлль, и ...
Ну расскажите же! Не томите! Только умоляю, не лукавьте.

Гамлет. Вот флейта. Сыграйте на ней что-нибудь.
Гильденстерн. Принц, я не умею.
Гамлет. Пожалуйста.
Гильденстерн. Уверяю вас, я не умею.
Гамлет. Но я прошу вас.
Гильденстерн. Но я не знаю, как за это взяться.
Гамлет. Это так же просто, как лгать. Перебирайте отверстия пальцами, вдувайте ртом воздух, и из неё польётся выразительнейшая музыка. Видите, вот клапаны.
Гильденстерн. Но я не знаю как ими пользоваться. У меня ничего не выйдет. Я не учился.
Гамлет. Смотрите же, с какой грязью вы меня смешали! Вы собираетесь играть на мне. Вы приписываете себе знание моих клапанов. Вы уверены, что выжмите из меня голос моей тайны. Вы воображаете будто все мои ноты снизу доверху вам открыты. А эта маленькая вещица нарочно приспособлена для игры, у неё чудный тон, и тем не менее вы не можете заставить её говорить. Что ж вы думаете, я хуже флейты? Да объявите меня каким угодно инструментом, вы можете расстроить меня, сломать наконец, но играть на мне нельзя.

25 декабря 2010 в 10:33 отредактирован 25 декабря 2010 в 12:01 Сообщить модератору

Марианна Власова, почти с 90 %-й вероятностью это небезызвестный мистификатор Иван Иванович Моргенштерн.

Татьяна Сарбаева, чересчур самоуверенное заявление - "Тело не может само себя убить. Даже мозг и наши реакции на нейронном уровне не могут этого позволить".
Комментарий И. Ткачева.
"1) Во времена Петра (суровые, беспощадные времена), самоубийц хоронили "ежели кто самоубийство учинит в состоянии помешательства, то похоронить его не в бесчестном, а особливом месте".

2) у многих народов отношение к самоубийству было "нежным". Например, у кельтов.

3) дикие масагеты, о которых писал Геродот, считали естественную смерть позорной, и поэтому...

4) индийские брамины, верившие в реинкарнацию, бросавшиеся пачками под Джагернаут (огромную колесницу)

5) в Поднебесной с "философским суицидом", в Японии с харакири и сэппуку

6) Древний греки, о которых Вы упоминаете, верно, жизнь любили. Но и многие из них суицида не чурались.
Эпикурейцы ценили жизнь только до того момента, пока она приносила удовольствие.

7) В Древнем Риме самоубийства были не редкостью. Из известных нам - Люций, Папиний, Сенека, Нерон, Адриан. Тот же Сократ с цикутой - чем не самоубийство?

8) А уж самоубийство среди поэтов и писателей, артистов и лицедеев, с древних времен до наших - вообще отдельная тема. Цветаева, Маяковский, возможно Есенин, Фадеев, Хемингуэй и многие-многие другие. А чем Пушкин или Лермонтов не самоубийцы?

Есть хорошая книга Акунина "Писатель и самоубийство". "

Скорее всего всё это бред. Так? Вы и сами знаете, что не так

20 декабря 2010 в 19:50 отредактирован 20 декабря 2010 в 20:00 Сообщить модератору

Татьяна Сарбаева, что значит официальный отказ? Когда некто пытается свести счеты с жизнью и при этом старается делать это навиду у других, то можно предположить, что он социопат для которого на миру и смерть красна. Это да. Это официально и чаще всего осознанно. Но есть целый пласт самоубийств происходящих односекундно, в результате внезапного кратковременного помутнения рассудка, приводящего к полной неспособности адекватно мыслить. Такие уходы молчаливо-одиноки. Я лично испытал нечто подобное и писал об этом в комментарии к статье "Куда уходит смысл". Коммент в самом низу.

Лаура Ли, я целиком и полностью поддерживаю эту точку зрения. Не знал, что это явление так называется.

Яна Катис, это и есть результат индивидуального психоза - функционального расстройства психики. Шизофрении в частности.
Польщен Вашей оценкой.

