Екатерина Мазуренок
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Лаура Ли, Можно вопрос - а почему сразу ошибка. По-моему тут корректнее сказать: разобраться в причинах, понять, чего (а также кого) следует избегать. А то вас сейчас забросают обвинениями.
Виталий Пичугин, Статья в принципе, неплохая, только вот есть несколько моментов:
во-первых, метафора с трамваем сомнительна, трамваю, знаете ли, по барабану, вышли ли вы или едете до конечной. Да и вам, собственно, по боку, что он уехал. С людьми так не бывает.
Во-вторых, уж слишьком вы жестоки к "жертвам". Вы говорите в таком тоне, как будто вот их оставили - и со следующего же дня они гордо подняв голову, радосно и с флажком в руке активно должны вступать в новую жизнь. Знаете, такое чувство, что вас никогда не бросали и у вас не было в жизни разочарований, так вы легко обо всем говорите. Более того, временами статья кажется написанной эгоистом, который хочет, чтобы его просто люди не донимали своими проблемами, не мозолили ими глаза. Согласна, вечно жертвой быть - глупо. Но Господи помилуй, дайте людям хотя бы время пережить горе и чувство собственной никчемности, опустошенности, которые всегда остаются от разрыва. Поверьте, если все забить и держать в себе - будет только хуже. Говорю по личному опыту. В моем случае я месяц ходила как зомби, с улыбкой на лице и пустотой в душе. И только когда наконец-то выплакалась и выдернула из себя эту фантомную боль, только тогда я смогла вновь ожить и привести себя в порядок. А потом и новый трамвай, так сказать себя ждать не заставил. И времени много не понадобилось - всего 4 месяца. Вот я вас и спрашиваю - нужно ли оставлять боль в себе, запихать ее внутрь, чтобы она как-нибудь вылезла (да и люди будут сторониться, инстинктивно ее чувствуя) только потому, что окружающим будет от этого удобнее.
Вячеслав Старостин, вы просто буська. Как говорил Оскар Уаильд, Женщины созданы для того, чтобы их любили, а не для того, чтобы их понимали.
Такие, каких Вам хочется придушить, мне тоже встречались, и мне их тоже придушить хотелось. Правда, к слову сказать, никого не заставляют на таких жениться. В вотором из случаев скорее мазохизм, это, как известно, частный случай.
То что вы сказали про болото, это верно. Тут даже не мусолить - помогать трудно. катать телеги в милицию, что за стенкой по звукам сцена из фильма ужасов - а может у них там "милые бранятся - только тешатся". Сидеть тихо мол, пусть сама придет за помощью - как уже указывалось в статье, не всегда может.
В принципе, конечно, вопрос сложный с любого конца. С одной стороны, культурные и исторические традиции, общественное мнение и пр. могут помешать распознать истинную тиранию. С другой, если просто технически искать признаки, перечисляемые для такой тирании, всегда что-нибудь да найдешь, хотя это не обязательно означает наличие угнетения. Как говорила моя тетя, как поучилась в мединституте, у себя нашла симптомы всех болезней, кроме двух.
Вест Неруш, вообще-то, я не психолог, а юрист, а психоанализ - мое хобби. но спасибо за комплимент.
Не осведомлена о Вашем возрасте, потому не берусь доподлинно судить о ваших временах. Однако, В любом случае, вы вряд ли очень моложе моих родителей, а как про это рассказывали они, во-первых, в советском союзе действительно дети взрослели раньше и не было времени на такую "фигню" как переходный возраст и суициды. А во-вторых, возможно, что вы с такими случаями просто не сталкивались. Судя, опять же, по рассказам моих старших родственников, в Союзе не любили широко освещать "негативные элементы". Зачем, если можно вещать об успехах в ракетостроительной промышленности и о том, как мы смело и весело строим коммунизм.
Вест Неруш, Жуть какая. Искренне сочувствую. Не хочу тревожить в такой момент, но вот по поводу обезопасить, могу подсказать, хотя не могу гарантировать, что на 100%. я читала как-то давно книгу о психологии самоубийств. Согласно ей, проблема самоубийств среди молодежи (конечно, исключая ситуации "под кайфом" и им подобные) имеет двойственную природу. Первый ее аспект в том, что молодые люди (в частности, подростки) в чем-то сродни детям: проблемы, кажущиеся людям постарше несущественными, они воспринимают очень болезненно. Вспомните, разве не бывало так, чтобы ваш ребенок лет в 6 убивался горем, потому что потерял любиму игрушку, а вы думали - подумаешь, трагедия какая. А для ребенка это трагедия. то же самое можно сказать и про "детей" постарше. Для меня, например, разрыв с парнем - фигня, мол, как трамвай - придет другой. А ведь когда-то, лет в 15-20 воспринималось как конец света. Так же молодые люди могут воспринимать и другие проблемы, например, отчислили из института, опозорился перед друзьями, раздор с родителями, прессинг со стороны одноклассников. Последнее сама испытывала на протяжении 7 лет, поверьте, довести может до чего угодно.
