• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Анфиса Шмель

Mаша Романофф,
спасибо за статью! я вот тоже однажды осмелилась против "должна" и ничего получилось! оно, конечно, всякие ситуации бывают, когда и роли нужно соответствовать, но все время-то по жизни зачем? не лучше ли играть саму себя?

и еще немного про семена-косточки (ведь ягода ради них растет) - в спелом арбузе они темные, крепкие, легко "выскакивают" из своих гнездышек, их не нужно отрывать от мякоти...

Игорь Ткачев,
но ведь судите? а раз судите, то есть в том потребность (то есть хотите)... и нет в этом ничего плохого - для вас это необходимо на данном этапе развития... чтобы придти к пониманию "не судите" нужно для начала "судить", наесться этого полным ртом, понять сначала именно это... понять, принять себя таким, а истина "не судите" откроется вдруг сама собой

Игорь Ткачев,

с чего Вы взяли, что Вы понимаете и трактуете Писание истинно, как оно и подразумевалось

я просто ищу в нем ответы на свои вопросы, которые появились задолго до знакомства с Писанием, и почему-то мое понимание не входит в диссонанс с тем, что написано - по вашему это не задавая никаких вопросов, и не сомневаясь ?
хотите судить - на то ваша воля и ваше право собирать свои шишки на вашем уникальном жизненном пути - за вас никто это не сделает (без иронии)... понимание нужно выстрадать, оно не просто знание (информация)... хотите что-то понять - придется страдать... удачи!

Игорь Ткачев,
Это не наш образ, ибо мы думающие, и вступившие на путь истины!

"входите тесными вратами;
потому что широки врата и пространен путь,
ведущие в погибель,
и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь,
ведущие в жизнь,
и немногие находят их."

здесь все - ни убавить, ни прибавить... 31 слово - а трактовать их и спорить с ними можно вечность - но для этого ли они написаны?... не правильнее ли будет прочитать метафору и прочувствовать ее?

27 июля 2010 в 16:07 отредактирован 27 июля 2010 в 16:41 Сообщить модератору

Игорь Ткачев,
и снова здравствуйте!

Анфиса Шмель, на Чикатило, как на человеке, как раз и поставили оценку после его поступков-убийств.
я вам вопрос не так задавала: читать дальше →

andry andry,
людмила жарикова - Игорь Ткачев, солидарна с вами во всем, окромя: опус не сумбурный! Вы подняли самую что ни есть первопичину ИХнего с ними гнилого образа мыли и жизни!
Это не наш образ, ибо мы думающие, и вступившие на путь истины!

ясно все как раз уже после этого...

Игорь Ткачев,
Анфиса Шмель, по-моему, я и не говорил о том, что нужно судить человека, не давая оценку его поступкам и делам.
----------------

совершенно верно: вы по поступкам человека судите о самом человеке... для меня же априори человек способен на любые поступки, поэтому ему самому оценку выносить нет смысла (он и хорош и плох одновременно), а вот порицая одни поступки и вознаграждая за другие есть возможность добиться нужного поведения, не ставя никакого клейма на самом человеке... но это так, из теории воспитания...
что же касается оценки самих поступков... знаете, андрей чикатило тоже когда-то был ребенком, и представьте себе на минутку, что его жизнь оборвалась бы на этой стадии по вине кого-нибудь... как бы вы оценили и поступок этого "кого-нибудь" и его самого? что бы это было - убийство или благое деяние? или человек попадает в ДТП по вине пьяного водителя и выживает, но опаздывает на самолет, который попадает а авиакатастрофу - любить или осуждать ему водителя-пьяницу, и как относиться ему к тому, что произошло - несчастный случай или чудо спасения?... все очень относительно, поэтому дать однозначную оценку явлениям, людям и их поступкам нельзя именно по причине этой самой относительности...
"самое лучшее, что когда-то произошло со мной, это был хороший пинок под зад..." - говорил человек по прошествии немалого количества лет после того самого пинка

21 июля 2010 в 14:37 отредактирован 21 июля 2010 в 19:40 Сообщить модератору

Вячеслав Старостин,
здорово написано - прямо картина маслом! и только злобное эхо своим диссонансом (намеренным?) ставит жирное многоточие на идиллической картинке...
прямо как лошадь осадил или из гипнотического сна выдернул...