20 декабря 2010 в 15:09 отредактирован 21 декабря 2010 в 13:53 Сообщить модератору

Яна Катис, так к какому же выводу подвела меня Ваша статья и многочисленные мнения по теме и не совсем?
Самоубийство это:
- Грех. Грех лишь с точки зрения религии.
- Дань традиции, ритуал. Отличный пост И. Ткачева
- Спонтанное, немотивированное действие. По крайней мере с точки зрения окружающих. Результат внезапного кратковременного помутнения рассудка, приводящего к полной неспособности адекватно мыслить.
- Результат индивидуального психоза.
- Неудачная попытка привлечь внимание окружающих к себе или своей проблеме без выраженного стремления к суициду. Крик о помощи. Случайный суицид.
- Результат неудачного шантажа. Случайный суицид. Ирония судьбы.
- Вид массового психоза. Пример Лауры Ли с Золотым мостом в СФ.
- Осознанная необходимость. Старость, неизлечимая и мучительная болезнь. Социальный суицид.
- Состояние безысходности. Можно с натягом классифицировать как инфантильное. Разорившиеся, потерявшие работу, неразделенная любовь, депрессивные состояния и т.п.
- ?????

Поскольку я не специалист в этой области, то и не претендую на полноту этого экспресс-анализа.

Лаура Ли, может быть. Но каким образом вам удается отделить одних от других? По одежде? Мине на лице? Или семинары с ними проводите?
Я вот уверен в том, что какая-то часть их лукавит. Ну и что? От меня не убудет.
Мните дальше!

Яна Катис, ну не так остро конечно. Меня, например, впечатлительным трудно назвать. Но ведь есть и впечатлительные натуры. Такие будут потом долго думать, размышлять об увиденном, за уши притягивать различные не имеющие никакого отношения к явлению, события, выстраивать, несуществующие в действительности, логические связи, мистифицировать всё.
И ведь найдут эти связи и выстроят их в соответствии с тем образом, что создали внутри себя. И станут выжигать себя из жизни. Постепенно так. Не торопясь. В роковом стремлении к реализации задуманного. И никакие рациональные аргументы чаще всего не помогают при этом.
Вот именно их, впечатлительных, ушедших в себя, выпавших из жизни и не отпустит.

19 декабря 2010 в 16:41 отредактирован 21 декабря 2010 в 13:57 Сообщить модератору

Лаура Ли, кстати, по-моему французский король нашел свежее решение для прекращения суицидального припадка молодых девушек. Он просто дал указание вывешивать их обезображенные тленом, обнаженные трупы на городских воротах. В СФ на мосту надо внедрить то же.
Впрочем изнеженные демократы и родственники не позволят это сделать. Ну так надо бутафорские трупы изготовить и развесить с соответствующими пояснительными надписями типа:"Так же безобразно будете выглядеть и вы. Вам это надо?". Отличная, на мой взгляд, терапия

19 декабря 2010 в 16:29 отредактирован 19 декабря 2010 в 17:00 Сообщить модератору

Марианна Власова, у вас так, а у других вот так. Умозрительно подобные усваивания родятся, видимо, лишь у гениев. Всем остальным, не гениям, для этого нужны соответствующие, жесткие и слишком жесткие жизненные обстоятельства, меняющие вмиг и совершенно радикально ценностную жизненную шкалу. Это говорит, вероятно о здоровых рефлексах и менее всего об уме. Ум потом приходит.
Впрочем акценты немного сместились от контекста статьи. Речь вообще не о МЦ. Люди уходят и из за гора-аздо менее значимых причин.

Лаура Ли, зачем вы сказали мне об иммиграции? Я не по наслышке знаю что это такое. Так или иначе, удачи вам и вашим близким. И пусть все обстоятельства которые, как известно, мало от на зависят, будут соизмеримы с вашими возможностями и сонаправленны с вашими устремлениями.
ЗЫ Я подаю нуждающимся. Выборочно. От меня не убудет. А вот ненависть приберегу для чего-то более значимого. Это благородное чувство как и любовь нельзя, на мой взгляд, так разбазаривать.