Второй аспект в том, что в таком молодом возрасте люди неадекватно воспринимают понятие смерти. То есть, не понимают, что смерть - это конец, за которым жизни больше нет. Цитирую: "Самоубийство ассоциируется у подростков не с уходом из жизни и от проблем, а с мерой воздействия на окружающих, в частности тех, кто причинил ему боль. Он представляет, что еще увидит плачущую по нему несостоявшуюся возлюбленную, увидит, как его обидчики жалеют его и раскаиваются в своих грехах перед ним. А затем все покаются и позовут его обратно, и он вернется"
По второму аспекту посоветовать нечего. Внушать подросткам, что смерть реальна и что это конец - это мера, которая гарантированного результата не приносит. На одного она подействует, а другой согласится, но сам (может даже подсознательно) информацию не воспримет. что касается первого аспекта, то здесь, согласно этой книге, меры типа просмотра фильмов на социальные темы с целью донести "то что бывает и хуже" мало и редко помогают, т.к. даже для взрослого человека трудно воспринимать их как близкую реальность а не как то, что где-то далеко и не правда. Здесь, по мнению психологов, необходимо двусторонне налаживать контакт с ребенком. С одной стороны, доверительно рассказывать ему о своих проблемах, советоваться с ним. Это даст ему ощущение, что в нем нуждаются, его ценят самые близкие люди, поможет ему скорее приобщиться к миру взрослых и понять их проблемы. с другой стороны нужно и словом и делом постоянно напоминать ребенку (да хоть каждый день), что и его проблемы и горести будут услышаны, что он всегда может придти к вам за утешением и советом. Я в своей жизни обнаружила еще одно средство от гипертрофирования проблем - рассказывание историй. Сестра моей бабушки, в деревне которой мы гостили каждое лето, во время работы в поле постоянно рассказывала истории из жизни. До сих пор помню такую, про девушку из соседней деревни, которая "залетела", парень ушел, родители выгнали; а потом ее приютила тетя, а парень одумался и вернулся, и они поженились и дитя родилось красивое и здоровое и, как в сказке, жили они долго и счастливо. Вроде такая вот сказочка из жизни, а, в принципе, именно она удержала меня от глупой ошибки, когда у меня встал вопрос с незапланированной беременностью. Такие истории показывали нам, что все в жизни временно, и проблемы тоже.
Ольга Ковалева, Не корите себя раньше времени. Я тоже так жалела о несбывшихся мечтах, а потом мне один умный человек указал на простую истину6 поезд никуда не ушел, он тут так и стоит. И развиваться и учится можно в любом возрасте. Как-то, вспоминаю, была у нас в колледже конференция на тему "мировые основы бизнеса" и там в разделе "бизнес и семья" выступала немолодая уже американка. Она сказала, что основа развития - постоянное саморазвитие и самосовершенствование, обучение. Когда я ее спросила, с какого и по какой возраст можно так развиваться, она ответила, что начинать накогда не рано и не поздно, а заканчивать вообще не надо. Она начала работать над собой в 25, сейчас ей больше 50, а она до сих пор работает над собой и постигает новое.
Не отчаивайтесь. Давайте, костыли в стороны и вперед на горные вершины.
Эльмира Хамитова, согласна, с ребенком надо заниматься. Только вот с понятием "заниматься" нужно обращаться очень осторожно. Я тоже с ребенком занимаюсь. Нет, я не тащу 1,5 годовалую девочку на школы раннего развития, не покупаю ей кубики Зайцева. Просто у нас каждую субботу - какой-нибудь культурный "выход". Спортивные, культурные, праздниные мероприятия, выставки, зоопарк - все пойдет, главное - дать ребенку понять, что мир большой и в нем куча интересного, дать ему выбор. Но настаивать на каком-то выборе или давить на нее я не собираюсь.
Кстати, со мной родители тоже не занимались. Меня "поставили на самотек" где-то в 5 классе, потому что надо было возиться с моим братом. До сих пор возятся. Не скажу, что он достиг большего, чем я. Сама кончила музыкалку и гимназию, сама поступила и отучилась сначала в колледже, а потом в универе. Не в смысле, что сама выбирала, а в смысле, что сама справлялась. На мой взгляд (не претендующий однако на истину в последней инстанции) по данному критерию все дети разные. Некоторые много достигают именно потому, что с ними не занимаются.
Ольга Ковалева, могу посоветовать, и даже переслать. У меня самой дочка и я как-то наткнулась на одну книгу, не очень большую, Рут Мишул "как сделать своих детей счастливыми (чудеса за завтраком)" где автор, как мать двух сыновей расскзывает как у нее росли дети (в том числе старший мальчик-подросток) и что она делала, чтобы решить те или иные проблемы. Мне книга жутко понравилась, хотя, наверное, некоторых наших родителей некоторые ее положения шокируют, так как они исключают гиперопеку и абсолютную власть родителя над действиями и мыслями ребенка. Там как раз отчасти о том, как потихоньку давать детям самостоятельность задолго до наступления переходного возраста, в результате чего и ребенок грамотно развивается, и переходный возраст не наступает. Советую почитать, хуже не будет. Могу переслать ее вам (зайдите на мою страницу и скиньте е-мэйл) или найдите ее на koob.ru.
