Елена Ермолова (-EE-)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
Маргарита Ромашкина, спасибо Вам! Вы первой отозвались, и по-доброму, что разрушило мое представление о недоброжелательности сайта. Все здесь нормально, а я фантазерка.
Хотите, напишу какую-нибудь статью специально для Вас? Ведь вполне возможно, что у нас немалое поле общих интересов.
Катя Марьина, совершенно согласна, прекрасная позиция. А я не оцениваю, если не нравится. Просто иду мимо, если же сказала про тройку, то это потому, что многие люди стремятся быть последовательными и видят у другого те чувства, которые оправдывали бы первоначально выраженное случайное отношение. И если бы Вы были психологом, то знали бы об этом известном эффекте и, вспомнив, улыбнулись бы вместе со мной.
Катя Марьина, совсем не так. Если вы без образования похожи на спеца с дипломом и трехлетним стажем, то это ничего себе уровень общего развития!
Не было такого намека. И Вы не вправе его предполагать, потому что мы достаточно давно (особенно в пересчете на минуты) знакомы, и Вы мне очень-очень нравитесь.
Я ничуть не злюсь, но озадачена тем, что это можно было предположить. Что-то и впрямь неладно моей письменной речью, если Вам показалось, что я злюсь. Ни-ни! Даже не мелькнуло. А, знаю, это в Вас заговорило раскаяние за "тройку". Я не знаю, можно ли ее менять на что-то другое, потому что никому из принципа не ставлю низкие оценки, даже явным "врагам", вот и нет шанса попробовать добавить звездочку. А вдруг пробная четверка не исправится? И тогда выйдет, что я не прохожу мимо, как призываю делать. Разойдутся слово и дело. Грех на душу.
Катя Марьина, Вы психолог по профессии?
Дело в том, что здесь затронута священная корова психологии, и хорошо учившиеся дипломированные психологи поначалу прямо-таки бесятся, натыкаясь на мою вопиющую психологическую безграмотность. Но психологи другого поколения, которые в роли супервизоров на всякое насмотрелись, уже не сердятся, для них подмена "не нравишься" на "ненавижу" не то, чего не должно быть, а то, что, увы, бывает.
Ваш ответ звучит так, будто Вы девушка приблизительно 25 лет с опытом работы по специальности около трех лет. Интересно, насколько ошибаюсь.
«ты мне не нравишься» вместо этой фразы можно сказать:"я испытываю негативные эмоции к этому человеку" или "мне этот человек не нравится".Можно-то можно, но первый вариант не проходит из-за терминологии, а второй отдаляет еще больше. Вы прямо-таки проиллюстрировали, как я-сообщения могут добивать то, что и без того едва дышит. Только представьте себе, что вместо "ты мне" Вы говорите любимому "этот человек мне". Да на него от этого третьего лица такая стужа ледяная пахнёт, что у Вас о нем только воспоминания останутся.
Я-сообщение автоматически не дают ни самоосознание, ни ответственность. Хотя я не настаиваю на том, что это лишь отвлекающий лингвистический маневр.
Людмила Зиборова, Вы берете за это деньги?
Если берете, то кормите вкусно только тех, кто Вам платит, а не всех, и только когда платят, а не всегда.
Если скажете, что семья-то вам не платит, то отвечу, что платит, еще как! Побольше, чем деньгами, - преданностью.
К. Ю. Старохамская, в Вашем сообщении из трех предложений было вот как много свидетельств этого: "именно что исключает","работать НЕ БУДЕТ","работала как подкрепление", "надо", "не была доступна".
Катя Марьина, спасибо Вам за "выиграла", но я изумлена самой терминологией: выиграла, проиграла.
Что здесь происходит?
Чего я не знаю?
За что идет борьба?
На одном очень честном сайте меня просто смешали с грязью за строку в блоге, но потом выяснилось, что ввели призовые баллы за написание блогов, и все соревнуются в повышении своего рейтинга и гнобят друг друга, чтобы самим вырваться вперед. Есть, правда, и стратегия взаимоподдержки, отчего за некоторыми блогами по сотне "+1", проставляемых явно без прочтения, а ради любезности.
Неужели здесь появилось нечто подобное?
Но тогда зачем гнобить, если выигрышнее дружить?
Людмила Зиборова, К.Ю. действительно Грандмастер, и не Вам с Вашим знанием столь примитивных уловок и зацикленностью на них поучать людей, до которых Вам, по всей видимости, очень далеко.
Катя Марьина, Вы очень и очень правы. Дети в семьях с самым наилучшим питанием почему-то быстро сваливаются в депрессии. Один из важнейших стимулов не работает. И если в дополнение отбить спонтанный детский интерес и любознательность, что очень быстро делают малоталантливые педагоги, то наркотики и даже суицид не за горами.
К. Ю. Старохамская, а вот и не правда, очень приятное озадачивание. Пока ссылка открывается, в воображении уже звучит монолог автора, и очень интересно сверять его с оригиналом.
К. Ю. Старохамская, спасибо! А то я была в недоумении, потому что в упор не вижу суконности. Средненький такой вариант, никаких ярко выраженных особенностей.
В защиту вкусняшек.
Среди моих близких есть тетечка, похожая на сдобную булочку. Не тетка, это вообще за гранью, и не тетя, похожая на булку. Именно милая тетечка, сама ласка и доброта. Я у нее Ленчик, Ленок, Ленусик, и она с очаровательными интонациями говорит: "Выше носик, Ленусик!" У нее все в порядке с разумом, и своих сыновей она не раскормила до непролезания в дверь. Для нее характерно подходить и ласково-ласково предлагать: "Ты хорошо поработал, очень много сделал, скушай котлетку". Ее семья - это пахари. Они очень хорошо, очень много работают. Связь видна? Так вот ее домашняя атмосфера, все эти сюси-пусики, очаровывает своей гармоничностью и притягивает со страшной силой, это настоящий рай. С "делай работу и ешь котлету" рая не было бы.
Теперь вопрос выглядит иначе. Это уже не осуждение с позиции "знаю, как надо"
Сравним с дрессировкой. Пищевое подкрепление сначала сплошное, потом периодическое, на смену ему приходит поглаживание и слово "хорошо", потом и "хорошо" становится непостоянным. Команда выполняется без всякого поощрения. Но вот появляется вялость в выполнении команд, не связанная со здоровьем. Если, как в былые времена, в момент выполнения команды сказать "хорошо" и дать угощение, вялость исчезает.
У человека так же депрессивные нотки сменяются азартом.
Бабушка с пирожками говорит: " Иди сюда, покушай!" Не будем обманываться тоном, это команда и пищевое поощрение за ее выполнение. И спасибо бабушке! Она восстанавливает радость послушания.
К. Ю. Старохамская, Вы правы, у Вас это способ работать не будет. Можно даже не пробовать. В атмосфере жестких ограничений игровые подходы неуместны.
К. Ю. Старохамская, "только в случае правильного решения задачи" - тоже вариант, можно и так, да только я говорю не об этом, и Вы спорите со своими собственными преувеличениями.
Лидия Богданова, статья уже на полочке.
Мне нравится, когда человек берет мою конкретную фразу и рядом пишет свою. Какая лучше? И сразу становится видно, что улучшилось и что ухудшилось. Но здесь такого нет. И выходит, что спустя какое-то время извлечь из комментариев нечего будет. Жаль, много времени ушло впустую.
Что касается резкости поначалу, то это, наверное, групповая динамика дала о себе знать. Что ж, дело естественное.
Отличный материал. И познавательный, и интересный.