21 июля 2010 в 13:36 отредактирован 21 июля 2010 в 13:47 Сообщить модератору

Игорь Ткачев,
когда судят за поступок, то судят именно поступок... а когда определяют наказание за поступок (штраф, тюрьма, принудительное лечение, работы, казнь), то определяют (оценивают) в первую очередь опасность человека для общества, который может совершить данное действие... к сожалению, ничего другого кроме изоляции от таких людей общество не придумало, и все таки смертная казнь во многих странах отменена... заметьте - опасность, а не ярлык мерзавца, подонка, тунеядца и т.д. навешивая ярлык на человека вы тем самым не даете ему шанса стать лучше (а уж если это сделает общество, то тем более), лишаете его права проявлять свои лучшие строны, которые в нем есть и развиваются (ведь человек - не стационарный механизм раз и до самой смерти запрограммированный определенным кодом). поэтому я и говорю, что нужно давать оценку поступкам человека, а не оценивать самого человека, потому что он может быть и мелочным и щедрым, и мерзким и благородным, великодушным и равнодушным - и все в одном флаконе... в конце концов, человек творит мерзость, но и высокие благородные поступки совершает тоже он, так зачем же ему в этом препятствовать, связывая руки ярлыками...

Игорь Ткачев,
счастлив тот, кто искренне улыбается (а не делает вид, что улыбается, просто скаля зубы)

Игорь Ткачев,
И Иисус Христос с его "По делам своим судимы будете". Все-таки будете.
"Дерево узнают по плодам его"... и много другого.

вы это называете подтверждением своих слов?..
ну, тогда мы с вами единомышленники - я тоже сужу о человеке по его поступкам - "здесь ты поступил правильно, здесь - не правильно... тут ты проявил благородство, а тут - малодушие..." но не самого человека - "ты плохой или хороший, ты благородный или малодушный"... по вашей логике, если человек украл булку (согласитесь, такой поступок часто продиктован элементарным голодом), то он ВОР и посадить его надо НА ПОЖИЗНЕННОЕ, ибо он ВОР и этим все сказано и к черту обстоятельства, причины, мотивы... а еще лучше расстрелять... исторические параллели судилищ проводить не нужно с выездными тройками?

В какой степени можно и нужно отделять совершившего поступок и сам поступок?
а вам не приходило в голову, что нужно не только судить за поступок (то есть определять меру ответственности человека за него) , но и анализировать сам поступок (почему он был совершен данным человеком)... ведь иначе мы просто обречены на проявления "темных строн человека", этакий танец на граблях, тОлько кому от этого легче? агрессия порождает ответную агрессию, а где же Человек РАЗУМНЫЙ? что вам мешает вместо осуждать человека, понимать, почему он так поступает?... или, по -вашему, это менее конструктивный подход?

Игорь Ткачев,
Что поделать, если правдивые и серьезные мысли - редко вызывают смех
ага - все глупости мира совершаются с умным и серьезным лицом... улыбайтесь, господа, улыбайтесь...

Люба Мельник,
Человек – самое гнусное, самое кровавое и беспощадное животное, созданное неизвестно каким богом-халтурщиком. Ничего прекрасного в нем нет. Мерзкая двуногая тварь, несущая смерть и уничтожение всему живому и самому себе. Отвратительное, грязное существо, придумавшее себе тысячу мифов. Тысячу легенд. Тысячу красивостей, чтобы оправдать свои самые бесчеловечные поступки.
Никакого спасения человечеству не дано. Его не может быть дано....
«Будьте вы прокляты, порождение ехидны!» – не мои слова. Слова вашего господа.


да Бог с ними, с мотивами - с ними пусть разбирается психолого-психиатрическая экспертиза - это ее компетенция давать такие заключения... поэтому забираю свои слова обратно по поводу игоревой сути - вы правы на 100%...

а вот по поводу выделенного - по моему мнению, так это откровенная человеконенавистническая идея, которая, судя по коментариям, находит отклик, ибо идеи заразны, и что еще хуже, они сремятся быть реализованными, то есть побуждают к действию...заметьте - я не говорю, что в статье есть призыв к чему-либо. в ней поднята очень животрепещущая проблема о жестокости человека, и есть человеконенавистнический вывод о самой сути человека, как причине данной проблемы... а вот что делать , чтобы эту проблему решить - тут уж каждому дано право самому делать выводы, решать и действовать, благо причина проблемы обозначена четко... а ведь мы все вместе живем на круглой земле и в очччень тесном мире, и раз тремся все друг о друга, то и ответственность несем совместную за последствия...

Лаура Ли,
спасибо... позитивно, познавательно, поучительно... а вообще - очень теплая и человечная статья... браво вам и люкам джерамам... особое спасибо за музыканта-сальери...