Вест Неруш, Слушайте, я же не утверждаю, что это правда. Я просто говорила (читайте комменты внимательнее), что где-то, в какой-то статье такое писали. И писали не в том смысле, что у вас неблагополучная семья, имелись в виду семьи, в которых дети не имеют крупных стимулов взрослеть. Да, взросление пороя стимулируется отсутствием внмания со стороны родителей или необходимостью зарабатывать деньги. Но это ведь не делит все семьи на нищие и богатые. Ну вот что вы все кидаетесь в крайности? Надоело, если честно. За одно слово сразу начинают косвенно поливать грязью. С чего вы это решили? У ваших детей переходный возраст не отодвинут. А его отсутствие не показатель. И с чего вы решили, что ваши старшие дети его не имели. Он же по-разному проявляется. Мои родители поняли, что я стала взрослее только тогда, когда я собрала вещи и стала жить отдельно.
Эльмира Хамитова, да, меня как-то папа тоже силком затащил на дайвинг. А я просто не понимала, какая красотища там, под водой. И вы правильно заметили: тянется. Надо обращать внимание не только на динные ребенка, но и на желания. Извините, опять ударюсь в субъективность. С детства любила лошадей. Но в этом в семье я белая ворона, а моя мама вообще боится всего, что больше кошки, так что эту мою страсть откинули как ненужную блажь. А я до сих пор как увижу лошадок, плачу. Зато 8 лет училась играть на пианино, о котором с момента окончания музыкально школы не вспоминала. Понимаю, музыкальное образование - это не только умение играть, но почему было не отдать меня в секцию верховой езды параллельно - одно ведь другому не мешало.
Вест Неруш, Прошел-непрошел - это, кстати, вопрос. переходный возраст у одних заканчивается в 13 а у других, страшно сказать начинается в 18. Сама наблюдала. Кстати где-то писали, что в атмосфере комфорта и опеки (например, в обеспеченных материально семьях) дети дольше остаются детьми и потому переходный возраст у них тоже отодвигается.
Эльмира Хамитова, Кстати, забыла, а надо. Очень извиняюсь перед Вами за резкий контр-коммент. Просто я тоже была из тех детей, которым стремились "не дать полететь с высот" и "додать того, чего сами не получили". И заодно и жизни научить. Нет, я конечно благодарна своим родителям за культурное образование. Я образованная до жути. Вот только очень болезненно преодолевать теперь, с трудом, малюсенькими шажками, тотальную неуверенность в себе, чувство безысходности и бесцельности жизни и фобию неудачи (аналог синдрома отличника). Да простят меня мама и папа. Молодцы Вы, что обсуждаете все после того, как прошла буря. Честно говоря, восхищаюсь людьми, у которых хватает сил преступить гордость и обсудить все спокойно, не затевая нового урагана.
Ольга Ковалева, да не хотела я оправдывать троечников. Просто хотела показать то же, о чем говорите Вы - что идеальные оценки по предметам в школе - это не железный предвестник успеха в жизни. Про зарубеж - молодцы, что заметили, и анализ предмета отличный. Действительно, может наши дети так и становятся посредственностями, что им дают слишком много всего и по сути, всего ничего по каждому предмету в отдельности. мозги вроде загружены, а толку - чуть.
Кстати, в чем мы с Вами едины, так это в аргументе "добровольно отдают ему время". Нужно увлечение выбирать именно добровольно с точки зрения ребенка. Мера под названием "запихнуть в секцию" противонаркотикового и пр. эффекта, на мой взгляд, не даст. И вообще, по-моему, лучшее, что могут сделать родители - это показать ребенку простор выбора того,чем увлекаться, причем еще в детстве. А затем просто не мешать. Сам выбере, увлечется, а там и за уши не оттащишь ни на какую выпивку.
Любовь Дубинкина, про внука - это на 100 баллов. Дети иногда такие интересные и разумные выводы выдают в хаосе жизни, что хоть стой, хоть падай.
вася пупкин, Ибо в споре рождается истина. И это сказала не я, а один очень известный древний философ. А насчет обощений.. Если бы вы потрудились дочитать мой коммент до конца, вы бы прочитали, что я за индивидуальный подход, а не "бабы - дуры" или "мужики-козлы". Кстати, приведенный мною список, как я указала, продолжать можно бесконечно. Я не хотела им показать, что каких-то категорий людей среди мужчин или женщин больше, просто приводила пример разнообразия по названному критерю. Кстати, "Как правило", признаю, звучит обощающе, но допускает исключения.
Спасибо на добром слове, Карл-Август Аванти. У американцев и мафия - с американским колоритом. В Италии, кроме сицилийской мафии есть еще...